Un riff mastodóntico que a la vez sirve de estribillo de estadio, así de simple, así de eterno. Estuve pensando poner otro tema pero es que tanto objetiva como subjetivamente "Seven Nation Army" es el himno oficial de los White Stripes y casi diría de lo que llevamos de siglo. Debería estar mucho más alta pero están tan sobada...
...Creo que ya es el riff más popular en la historia del Rock, superando a Smoke on the water... Debería estar en el Top 3.
Pero...aparte de esta genialidad, que más hicieron? Yo no encuentro nada más.
Los Survivor siglo XXI.
Adios
si preguntas y luego te respondes ¿qué quieres que diga?
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Última edición por LOU RIP el Jue 10 Sep 2020 - 21:03, editado 1 vez
Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Otra canción que me gusta mucho, aunque el disco era bastante irregular:
De nuevo un lento crescendo, tan lento que casi no crece, se mantiene y crea una bonita tensión. La batería es buenísima. Ni siquiera conozco el nombre del batería de Radiohead pero siempre me pareció muy original.
En cualquier caso, pensándolo bien, no hubiera incluido esta canción puesto que no considero a Radiohead una banda de Rock, sino de Pop, y la lista es sobre Rock.
Uy, ahí sí que ya me pierdo, establecer esa frontera tan general y al mismo tiempo tan tenue creo que nos hace más papistas que el Papa, son dos vasos comunicantes en realidad y la historia está llena de ejemplos de artistas que pasaban de un lado al otro sin problemas.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
En cualquier caso, pensándolo bien, no hubiera incluido esta canción puesto que no considero a Radiohead una banda de Rock, sino de Pop, y la lista es sobre Rock.
Uy, ahí sí que ya me pierdo, establecer esa frontera tan general y al mismo tiempo tan tenue creo que nos hace más papistas que el Papa, son dos vasos comunicantes en realidad y la historia está llena de ejemplos de artistas que pasaban de un lado al otro sin problemas.
Sí, es cierto, pero este tipo de listas suelen ser bastante papales, quizá por eso no me gustan
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22363 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Un riff mastodóntico que a la vez sirve de estribillo de estadio, así de simple, así de eterno. Estuve pensando poner otro tema pero es que tanto objetiva como subjetivamente "Seven Nation Army" es el himno oficial de los White Stripes y casi diría de lo que llevamos de siglo. Debería estar mucho más alta pero están tan sobada...
...Creo que ya es el riff más popular en la historia del Rock, superando a Smoke on the water... Debería estar en el Top 3.
Pero...aparte de esta genialidad, que más hicieron? Yo no encuentro nada más.
Los Survivor siglo XXI.
Adios
si preguntas y luego te respondes ¿qué quieres que diga?
...Era retórica. El disco del elefante lo tengo en casa y psssaaaaaa. Poquita cosa. Pero Seven Nation es tan...tan...que no deja ver el bosque, si hubiera bosque. Mucho ruido el Jack pero poca nuez.
Adios
Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
En cualquier caso, pensándolo bien, no hubiera incluido esta canción puesto que no considero a Radiohead una banda de Rock, sino de Pop, y la lista es sobre Rock.
Uy, ahí sí que ya me pierdo, establecer esa frontera tan general y al mismo tiempo tan tenue creo que nos hace más papistas que el Papa, son dos vasos comunicantes en realidad y la historia está llena de ejemplos de artistas que pasaban de un lado al otro sin problemas.
Sí, es cierto, pero este tipo de listas suelen ser bastante papales, quizá por eso no me gustan
No me seas tiquismiquis
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Uy, ahí sí que ya me pierdo, establecer esa frontera tan general y al mismo tiempo tan tenue creo que nos hace más papistas que el Papa, son dos vasos comunicantes en realidad y la historia está llena de ejemplos de artistas que pasaban de un lado al otro sin problemas.
Sí, es cierto, pero este tipo de listas suelen ser bastante papales, quizá por eso no me gustan
No me seas tiquismiquis
¿tiquismiquis yo?..tiquismiquis tiquismiquis...umm no es la palabra exacta
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Lmsixx THE INNOMBRABLE
Mensajes : 15768 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 55 Localización : Madrid
Vuestra lista no tiene que ser de rock,eso lo dejé claro desde el primer momento,la de rock era la del Classic Rock,aquí como si ponéis 10 temas hip hop o r'n'b ..
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Vuestra lista no tiene que ser de rock,eso lo dejé claro desde el primer momento,la de rock era la del Classic Rock,aquí como si ponéis 10 temas hip hop o r'n'b ..
