Hablando de pelis de efluvios adolescentes (a propósito de la controversia con Grease), esta que vi junto a Kelly hace un par de semanas, tiene la cantidad justa de candidez, ilusión y sentimentalismo. Y cuenta con unas cuantas viñetas realmente encantadoras. Aquí Evan Rachel Wood destaca especialmente, nada que ver con la fría hija de Mildred Pierce. Ah, y la banda sonora con canciones de unos Beatles tampoco está mal...
el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Hablando de pelis de efluvios adolescentes (a propósito de la controversia con Grease), esta que vi junto a Kelly hace un par de semanas, tiene la cantidad justa de candidez, ilusión y sentimentalismo. Y cuenta con unas cuantas viñetas realmente encantadoras. Aquí Evan Rachel Wood destaca especialmente, nada que ver con la fría hija de Mildred Pierce. Ah, y la banda sonora con canciones de unos Beatles tampoco está mal...
Ahh...pues mira..Voy a verla..Siempre me ha dado al de repelus ponerme con ella..Pero confio de tus gustos...asi que...ya dire que me ha parecido
Llevaba tiempo dandole vueltas a si ver esta o no........Y claro..con el Nicolas Cage de los ultimos tiempos pues ya me direis........En fin...que me meti con ella al final. La cinta es un batiburrillo de guion....Cage no lo hace mal del todo..pero, carajo, que se ha hecho en el pelo...Bueno..para pasar un rato y a otra cosa...5/10
Llevaba tiempo dandole vueltas a si ver esta o no........Y claro..con el Nicolas Cage de los ultimos tiempos pues ya me direis........En fin...que me meti con ella al final. La cinta es un batiburrillo de guion....Cage no lo hace mal del todo..pero, carajo, que se ha hecho en el pelo...Bueno..para pasar un rato y a otra cosa...5/10
Y que peli es? yo en la imagen veo un anagrama de Divx.
Alehardrock CAPITAN POPUHEADS
Mensajes : 11182 Fecha de inscripción : 21/03/2013
Llevaba tiempo dandole vueltas a si ver esta o no........Y claro..con el Nicolas Cage de los ultimos tiempos pues ya me direis........En fin...que me meti con ella al final. La cinta es un batiburrillo de guion....Cage no lo hace mal del todo..pero, carajo, que se ha hecho en el pelo...Bueno..para pasar un rato y a otra cosa...5/10
Y que peli es? yo en la imagen veo un anagrama de Divx.
Llevaba tiempo dandole vueltas a si ver esta o no........Y claro..con el Nicolas Cage de los ultimos tiempos pues ya me direis........En fin...que me meti con ella al final. La cinta es un batiburrillo de guion....Cage no lo hace mal del todo..pero, carajo, que se ha hecho en el pelo...Bueno..para pasar un rato y a otra cosa...5/10
Y que peli es? yo en la imagen veo un anagrama de Divx.
Farra, está claro que es esta:
Ahora me queda la duda Ale ¿todo el mundo ve lo de divx? si es así ¿como has logrado saberlo? ya la habías visto y realmente lo de su pelo tiene delito?
Alehardrock CAPITAN POPUHEADS
Mensajes : 11182 Fecha de inscripción : 21/03/2013
No, farra, yo tampoco he visto la imagen que ha colgado el Murciélago. Lo que he hecho para saber la peli es pulsar "quote", como si fuera a responder, y ahí descubres lo siguiente: imagenes.divxonline.info/9a1-senales_del_futuro.jpg
No, farra, yo tampoco he visto la imagen que ha colgado el Murciélago. Lo que he hecho para saber la peli es pulsar "quote", como si fuera a responder, y ahí descubres lo siguiente: imagenes.divxonline.info/9a1-senales_del_futuro.jpg
Por cierto, no tengo ni idea de la pelí-cula...
Ah! pero que poco observador soy...
Por cierto hoy he visto The crowd y me ha encantado. King Vidor cuenta con maestría la historia y he de confesar que el picado de cámara de la escena final me ha dado escalofríos.También me ha atrapado Eleanor Boardman.
