LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Siempre se me atragantó un poco esta película. Sí, Paul está sensacional pero...se queda tan pequeña al lado de su predecesora.

Las comparaciones son odiosas

a mí siempre se me atragantó MUCHO,como todo lo que hace Cruise y en este caso la comparación no es odiosa...era NECESARIA!

Por cierto me choca leer al camarada pilgrim sobre lo poco que le atrae "Casablanca" ...supongo que eso es peor que detestar "Heroes" de Bowie. ¿?

Nadie somos perfectos....

Je,je..no sé que será peor...Yo, afortunadamente, disfruto mucho tanto de "Casablanca" como de "Heroes", así que...no tengo esos defectos  . Pero sí algunos otros, como sabes.

Volviendo a "El Color del Dinero", Cruise está especialmente repelente en esta película,  su personaje es insoportable.

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

La verdad que con explicaciones así poco se puede añadir.A veces hay cosas que no nos gustan pero no sabemos explicar porqué,no ha sido tu caso.Yo siento bastante más aprecio por la película que tú pero también pienso que ni de coña es la mejor película de la historia....ni siquiera de Humphrey

LOU RIP escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

La verdad que con explicaciones así poco se puede añadir.A veces hay cosas que no nos gustan pero no sabemos explicar porqué,no ha sido tu caso.Yo siento bastante más aprecio por la película que tú pero también pienso que ni de coña es la mejor película de la historia....ni siquiera de Humphrey

como ya comenté tendría que verla de nuevo para opinar.La vi con apenas 14 o 15 años. Y me gustó.....pero verla hoy más del doble de años después sería lo mejor para tener una visión más clara.
desde luego que cuando lo haga no va ha ocupar el primer puesto de mi lista de favoritas.
Bueno Lou...,me temo que la que consideran la mayoría de "expertos" como el mejor film de la historia es "Ciudadano Kane"......ummm,,,aquí si que soy virgen, pues todavía no la he visto...

el murciélago escribió:

LOU RIP escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

La verdad que con explicaciones así poco se puede añadir.A veces hay cosas que no nos gustan pero no sabemos explicar porqué,no ha sido tu caso.Yo siento bastante más aprecio por la película que tú pero también pienso que ni de coña es la mejor película de la historia....ni siquiera de Humphrey

como ya comenté tendría que verla de nuevo para opinar.La vi con apenas 14 o 15 años. Y me gustó.....pero verla hoy más del doble de años después sería lo mejor para tener una visión más clara.
desde luego que cuando lo haga no va ha ocupar el primer puesto de mi lista de favoritas.
Bueno Lou...,me temo que la que consideran la mayoría de "expertos" como el mejor film de la historia es "Ciudadano Kane"......ummm,,,aquí si que soy virgen, pues todavía no la he visto...

Efectivamente ,"Ciudadano Kane" está considerada el Quijote o el Hamlet del Séptimo Arte pero "Casablanca" siempre anda en lo más alto de las listas."Ciudadano.." es más grande que la vida,aunque eso lo pensé la segunda vez que la vi...(la he visto 6 veces).

Sorprende que una persona tan aficionada y entendida como tú no la haya visto.Si vas pensando que es lo más inmenso que ha creado el ser humano te decepcionará pero si te dejas llevar sin presión contemplaras un espectáculo digno de una sinfonía celestial...toma ya!!!

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Esta noche toca...

thejesu escribió:

Esta noche toca...

Quizá no sea politicamente correcto decirlo pero la de Bob Rafelson me gusta más,ojo,no digo que sea mejor,seguramente la de Garnett lo sea pero a mí me gusta más la otra.
El histrionismo de Nicholson y la voluptuosidad de la señorita Lange me parecen insuperable,un volcán sexual.

LOU RIP escribió:

thejesu escribió:

Esta noche toca...

Quizá no sea politicamente correcto decirlo pero la de Bob Rafelson me gusta más,ojo,no digo que sea mejor,seguramente la de Garnett lo sea pero a mí me gusta más la otra.
El histrionismo de Nicholson y la voluptuosidad de la señorita Lange me parecen insuperable,un volcán sexual.