Ah, vale, en cualquier caso yo caí en ese detalle ahora con el tema de Radiohead, en mi lista puse 10 de los que más me gustan, sin más. En cuanto a lo de centrarme en artistas cuyas carreras se desarrollaron en este siglo, insisto, fue simplemente para facilitarme la labor y aprovechando que mi canción favorita la interpreta una artista joven, pero el resto de temas que elegí me gustan tanto como algunos otros de artistas más veteranos, si no no los hubiera puesto.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Aunque los excesos de Wayne Coyne han terminado agobiando hasta al último de sus fans creo que entre final y principio de siglo logró su climax musical. "The Soft Bulletin" era un digno heredero de "Pet Sounds" y "Yoshimi Battles the Pink Robots" era por otra parte su disco más accesible hasta la fecha con una producción quizá demasiada moderna. El disco de los robots rosas contenía un puñado de singles como "Fight Test" que avanzaban una nueva revolución de la psicodelia.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Quizá de haber aparecido en otra década la cosa hubiese sido distinta pero The Strokes llegaron en un momento en que el rock noventero se había vuelto tan saturado como triste y aquel garage casi underground que llevaba años gestándose encontró a estos chicos de buena imagen y mejor familia como los candidatos ideales para sonar en las emisoras. "Last Nite" es uno de los himnos de la década 00´s y mi preferida.
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Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
8. The Avett Brothers - Head Full Of Doubt/Road Full Of Promise
The Avett Brothers llevaron el folk a un nivel más mediático. Estos atractivos hermanos cantaban como los ángeles, lo suyo era un proyecto más real, llevaban años fogeándose hasta que pegaron el pelotazo con la bellísima"I and Love and You"aunque mi preferida era "Head Full Of Doubt/Road Full Of Promise".
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Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Blues rock sintetizado, boggie futurista y glam pegajoso, original propuesta aunque posiblemente con fecha de caducidad. Tras años y años currando en la sombra llegó el éxito a esta pareja de frikis con su disco más comercial, "El Camino", abriendo una senda que ha sido imitada con peores resultados. No he tenido dudas, me quedo con "Lonely Boy" , me sigue dando muy buen rollo su vacilón ritmo y su inconfundible riff inicial.
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Última edición por LOU RIP el Vie 11 Sep 2020 - 11:41, editado 1 vez
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Así de primeras sonaba extraño eso de meter en el mismo saco a Bowie, Springsteen, U2, Neil Young y mezclarlos con el folk, el indie rock y toda la épica del arena rock. Aquella combinación funcionó durante tres discos hasta que sus ansias de innovar ha terminado por agotar. "Funeral", clásico de la primera década de siglo y Neighborhood #1 uno de los temas estrella.
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Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
De tocar la batería en los Fleet Foxes para terminar en solitario superando a su hoy atascado grupo. J. Tillman quiere ser una estrella, pinta de ello tiene, canciones también, aunque desde una línea decadente que recuerda al Elton John más introspectivo de los 70. Con "I Love You Honeybear" puso el listón alto.
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Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
A rebufo de My Morning Jacket surgen desde Seattle Band of Horses, más clásicos y algo menos dado a experimentar, pero con muchas similitudes. Neil Young sobre todas las cosas y luego Brian Wilson, la psicodelia, el country rock, guitarras desgarradas cuando la ocasión requiere y melodías de pop catártico heredadas de Big Star. La grandilocuente "The Funeral" es una montaña rusa, de la calma a la explosión eléctrica ¿demasiada épica? cuestión de gustos.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Me encanta esta canción, desde el arranque hasta los seis minutos que dura, puede que sea la edad que me transporte a los 80´s con esos sintetizadores vintage cuya misión es precisamente esa. The War On Drugs no es un grupo retro, han ido añadiendo tecnología y otros estilos actuales para mezclar su rock expansivo con un sonido retrofuturista que recuerda Dire Straits, The Waterboys, Springsteen y el omnipresente Dylan. Por cierto, qué bien me cae la protagonista del video.
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Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Otro que se agotó bien pronto. Lo cierto que su propuesta, sin ser nada original, parecía rompedora ante esas producciones saturadas y morrallas varias. Un tipo travestido llamado Antony Hegart, de cuerpo voluminoso y voz castrati, se presentaba al mundo fundiendo a Nina Simone con Freddie Mercury y el glam más romántico y cinematográfico. "Hope There's Someone" es un tema inconfundible, un clásico desde el segundo uno.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Y para mí la reina de estas dos primeras décadas, dentro de la música pop, rock, se entiende. Mediática, de final abrupto, descerebrada con un look entre Mary Weiss y Sid Vicious pero gran vocalista y compositora. "Back to Black" es el disco que más escuché de los grabados en los últimos 20 años, una colección de singles que llegaron al gran público sin perder un ápice de calidad y el tema estrella por muy sobado, que esté, todavía me emociona.