Y también he visto Killer joe protagonizada por el actor de moda Matthew McConaughey, en uno de sus primeros cambios de registro. Buen reparto y entretenida, una historia sórdida que aquí estrenaron directamente en DVD.
el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Llevaba tiempo dandole vueltas a si ver esta o no........Y claro..con el Nicolas Cage de los ultimos tiempos pues ya me direis........En fin...que me meti con ella al final. La cinta es un batiburrillo de guion....Cage no lo hace mal del todo..pero, carajo, que se ha hecho en el pelo...Bueno..para pasar un rato y a otra cosa...5/10
Y que peli es? yo en la imagen veo un anagrama de Divx.
Hostiaaa..ahora tambien me aparece a mi.. Se;ales del futuro
Bueno...esto es un clasico absoluto.Una de mis cintas favoritas del genero.Que creo la pase por aquella seccion que tenia en mi blog(la verdad, es que la echo de menos, hablar sobre estas cintas del cine negro, en fin)
Tendría unos 11 años cuando mi hermano, gran aficionado a la ciencia ficción, alquiló un día “Stark Trek”y “Blade runner”. Vimos enseguida “Stark Trek”, que nos pareció muy entretenida, pero la segunda, aunque resultaba muy llamativa, no la entendí. La volví a ver pocas horas después, pero tampoco es que me enterara muy bien de qué iba. Robots de apariencia humana que escapan a su destino porque desean vivir más tiempo... A un detective, mi querido Harrison Ford, se le encomienda la misión de encontrarlos y eliminarlos. Cada vez que lo pensaba me intrigaba más... Una primera lectura puramente formal, concebida como cine negro, sí la comprendí (también podría haber sido un western: un grupo de salvajes indios huyen de su reserva y un agente de la Ley debe cazarlos), pero el fondo existencialista era demasiado para mí.
Han pasado los años, estamos muy cerca de ese 2019 en que se desarrollaba la historia, y la he vuelto a ver en más ocasiones, con devoción y cierto desasosiego. Siempre acabo hipnotizado ante la visión de este turbador futuro, mezcla de oscuridad, lluvia y humo.
El pasado fin de semana lo dediqué a seguir el apasionante y minucioso documental “Días peligrosos, creando Blade runner”. Es tan extenso que hace que el contenido de cualquier otro “cómo se hizo” parezca tan simple como la sinopsis de un afiche. Realiza un amplio recorrido, desde el origen de la película, la escritura del guión y la preproducción hasta el montaje y la reacción posterior del público, pasando por el rodaje, la tensión con los productores y con el propio equipo por el enorme nivel de exigencia de Ridley Scott.
Si esta película forma parte de vuestra vida como lo es ya de la mía, y deseáis descubrir anécdotas curiosas, detalles que no conocíais, las más de tres horas y media que dura el documental os harán pasar unos deliciosos momentos. Se estructura en torno a numerosas entrevistas con todos los protagonistas, sean productores, técnicos o actores, y se utilizan muchas imágénes inéditas, gran parte de ellas tomas descartadas. Descubriréis cómo llegó el director inglés al proyecto y por qué se contrató a un segundo guionista. Sabréis el papel que jugaron los actores, lo que aportaron, las relaciones entre ellos y los problemas que fueron surgiendo a raíz del retraso en el rodaje.
Lo único que eché en falta fue alguna declaración de Vangelis o que al menos se detuvieran más en el análisis de la composición de la banda sonora. Por otra parte, algunas explicaciones técnicas sobre la utilización de las maquetas se me hizo un poco farragosa. Por último, en cuanto a las influencias que ha ejercido “Blade runner”, tanto en el mundo del cine de ciencia ficción en general como en la estética cyberpunk en particular, sobraba la intrusión de cierto vídeo de George Michael. Estoy convencido de que existen ejemplos mejores que ese, por ejemplo, en la obra de David Ficher.