La primera versión estaba muy bien, pero el remake de Rafelson es salvajemente delicioso. La pareja Nicholson/Lange es pura dinamita en ese film. Una de las pelis que más me impactó la primera vez que la vi, en mi adolescencia. Imposible olvidar la secuencia del polvazo sobre la mesa.

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

thejesu escribió:

Esta noche toca...

Quizá no sea politicamente correcto decirlo pero la de Bob Rafelson me gusta más,ojo,no digo que sea mejor,seguramente la de Garnett lo sea pero a mí me gusta más la otra.
El histrionismo de Nicholson y la voluptuosidad de la señorita Lange me parecen insuperable,un volcán sexual.

La primera versión estaba muy bien, pero el remake de Rafelson es salvajemente delicioso. La pareja Nicholson/Lange es pura dinamita en ese film. Una de las pelis que más me impactó la primera vez que la vi, en mi adolescencia. Imposible olvidar la secuencia del polvazo sobre la mesa.

Qué alivio esas palabras!!!.Para mí de chaval también supuso todo un impacto,me volvía loco la voluptuosidad de esa MILF con medias y delantal
además de la chulería de Nicholson.Años después vi la de Garnett  y me gustó mucho pero carecía de la descarada sexualidad de la peli ochentera.

pilgrim escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Ya, Pilgrim, pero tus argumentos son tan buenos que así nunca vas a crear polémica  . Para ello tendrías que decir "Casablanca es una basura sobrevalorada", o algo así. A lo que yo me refería es que, aparte de parecerme una gran película, es muy genuína (los personajes, la fotografía, la música, la ambientación...), por eso me parece un buen ejemplo de lo que fue -y debería ser- el GRAN CINE.

pilgrim escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Un simple aficionado como mucho de vosotros.....Se que es pecado no haberla visto.



Le intentare poner remedio la próxima semana...

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

thejesu escribió:

Esta noche toca...

Quizá no sea politicamente correcto decirlo pero la de Bob Rafelson me gusta más,ojo,no digo que sea mejor,seguramente la de Garnett lo sea pero a mí me gusta más la otra.
El histrionismo de Nicholson y la voluptuosidad de la señorita Lange me parecen insuperable,un volcán sexual.

La primera versión estaba muy bien, pero el remake de Rafelson es salvajemente delicioso. La pareja Nicholson/Lange es pura dinamita en ese film. Una de las pelis que más me impactó la primera vez que la vi, en mi adolescencia. Imposible olvidar la secuencia del polvazo sobre la mesa.

Qué alivio esas palabras!!!.Para mí de chaval también supuso todo un impacto,me volvía loco la voluptuosidad de esa MILF con medias y delantal
además de la chulería de Nicholson.Años después vi la de Garnett  y me gustó mucho pero carecía de la descarada sexualidad de la peli ochentera.

Yo es una de las películas que más veces he visto, cada vez que hago zapping y me la encuentro, no puedo apartar la vista. Ahí estaba también la gran Anjelica Huston...Pero, al margen de la sexualidad tan descarada que desprende todo el film, como thriller, en su conjunto, también funciona muy bien, y esa fotografía tan densa  en tonos sepia le sienta de maravilla.

Vaya dos!!

el murciélago escribió:

pilgrim escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Un simple aficionado como mucho de vosotros.....Se que es pecado no haberla visto.



Le intentare poner remedio la próxima semana...

Ciudadano Kane sí que es una de mis películas preferidas de todos los tiempos ¿la número uno? por fortuna existen tantas obras magnas que es complicado,según el día diría que sí o que no pero vamos, podría serlo perfectamente
aunque la primera vez que la vi me decepcionó pues la expectación era tremenda ( también me ocurrió con el Sgt Pimienta,el Pet Sounds o Centauros del desierto) pero luego la segunda vez ya te das cuenta de la obra de arte a la que te enfrentas

LOU RIP escribió:

el murciélago escribió:

pilgrim escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Un simple aficionado como mucho de vosotros.....Se que es pecado no haberla visto.