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Última edición por LOU RIP el Vie 11 Sep 2020 - 22:18, editado 2 veces
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
1. Amy Winehouse - Back To Black 2. Antony and the Johnsons - Hope There's Someone 3. The War On Drugs - Nothing To Find 4. Band of Horses - The Funeral 5. Father John Misty - I Love You Honeybear 6. Arcade Fire - Neighborhood 1 7. The Black Keys - Lonely Boy 8. The Avett Brothers - Head Full Of Doubt/Road Full Of Promis 9. The Strokes- Last Nite 10. The Flaming Lips - Fight Test
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Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Buen curro te has pegado Lou Admirable tu capacidad, como otros forreros, de estar al día en música, me parece muy meritorio teniendo en cuenta la edad, que no sois críos precisamente.
Sobre el número 1, creo que merecido, si aceptamos soul como animal de compañía una de las estrellas de esta era sin duda y con una calidad fuera de toda duda.
Sobre los 10 primeros, que es lo que cuenta: Buenas canciones, todas me parecen más o menos buenas incluso las más alejadas de mis gustos, aunque me sorprende que alguna de estas canciones puedan estar entre lo mejor de dos décadas de un siglo, la verdad. Bueno, he dicho que todas buenas excepto unos que ya sabes que me desentonan por comparación por el resto, lo siento, me parecen muy mediocres.
Sobre los otros 40: Pues que algunos creo que tendrían que estar más arriba, aunque esto es subjetivo, otros me parecen unos placebillos insignificantes y eso hace que me sorprende tambien alguna ausencia viendo precisamente a esos placebillos por aquí, por no hablar de algunos veteranos que no están y que creo que merecerían (no me refiero a AC/DC ) y aquí estoy siendo algo menos subjetivo.
Conclusiones: Te ha quedado una lista muy...oficialista por así decirlo, algo arty y esnob ya sé que lo has hecho con algo de esa intención (esta época es arty y algo esnob tambien) y en Rock Deluxe y revistas de rabiosa actualidad firmarían debajo es decir, en realidad pocas sorpresas, ya avisaste, cierto, aunque esto no deja de ser el verdadero conservadurismo
PD. Otra conclusión es que calidad al margen, decíamos que los 90's eran una época de llorones, je, pues anda que no abunda en este siglo la música triste y melancólica, lo que pasa es que no hay a su vez hair metaleros igual de llorones quejándose que estos le quitan el pan de la boca. No es solo cuestión de música, tambien es tendencia en cine y publicidad, por ejemplo, frialdad y melancolía, tardes lluviosas y cielos encapotados, y si hace sol, prados con gente solitaria fotografía de tonos grises y metálicos, muchos silencios, portadas con caretos feos ...Me parece bien, toda época tiene sus señas de identidad y ahora toca esto, pero no estaría mal que no tardara mucho en salir otra ola y pateara el culo de estos barbudos pseudo-hippies y chicas aburridillas y se recuperara algo de ese espíritu más rebelde y ruidoso.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Genial, Lou, a mí Amy también me parece la artista más brillante de este siglo, lo que pasa es que inconscientemente me he centrado en el Rock y por eso no la contemplé. Error mío.
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Alehardrock CAPITAN POPUHEADS
Mensajes : 11182 Fecha de inscripción : 21/03/2013
PD. Otra conclusión es que calidad al margen, decíamos que los 90's eran una época de llorones, je, pues anda que no abunda en este siglo la música triste y melancólica, lo que pasa es que no hay a su vez hair metaleros igual de llorones quejándose que estos le quitan el pan de la boca. No es solo cuestión de música, tambien es tendencia en cine y publicidad, por ejemplo, frialdad y melancolía, tardes lluviosas y cielos encapotados, y si hace sol, prados con gente solitaria fotografía de tonos grises y metálicos, muchos silencios, portadas con caretos feos ...Me parece bien, toda época tiene sus señas de identidad y ahora toca esto, pero no estaría mal que no tardara mucho en salir otra ola y pateara el culo de estos barbudos pseudo-hippies y chicas aburridillas y se recuperara algo de ese espíritu más rebelde y ruidoso.