Después de haberlo pensado con calma y en respuesta a la siempre controvertida cuestión que siempre se asocia a la película, es decir, la de posicionarse a favor o en contra de la voz en off, me decanto finalmente por la versión del director, sin narraciones explicativas en primera persona. Es mucho más sugerente, más poética, más libre.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69560 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Tendría unos 11 años cuando mi hermano, gran aficionado a la ciencia ficción, alquiló un día “Stark Trek”y “Blade runner”. Vimos enseguida “Stark Trek”, que nos pareció muy entretenida, pero la segunda, aunque resultaba muy llamativa, no la entendí. La volví a ver pocas horas después, pero tampoco es que me enterara muy bien de qué iba. Robots de apariencia humana que escapan a su destino porque desean vivir más tiempo... A un detective, mi querido Harrison Ford, se le encomienda la misión de encontrarlos y eliminarlos. Cada vez que lo pensaba me intrigaba más... Una primera lectura puramente formal, concebida como cine negro, sí la comprendí (también podría haber sido un western: un grupo de salvajes indios huyen de su reserva y un agente de la Ley debe cazarlos), pero el fondo existencialista era demasiado para mí.
Han pasado los años, estamos muy cerca de ese 2019 en que se desarrollaba la historia, y la he vuelto a ver en más ocasiones, con devoción y cierto desasosiego. Siempre acabo hipnotizado ante la visión de este turbador futuro, mezcla de oscuridad, lluvia y humo.
El pasado fin de semana lo dediqué a seguir el apasionante y minucioso documental “Días peligrosos, creando Blade runner”. Es tan extenso que hace que el contenido de cualquier otro “cómo se hizo” parezca tan simple como la sinopsis de un afiche. Realiza un amplio recorrido, desde el origen de la película, la escritura del guión y la preproducción hasta el montaje y la reacción posterior del público, pasando por el rodaje, la tensión con los productores y con el propio equipo por el enorme nivel de exigencia de Ridley Scott.
Si esta película forma parte de vuestra vida como lo es ya de la mía, y deseáis descubrir anécdotas curiosas, detalles que no conocíais, las más de tres horas y media que dura el documental os harán pasar unos deliciosos momentos. Se estructura en torno a numerosas entrevistas con todos los protagonistas, sean productores, técnicos o actores, y se utilizan muchas imágénes inéditas, gran parte de ellas tomas descartadas. Descubriréis cómo llegó el director inglés al proyecto y por qué se contrató a un segundo guionista. Sabréis el papel que jugaron los actores, lo que aportaron, las relaciones entre ellos y los problemas que fueron surgiendo a raíz del retraso en el rodaje.
Lo único que eché en falta fue alguna declaración de Vangelis o que al menos se detuvieran más en el análisis de la composición de la banda sonora. Por otra parte, algunas explicaciones técnicas sobre la utilización de las maquetas se me hizo un poco farragosa. Por último, en cuanto a las influencias que ha ejercido “Blade runner”, tanto en el mundo del cine de ciencia ficción en general como en la estética cyberpunk en particular, sobraba la intrusión de cierto vídeo de George Michael. Estoy convencido de que existen ejemplos mejores que ese, por ejemplo, en la obra de David Ficher.
Después de haberlo pensado con calma y en respuesta a la siempre controvertida cuestión que siempre se asocia a la película, es decir, la de posicionarse a favor o en contra de la voz en off, me decanto finalmente por la versión del director, sin narraciones explicativas en primera persona. Es mucho más sugerente, más poética, más libre.
No sé si podría enfrentarme a un artefacto de tanta envergadura o simplemente dejar tal y como está la visión que tengo de Blade runner pero desde luego que suena muy jugoso.Así y sin pensarlo es mi película preferida de ciencia ficción.
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el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Tendría unos 11 años cuando mi hermano, gran aficionado a la ciencia ficción, alquiló un día “Stark Trek”y “Blade runner”. Vimos enseguida “Stark Trek”, que nos pareció muy entretenida, pero la segunda, aunque resultaba muy llamativa, no la entendí. La volví a ver pocas horas después, pero tampoco es que me enterara muy bien de qué iba. Robots de apariencia humana que escapan a su destino porque desean vivir más tiempo... A un detective, mi querido Harrison Ford, se le encomienda la misión de encontrarlos y eliminarlos. Cada vez que lo pensaba me intrigaba más... Una primera lectura puramente formal, concebida como cine negro, sí la comprendí (también podría haber sido un western: un grupo de salvajes indios huyen de su reserva y un agente de la Ley debe cazarlos), pero el fondo existencialista era demasiado para mí.