Le intentare poner remedio la próxima semana...

Ciudadano Kane sí que es una de mis películas preferidas de todos los tiempos ¿la número uno? por fortuna existen tantas obras magnas que es complicado,según el día diría que sí o que no pero vamos, podría serlo perfectamente
aunque la primera vez que la vi me decepcionó pues la expectación era tremenda ( también me ocurrió con el Sgt Pimienta,el Pet Sounds o Centauros del desierto) pero luego la segunda vez ya te das cuenta de la obra de arte a la que te enfrentas

Pues a mí "Ciudadano Kane" me impactó mucho ya la primera vez que la vi. Esa primera secuencia...Sigo considerándola el mejor arranque de un film de la historia del cine. Y es que, aparte de su virtuosa estructura, esos encuadres tan personales, tan típicos de Welles, y todas sus muchas virtudes técnicas, me enganchó mucho el personaje y la trama. Siempre digo que Orson Welles fue un grandísimo actor, pero que su talento como director ensombreció bastante su labor como interprete. Me sorprende que haya gente que dice que encuentra esa película aburrida. En fin...Lo de siempre...Los gustos.


El truco para conseguir encuadres espectaculares



PD: "Pet Sounds" sí que tardó en entrarme, pero una vez que entró lo hizo para siempre.

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

el murciélago escribió:

pilgrim escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

pilgrim escribió:

¿Este es el teléfono de aludidos? ¿Sí? Allá voy.

Lo siento pero Casablanca la considero un globo muy hinchado. No por ella misma, sino a posteriori por el público en general. Creo que es una buena peli, y que tiene incluso alguna escena memorable, como la del avión. Pero ¿ser una de las mejores? Ni de coña. En mi opinión el efecto bola de nieve la ha hecho más grande de lo que es y la ha convertido inmerecidamente en mito. Un ejemplo: casi todos hemos dicho alguna vez frases como "Siempre nos quedará París", "Creo que este es el principio de una hermosa amistad" o "Tócala [otra vez], Sam", pero ¿qué tienen de geniales? Es que yo no lo veo. Algo simbólicas, pero nada más. Geniales son frases como "Miénteme, dime que me quieres", "Le haré una oferta que no podrá rechazar" o "La parte contratante de la primera parte...". Esto son frases geniales y no lo otro.

Supongo que nos dejamos llevar por Casablanca porque todo hombre ha soñado con regentar un club chungo pero elegante y desea haber tenido una aventura tormentosa con Ingrid Bergman; y porque toda mujer ha querido tener un turbio romance con un chico malote para después casarse con un tío decente, limpito y, a ser posible, héroe de la lucha contra los malvados nazis. Ese debe de ser el truco.

Y que conste que, como siempre, esto es solo una opinión.

Bueno, tus argumentos me parecen todos muy respetables. A mí me gusta mucho "Casablanca", pero realmente no sé, ni me importa, si será la mejor película de todos los tiempos. Pero cuando alguien la considera así tampoco me molesta. Quiero decir, me parece una elección muy "cool", lo que realmente me molestaría es que se considerara...yo qué sé..."American Pie" (por decir una) la mejor película de todos los tiempos.

No, si a mí tampoco me importa si Casablanca está o deja de estar en una lista. Lo comentaba sobre todo para destacar la diferencia entre lo que realmente me parece (una buena película) y lo que suele considerarse en general (una cima del Séptimo Arte). Lo podría haber dicho de otra manera, por ejemplo, que ni siquiera es la película que más me gusta de Michael Curtiz. Pero bueno, que alguien diga que es su peli favorita también me parecerá perfecto y nada escandaloso. Solo estamos hablando de gustos. Y a veces polemizar un poco entretiene.