Totalmente de acuerdo, Cris. Por eso quizá para los jóvenes rockeros (esas raras avis) una camiseta de Kurt Cobain es como una de Jim Morrison para los de nuestra generación. Hoy en día los únicos que se enorgullecen de pasarlo bien parece que son los traperos y antropoides similares. En fin, la autocompasión sigue reinando por todo lo alto, que diría César Martín.
La lista de Lou me gusta, él siempre al cabo de la calle, pero quizá preferiría conocer una lista más personal. Vamos, Lou, ponme tus 10 canciones preferidas del siglo, aunque sea con fecha 11/09/20.
Yo voy a hacer eso, centrarme en "mis" canciones de lo que llevamos del XXI, y no pensar en lo más relevante o significativo para el resto del mundo.
Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
PD. Otra conclusión es que calidad al margen, decíamos que los 90's eran una época de llorones, je, pues anda que no abunda en este siglo la música triste y melancólica, lo que pasa es que no hay a su vez hair metaleros igual de llorones quejándose que estos le quitan el pan de la boca. No es solo cuestión de música, tambien es tendencia en cine y publicidad, por ejemplo, frialdad y melancolía, tardes lluviosas y cielos encapotados, y si hace sol, prados con gente solitaria fotografía de tonos grises y metálicos, muchos silencios, portadas con caretos feos ...Me parece bien, toda época tiene sus señas de identidad y ahora toca esto, pero no estaría mal que no tardara mucho en salir otra ola y pateara el culo de estos barbudos pseudo-hippies y chicas aburridillas y se recuperara algo de ese espíritu más rebelde y ruidoso.
Totalmente de acuerdo, Cris. Por eso quizá para los jóvenes rockeros (esas raras avis) una camiseta de Kurt Cobain es como una de Jim Morrison para los de nuestra generación. Hoy en día los únicos que se enorgullecen de pasarlo bien parece que son los traperos y antropoides similares. En fin, la autocompasión sigue reinando por todo lo alto, que diría César Martín.
La lista de Lou me gusta, él siempre al cabo de la calle, pero quizá preferiría conocer una lista más personal. Vamos, Lou, ponme tus 10 canciones preferidas del siglo, aunque sea con fecha 11/09/20.
Yo voy a hacer eso, centrarme en "mis" canciones de lo que llevamos del XXI, y no pensar en lo más relevante o significativo para el resto del mundo.
Y sí, lo de la autocompasión de la especie humana... totalmente de acuerdo.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
PD. Otra conclusión es que calidad al margen, decíamos que los 90's eran una época de llorones, je, pues anda que no abunda en este siglo la música triste y melancólica, lo que pasa es que no hay a su vez hair metaleros igual de llorones quejándose que estos le quitan el pan de la boca. No es solo cuestión de música, tambien es tendencia en cine y publicidad, por ejemplo, frialdad y melancolía, tardes lluviosas y cielos encapotados, y si hace sol, prados con gente solitaria fotografía de tonos grises y metálicos, muchos silencios, portadas con caretos feos ...Me parece bien, toda época tiene sus señas de identidad y ahora toca esto, pero no estaría mal que no tardara mucho en salir otra ola y pateara el culo de estos barbudos pseudo-hippies y chicas aburridillas y se recuperara algo de ese espíritu más rebelde y ruidoso.
Totalmente de acuerdo, Cris. Por eso quizá para los jóvenes rockeros (esas raras avis) una camiseta de Kurt Cobain es como una de Jim Morrison para los de nuestra generación. Hoy en día los únicos que se enorgullecen de pasarlo bien parece que son los traperos y antropoides similares. En fin, la autocompasión sigue reinando por todo lo alto, que diría César Martín.
La lista de Lou me gusta, él siempre al cabo de la calle, pero quizá preferiría conocer una lista más personal. Vamos, Lou, ponme tus 10 canciones preferidas del siglo, aunque sea con fecha 11/09/20.
Yo voy a hacer eso, centrarme en "mis" canciones de lo que llevamos del XXI, y no pensar en lo más relevante o significativo para el resto del mundo.