Han pasado los años, estamos muy cerca de ese 2019 en que se desarrollaba la historia, y la he vuelto a ver en más ocasiones, con devoción y cierto desasosiego. Siempre acabo hipnotizado ante la visión de este turbador futuro, mezcla de oscuridad, lluvia y humo.
El pasado fin de semana lo dediqué a seguir el apasionante y minucioso documental “Días peligrosos, creando Blade runner”. Es tan extenso que hace que el contenido de cualquier otro “cómo se hizo” parezca tan simple como la sinopsis de un afiche. Realiza un amplio recorrido, desde el origen de la película, la escritura del guión y la preproducción hasta el montaje y la reacción posterior del público, pasando por el rodaje, la tensión con los productores y con el propio equipo por el enorme nivel de exigencia de Ridley Scott.
Si esta película forma parte de vuestra vida como lo es ya de la mía, y deseáis descubrir anécdotas curiosas, detalles que no conocíais, las más de tres horas y media que dura el documental os harán pasar unos deliciosos momentos. Se estructura en torno a numerosas entrevistas con todos los protagonistas, sean productores, técnicos o actores, y se utilizan muchas imágénes inéditas, gran parte de ellas tomas descartadas. Descubriréis cómo llegó el director inglés al proyecto y por qué se contrató a un segundo guionista. Sabréis el papel que jugaron los actores, lo que aportaron, las relaciones entre ellos y los problemas que fueron surgiendo a raíz del retraso en el rodaje.
Lo único que eché en falta fue alguna declaración de Vangelis o que al menos se detuvieran más en el análisis de la composición de la banda sonora. Por otra parte, algunas explicaciones técnicas sobre la utilización de las maquetas se me hizo un poco farragosa. Por último, en cuanto a las influencias que ha ejercido “Blade runner”, tanto en el mundo del cine de ciencia ficción en general como en la estética cyberpunk en particular, sobraba la intrusión de cierto vídeo de George Michael. Estoy convencido de que existen ejemplos mejores que ese, por ejemplo, en la obra de David Ficher.
Después de haberlo pensado con calma y en respuesta a la siempre controvertida cuestión que siempre se asocia a la película, es decir, la de posicionarse a favor o en contra de la voz en off, me decanto finalmente por la versión del director, sin narraciones explicativas en primera persona. Es mucho más sugerente, más poética, más libre.
Anda tio,,,yo la vi con la misma edad. Y desde luego me paso algo parecido a tu caso. Me quede absorto a vez con todas aquellas imagenes. Pero ni zorra idea de lo que me querian contar. Despues de esa experiencia la he visto en 3 o 4 ocasiones mas...y una vez la comprendes te atrapa aun mas. Desde luego que si la despojamos de su envoltura sci/fi se queda en una pelicula de cine negro. Lastima que esten preparando una segunda parte.....para destrozar una obra que no necesita retoques. Pufff,yo para eso de como se hizo, soy un poco vago.
Tendría unos 11 años cuando mi hermano, gran aficionado a la ciencia ficción, alquiló un día “Stark Trek”y “Blade runner”. Vimos enseguida “Stark Trek”, que nos pareció muy entretenida, pero la segunda, aunque resultaba muy llamativa, no la entendí. La volví a ver pocas horas después, pero tampoco es que me enterara muy bien de qué iba. Robots de apariencia humana que escapan a su destino porque desean vivir más tiempo... A un detective, mi querido Harrison Ford, se le encomienda la misión de encontrarlos y eliminarlos. Cada vez que lo pensaba me intrigaba más... Una primera lectura puramente formal, concebida como cine negro, sí la comprendí (también podría haber sido un western: un grupo de salvajes indios huyen de su reserva y un agente de la Ley debe cazarlos), pero el fondo existencialista era demasiado para mí.