Y murciélago, hombre, échale un día un vistazo a Ciudadano Kane, que no cuesta nada. Un tío con tu tremenda cultura cinematográfica tiene que verla más pronto que tarde.

Un simple aficionado como mucho de vosotros.....Se que es pecado no haberla visto.



Le intentare poner remedio la próxima semana...

Ciudadano Kane sí que es una de mis películas preferidas de todos los tiempos ¿la número uno? por fortuna existen tantas obras magnas que es complicado,según el día diría que sí o que no pero vamos, podría serlo perfectamente
aunque la primera vez que la vi me decepcionó pues la expectación era tremenda ( también me ocurrió con el Sgt Pimienta,el Pet Sounds o Centauros del desierto) pero luego la segunda vez ya te das cuenta de la obra de arte a la que te enfrentas

Pues a mí "Ciudadano Kane" me impactó mucho ya la primera vez que la vi. Esa primera secuencia...Sigo considerándola el mejor arranque de un film de la historia del cine. Y es que, aparte de su virtuosa estructura, esos encuadres tan personales, tan típicos de Welles, y todas sus muchas virtudes técnicas, me enganchó mucho el personaje y la trama. Siempre digo que Orson Welles fue un grandísimo actor, pero que su talento como director ensombreció bastante su labor como interprete. Me sorprende que haya gente que dice que encuentra esa película aburrida. En fin...Lo de siempre...Los gustos.


El truco para conseguir encuadres espectaculares



PD: "Pet Sounds" sí que tardó en entrarme, pero una vez que entró lo hizo para siempre.

A mí me descuadró la primera vez eso de "Rosebud" ,no le veía sentido,pero,amigo,la segunda fue un shock,momentos antológicos.Dices del principio ¡desde luego! ¿y el final? esos encuandres que comentas,
y los juegos de luz que dotan de grandilocuencia al personaje...en fin,me callo que acabaremos destripando la película al bueno de Murciélago*.

*Haga usted el favor de verla!...por Dio!

Yo creo que el remake de Rafelson pierde muchísimo fuelle en el último tercio de la película, mientras que la original mantiene todo su poder hasta el final, quizás sin un pico tan tremendo como la escena erótica del remake, pero sí mantiene un nivel genial a lo largo de todo el metraje.

Reivindico la original, pardiez.

Ay, Pilgrim, ¿no tenías bastante con Sgt. Pepper's y ahora quieres derrumbar este mito del cine clásico? ¿De todas las películas que hay en el mundo has tenido que hablar como lo has hecho de esta?
Para mí es una película muy especial, no es la mejor de la historia, ni una de mis preferidas, y es posible que esté inflada por la crítica, pero honestamente creo que se merece todo el reconocimiento que pueda recibir. Otra cosa es que nos quedemos sólo con "Casablanca", porque como tú bien dices Curtiz también rodó otras obras espectaculares y Bogart hizo papeles que casi nadie valora tanto (Lou, ¿estabas pensando en la maravillosa "En un lugar solitario?). Fue una peli sin muchas pretensiones, con un guión reescribiéndose sobre la marcha, pero el resultado final me parece deslumbrante. Las frases que mencionas en sí mismas pueden no ser muy ingeniosas, pero te olvidas del contexto, de lo que hay detrás, ese trasfondo esencial.
Voy a poner un ejemplo. El diálogo más recordado de toda la filmografía de Billy Wilder acaba con una sencilla frase: "Nadie es perfecto". ¿Acaso no es genial?
Wilder (o I.A.L. Diamond) escribió una réplica mucho más brillante que apareció en "En bandeja de plata", cuando Walter Matthau le dice a Lemmon -cito de memoria:
-Perdone este desorden pero es que mi secretaria me dejó. Hace diez años. Para casarse conmigo.
Sin embargo, la en apariencia más vulgar "nadie es perfecto" se ha hecho tan popular que se ha incorporado a las conversaciones de nuestra vida diaria, como "siempre nos quedará París". Como tú apuntas, la frase de “Casablanca” es un símbolo, pero un símbolo tremendamente poderoso, que explica el instinto de aferrarse al recuerdo de los buenos tiempos para superar la tristeza de una pérdida. Incluso cuando Rick  le ordena a Sam que toque la canción  “As time goes by” (por cierto, que no dice "again",  eso lo añadió Woody Allen en su peli "Sueños de un seductor) aunque le duela oírla de nuevo, le hace sentir vivo y hace que vibremos con la esperanza de que un personaje ahogado por el cinismo y que está todo el tiempo a la defensiva diciendo que no se juega el cuello por nadie, finalmente encuentre otra dimensión para redimirse y encauzar su dolor de una forma más positiva que una borrachera.
Terminando con el tema de los buenos diálogos y las frases para enmarcar, en “Casablanca” hay muchas, en serio, y están ideadas con un gran sentido del humor.