MI lista es oficialista (me ha gustado eso), incluso conservadoramente moderna, no lo niego, pero ante todo es personal de lo contrario hubiese colocado grupos aún más famosos que los míos y no lo he hecho porque al final han prevalecido mis gustos. De todas maneras podría hacer una paralela muchísimo más extraña, con músicos más deconocidos o géneros musicales no aptos para el foro pero eso sería demasiado snob. Un ejemplo, esta canción "rollo Suicide" me encanta
Sólo una aclaración a Cris, cuando me refiero a música triste de los 90 no va por donde pensáis, siempre he defendido el grunge, mi crítica sobre esa morralla saturada va por el post-grunge, el chandal y todos esos discos, hoy inaudibles, de más de cien minutos. De hecho a mí Nirvana, Hole, Soundgarden, Pearl Jam nunca me han transmitido tristeza (AIC un poquito mal rollo pero no mucho) además cuando busco un músico que desprenda melancolia recurro a Nick Drake, Elliott Smith, los Beach Boys 70´s o el propio Father John Misty. Por cierto, nunca he tenido problemas con este tipo de música tristona, en serio, si me lo pide el cuerpo ¿qué voy hacer? a veces escuchar música triste sirve para expulsar demonios! me gusta un helado de chocolate como también unos espárragos a la plancha
Auamba : al final te has puesto tú más vetos que yo con eso de grupos de este siglo y encima de rock
PD-Me gustó tu lista
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Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
PD. Otra conclusión es que calidad al margen, decíamos que los 90's eran una época de llorones, je, pues anda que no abunda en este siglo la música triste y melancólica, lo que pasa es que no hay a su vez hair metaleros igual de llorones quejándose que estos le quitan el pan de la boca. No es solo cuestión de música, tambien es tendencia en cine y publicidad, por ejemplo, frialdad y melancolía, tardes lluviosas y cielos encapotados, y si hace sol, prados con gente solitaria fotografía de tonos grises y metálicos, muchos silencios, portadas con caretos feos ...Me parece bien, toda época tiene sus señas de identidad y ahora toca esto, pero no estaría mal que no tardara mucho en salir otra ola y pateara el culo de estos barbudos pseudo-hippies y chicas aburridillas y se recuperara algo de ese espíritu más rebelde y ruidoso.
Totalmente de acuerdo, Cris. Por eso quizá para los jóvenes rockeros (esas raras avis) una camiseta de Kurt Cobain es como una de Jim Morrison para los de nuestra generación. Hoy en día los únicos que se enorgullecen de pasarlo bien parece que son los traperos y antropoides similares. En fin, la autocompasión sigue reinando por todo lo alto, que diría César Martín.
La lista de Lou me gusta, él siempre al cabo de la calle, pero quizá preferiría conocer una lista más personal. Vamos, Lou, ponme tus 10 canciones preferidas del siglo, aunque sea con fecha 11/09/20.
Yo voy a hacer eso, centrarme en "mis" canciones de lo que llevamos del XXI, y no pensar en lo más relevante o significativo para el resto del mundo.
MI lista es oficialista (me ha gustado eso), incluso conservadoramente moderna, no lo niego, pero ante todo es personal de lo contrario hubiese colocado grupos aún más famosos que los míos y no lo he hecho porque al final han prevalecido mis gustos. De todas maneras podría hacer una paralela muchísimo más extraña, con músicos más deconocidos o géneros musicales no aptos para el foro pero eso sería demasiado snob. Un ejemplo, esta canción "rollo Suicide" me encanta
Sólo una aclaración a Cris, cuando me refiero a música triste de los 90 no va por donde pensáis, siempre he defendido el grunge, mi crítica sobre esa morralla saturada va por el post-grunge, el chandal y todos esos discos, hoy inaudibles, de más de cien minutos. De hecho a mí Nirvana, Hole, Soundgarden, Pearl Jam nunca me han transmitido tristeza (AIC un poquito mal rollo pero no mucho) además cuando busco un músico que desprenda melancolia recurro a Nick Drake, Elliott Smith, los Beach Boys 70´s o el propio Father John Misty. Por cierto, nunca he tenido problemas con este tipo de música tristona, en serio, si me lo pide el cuerpo ¿qué voy hacer? a veces escuchar música triste sirve para expulsar demonios! me gusta un helado de chocolate como también unos espárragos a la plancha
Auamba : al final te has puesto tú más vetos que yo con eso de grupos de este siglo y encima de rock
PD-Me gustó tu lista
No necesito aclaración pues lo de los 90's no iba por ti, porque sé que no lo has dicho, era una reflexión sobre algo que se ha dicho siempre, en muchos sitios, sobre el grunge, Cobain y todo eso y creo que pese a sus letras a veces tristes, esos grupos rockeaban lo suyo (jamás he perdido más de dos minutos en las letras del rock alternativo, bueno, del rock en general, solo con alguna excepción). Y ningún problema con la música triste si apetece, solo digo que creo, me parece, que esta última década tiene música mucho más triste, por letras, ejecución e instrumentación incluso, que los 90's, sin embargo, eso parece no importar tanto...bueno, es que el rock ya no importa tanto