Han pasado los años, estamos muy cerca de ese 2019 en que se desarrollaba la historia, y la he vuelto a ver en más ocasiones, con devoción y cierto desasosiego. Siempre acabo hipnotizado ante la visión de este turbador futuro, mezcla de oscuridad, lluvia y humo.
El pasado fin de semana lo dediqué a seguir el apasionante y minucioso documental “Días peligrosos, creando Blade runner”. Es tan extenso que hace que el contenido de cualquier otro “cómo se hizo” parezca tan simple como la sinopsis de un afiche. Realiza un amplio recorrido, desde el origen de la película, la escritura del guión y la preproducción hasta el montaje y la reacción posterior del público, pasando por el rodaje, la tensión con los productores y con el propio equipo por el enorme nivel de exigencia de Ridley Scott.
Si esta película forma parte de vuestra vida como lo es ya de la mía, y deseáis descubrir anécdotas curiosas, detalles que no conocíais, las más de tres horas y media que dura el documental os harán pasar unos deliciosos momentos. Se estructura en torno a numerosas entrevistas con todos los protagonistas, sean productores, técnicos o actores, y se utilizan muchas imágénes inéditas, gran parte de ellas tomas descartadas. Descubriréis cómo llegó el director inglés al proyecto y por qué se contrató a un segundo guionista. Sabréis el papel que jugaron los actores, lo que aportaron, las relaciones entre ellos y los problemas que fueron surgiendo a raíz del retraso en el rodaje.
Lo único que eché en falta fue alguna declaración de Vangelis o que al menos se detuvieran más en el análisis de la composición de la banda sonora. Por otra parte, algunas explicaciones técnicas sobre la utilización de las maquetas se me hizo un poco farragosa. Por último, en cuanto a las influencias que ha ejercido “Blade runner”, tanto en el mundo del cine de ciencia ficción en general como en la estética cyberpunk en particular, sobraba la intrusión de cierto vídeo de George Michael. Estoy convencido de que existen ejemplos mejores que ese, por ejemplo, en la obra de David Ficher.
Después de haberlo pensado con calma y en respuesta a la siempre controvertida cuestión que siempre se asocia a la película, es decir, la de posicionarse a favor o en contra de la voz en off, me decanto finalmente por la versión del director, sin narraciones explicativas en primera persona. Es mucho más sugerente, más poética, más libre.
Anda tio,,,yo la vi con la misma edad. Y desde luego me paso algo parecido a tu caso. Me quede absorto a vez con todas aquellas imagenes. Pero ni zorra idea de lo que me querian contar. Despues de esa experiencia la he visto en 3 o 4 ocasiones mas...y una vez la comprendes te atrapa aun mas. Desde luego que si la despojamos de su envoltura sci/fi se queda en una pelicula de cine negro. Lastima que esten preparando una segunda parte.....para destrozar una obra que no necesita retoques. Pufff,yo para eso de como se hizo, soy un poco vago.
¿Una segunda parte? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Capitan Haddock
Mensajes : 5864 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 49 Localización : Madrid
Estos días he podido ver dos pelis de las que ya habéis hablado por aquí.
Era una de las escasas ocasiones en las podía ir al cine y fuí algo desganado pues los últimos estrenos no me atraían demasiado, y me encuentro que todavía estaba en cartel. Luego sólo tuve que ocultar a mi mujer el dato de que duraba tres horas y listo. No es una peli perfecta pero si de las mejores de Scorsese de los últimos años.
Una peli cojonuda y por desgracia real como la vida misma. Miedo me da la versión americana que supuestamente están preparando, a saber que enfoque le dan y además con otro actor no sería lo mismo.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69560 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Poco original,no hace falta una trama tan espesa para lo que realmente se quiere ofrecer.Rusell plagia a Scorsese pero se queda algo castradito.Las interpretaciones exageradamente neuróticas, Jennifer Lawrence y Amy Adams muy sexys, destacar la pequeña pero simpática aparición de De Niro.En resumen entretenida,no aburre pero a la película le falta algo,consistencia,alma,suciedad.Se me olvidaba,la banda sonora, junto a la estética, lo mejor.
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el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Estos días he podido ver dos pelis de las que ya habéis hablado por aquí.