-¿Cuál es su nacionalidad?
-Borracho

-¿Qué hiciste anoche?
-No lo recuerdo, hace demasiado tiempo.

-¿Qué vas a hacer esta noche?
-No hago planes con tanta antelación.

-Si tuviese tiempo de pensar en ti, probablemente te despreciaría.

-¿Son cañonazos o los latidos de mi corazón? (Esta parece una bobada, pero es así adrede).

Ah, y otra razón para defender “Casablanca”, que siempre ha comentado Garci: “Ingrid Bergman nunca ha estado tan guapa, parece que tiene una bombilla dentro”.

Pilgrim, espero que esto no empañe el inicio de una hermosa amistad...

Y, manteniéndome fiel a mi irritante costumbre de volcar interminables párrafos nocturnos para desgracia vuestra y mía, antes de irme a la cama quería comentar mi experiencia con “Ciudadano Kane”. Sólo la he visto una vez, en 1991, y vino precedida por una exagerada campaña promocional de TVE que consiguió predisponerme a presenciar un auténtico milagro. Seguí la película con los cinco sentidos y me gustó, pero no comprendí la magnitud del alboroto, las expectativas fueron tan elevadas que me sentí defraudado. Otras películas de Welles sí me han vuelto loco, pero esta me dejó la misma sensación que un frío amanecer en Helsinki. Hace muchos años leí que Trueba en su “Diccionario de cine” confesaba que le parecía un mausoleo de imágenes, que representaba la obra autoconsciente de un genio. No me atrevería yo a decir tanto, tendría que rescatarla, seguro que apreciaría mucho más el virtuosismo técnico del estilo de la profundidad de campo de Gregg Toland, pero me temo que lo que cuenta está muy alejado de lo que me suele conmover en el cine. Al final se trata sólo de una cuestión emocional.

Murciélago, tienes deberes para este fin de semana.


Nota final: me encanta el primer cartero y Lana Turner, pero es que lo mío con Jessica Lange fue amor puro y de verdad. Está bien, era lubricidad pura y de verdad. Da igual, esta noche gana el segundo cartero.

Alehardrock:

¡MAESTRO!

De todos los topics de todos los foros del mundo...

Bueno, esto era justo lo que esperaba. Bravo Alehardrock. Discrepo del nivel de ensalzamiento general de tu comentario pero tengo que reconocer que leyéndote me han entrado ganas de decir "Tócala [otra vez], DVD" y revisar la peli de nuevo (y que conste que la he visto ya un buen puñado de veces). Sí que me di cuenta que al poner el ejemplo de las frases fui un poco tramposo pero fue sobre todo por simplificar. Aun así me mantengo en mis trece. Y es que los diálogos de "Casablanca" siempre me han parecido un pelín acartonados. Agudos a veces, pero artificiales al fin al cabo. Que sean artificiales no tiene por qué ser malo, pero en este caso a mí no me cautiva. Sin ir más lejos, los tres primeros ejemplos que me pones de réplicas ingeniosas podrían pertenecer a diálogos cinematográficos de W. C. Fields, un tipo genial, pero ¿quién recuerda alguna de sus pelis?

Siempre me ha dado la sensación de que entre los ¿miles? de guionistas de "Casablanca" predominaban dos: el ingenioso escritor de chistes y el afectado escritor de folletines decimonónicos. La combinación de ambos aspectos en la peli, a veces funciona bien y a veces mal. Incluso parece a veces que fueran dos cintas diferentes: la de Humphrey e Ingrid, por un lado, y la de Humphrey y el resto de los personajes, por otro. En ese sentido, y ya que los mencionas, los que sí eran maestros para crear diálogos agridulces consistentes y demoledores eran el dúo formado por Billy Wilder e I.A.L. Diamond (¿sabíais que esto era un seudónimo y que IAL significaba "Liga Interescolar de Álgebra"?). Por cierto, la frase "Nadie es perfecto" es un milagro aun sin contexto: solo hace falta saber que es la réplica de una frase anterior, "Soy un hombre", y voilà, ya es algo genial sin que ni siquiera sea necesario haber visto la peli.

Ya acabo señoría. Por último, yo también estoy con thejesu: el "Cartero" de Lana Turner me gusta mucho más que el otro. Lúbricos, que sois todos unos lúbricos. Cierro el círculo añadiendo que James M. Cain, el autor de la novela "The postman always rings twice", también escribió "Double indemnity" (adaptada al cine por Billly Wilder) y "Mildred Pierce" (adaptada al cine por Michael Curtiz, y una de las pelis de este director que prefiero a "Casablanca").

Claro que sí! "Mildred Pierce" es una obra magistral, no te lo voy a negar. Por cierto, Murciélago le dedicó una entrada en su blog. También me gusta muchísimo "Ángeles con caras sucias", pero "Casablanca" tiene algo que la hace especial, aunque insisto en que no la considero una de mis películas predilectas. La atípica historia de amor creo que hace aquí buenas migas con ese sentido del humor tan irónico y descreído, pero puestos a elegir también me quedo con Wilder (no sabía lo de IAL). Hablando de guionistas, otro que me siempre me pareció genial es Mankiewicz, mucho más dramático, eso sí.

No, si Curtiz manco no era. Parece que no llamaba mucho la atención, que era de los "artesanos", pero luego el tío tiene ahí la icónica "Robin Hood" y unas cuantas más con Errol Flynn y Olivia de Havilland que son memorables.

En cuanto a Mankiewicz... ¡Inmenso en todo lo que hizo! "Eva al desnudo" podría ser perfectamente la película con más frases brillantes por centímetro cuadrado. Un mostro.

Anoche quedó resuelto ese peso que venía arrastrando desde hace años......(alentados por vuestra insistencia)............Ciudadano Kane..Un gran espectaculo me pareció a mi. A la altura de los que las ponen como la mejor de la historia....ummm no. Pero esos diálogos, las cámaras...y un ameno guión llevado con maestría y con vivaz ritmo, hacen una película la mar de disfrutable. 8/10

el murciélago escribió:

Anoche quedó resuelto ese peso que venía arrastrando desde hace años......(alentados por vuestra insistencia)............Ciudadano Kane..Un gran espectaculo me pareció a mi. A la altura de los que las ponen como la mejor de la historia....ummm no. Pero esos diálogos, las cámaras...y un ameno guión llevado con maestría y con vivaz ritmo, hacen una película la mar de disfrutable. 8/10

¿Es necesario escuchar un disco varias veces para sacar una conclusión?   SÍ
¿Es necesario visionar una película varias veces para sacar una conclusión? NO...pero en este caso SÍ.

La primera vez que la vi me pareció como a ti una gran película,la segunda lo mejor de lo mejor,la tercera una obra de arte.Innovadora,rompedora e influyente a más no poder.Yo la he visto 6 veces a lo largo de mi vida (ya es vicio) y te aseguro que alguna más caerá.

¿Qué quiero decir con esto? pues que respeto tu opinión pero existen películas que se necesita ver más de una vez (y ahí no meteremos "American Pie",je, o "La salchicha peleona")