Era una de las escasas ocasiones en las podía ir al cine y fuí algo desganado pues los últimos estrenos no me atraían demasiado, y me encuentro que todavía estaba en cartel. Luego sólo tuve que ocultar a mi mujer el dato de que duraba tres horas y listo. No es una peli perfecta pero si de las mejores de Scorsese de los últimos años.
Una peli cojonuda y por desgracia real como la vida misma. Miedo me da la versión americana que supuestamente están preparando, a saber que enfoque le dan y además con otro actor no sería lo mismo.
Ambas me gustaron......Cada una te da justo lo que esperas.
Poco original,no hace falta una trama tan espesa para lo que realmente se quiere ofrecer.Rusell plagia a Scorsese pero se queda algo castradito.Las interpretaciones exageradamente neuróticas, Jennifer Lawrence y Amy Adams muy sexys, destacar la pequeña pero simpática aparición de De Niro.En resumen entretenida,no aburre pero a la película le falta algo,consistencia,alma,suciedad.Se me olvidaba,la banda sonora, junto a la estética, lo mejor.
Suscribo cada palabra que dices........Tiene mucho envoltorio para tan poca sustancia
Estos días he podido ver dos pelis de las que ya habéis hablado por aquí.
Era una de las escasas ocasiones en las podía ir al cine y fuí algo desganado pues los últimos estrenos no me atraían demasiado, y me encuentro que todavía estaba en cartel. Luego sólo tuve que ocultar a mi mujer el dato de que duraba tres horas y listo. No es una peli perfecta pero si de las mejores de Scorsese de los últimos años.
Una peli cojonuda y por desgracia real como la vida misma. Miedo me da la versión americana que supuestamente están preparando, a saber que enfoque le dan y además con otro actor no sería lo mismo.
Aún no he visto la de Scorsese, pero "La caza" me pareció una de las mejores pelis del año pasado. El actor protagonista (que ahora es muy conocido por la serie "Hannibal") suele hacer excelentes interpretaciones. Recomiendo las pelis de Susanne Bier en las que participa, "Te quiero para siempre" y "Después de la boda". Ah, y también apareció hace muchos años en "Torremolinos 73", una simpática peli de Pablo Berger.
Capitan Haddock
Mensajes : 5864 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 49 Localización : Madrid
Estos días he podido ver dos pelis de las que ya habéis hablado por aquí.
Era una de las escasas ocasiones en las podía ir al cine y fuí algo desganado pues los últimos estrenos no me atraían demasiado, y me encuentro que todavía estaba en cartel. Luego sólo tuve que ocultar a mi mujer el dato de que duraba tres horas y listo. No es una peli perfecta pero si de las mejores de Scorsese de los últimos años.
Una peli cojonuda y por desgracia real como la vida misma. Miedo me da la versión americana que supuestamente están preparando, a saber que enfoque le dan y además con otro actor no sería lo mismo.
Aún no he visto la de Scorsese, pero "La caza" me pareció una de las mejores pelis del año pasado. El actor protagonista (que ahora es muy conocido por la serie "Hannibal") suele hacer excelentes interpretaciones. Recomiendo las pelis de Susanne Bier en las que participa, "Te quiero para siempre" y "Después de la boda". Ah, y también apareció hace muchos años en "Torremolinos 73", una simpática peli de Pablo Berger.
A Mikkelsen le conocía del cine americano. Si no me falla la memoria salía en Casino Royale y en ese bodrio llamado Furia de Titanes (donde era lo único salvable). Allí creo que se está haciendo muy famoso y se le empieza a rumorear para superproducciones y demás, entre otras cosas parece que es uno de los candidatos para ser:
Por mi parte ningún problema, es un excelente actor y si es capaz de compaginar productos palomiteros y films más sencillos como La caza todos saldremos ganando.
el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Ayer disfrute con esta peli que pasaron por la 2.........He visto muchas de este cine quinqui...pero nunca esta...Gran pelicula....aunque me gustan las que son mas barriobajeras y sucias...7/10
Índice 
Jue 20 Mar 2014 - 17:33
Farra, está claro que es esta:
