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Autor | Mensaje |
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Arrankapinos Forum Punisher
Mensajes : 9148 Fecha de inscripción : 06/12/2015
| | | | Cris Van Zant
Mensajes : 34933 Fecha de inscripción : 25/09/2014
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 21:10 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Pues claro que estaba justificado, porque según los cánones (machistas) de la época un tipo duro (un detective, un ganster, un vaquero, bebía, fumaba y no se dejaba dominar por ninguna mujer...también ahora lo de fumar y beber no se ve de la misma manera (afortunadamente), pero antes los tipos duros tenían que fumar y muchos empezamos a fumar de alguna forma por eso precisamente. El caso es que ahora tiene que estar muy justificado que el prota de una peli le de una bofetada a una mujer en una peli que no sea sobre el maltrato. Auamba, si los personajes de una película son machistas ya que retrataban mundos muy duros como el oeste o el hampa, donde evidentemente los comportamientos son mas arcaicos, se tienen que comportar como machistas, tus palabras están derivando en un buenismo "peligroso" preferirías que los vaqueros y gangsters se comportaran como el Romeo de Shakespeare? pero aún así, no son tan abundantes las hostias en el cine clásico como dices, te lo diré las veces que haga falta. Ya dije antes que no me gusta judicializar los actos del pasado con las normar del presente. Pero, Ok, si vamos a empezar con el buenismo y esas pijadas, paso del tema. Hombre...yo no he empezado este debate de que "antes se pegaba a las mujeres en las películas y ahora afortunadamente..." |
| | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 21:20 | |
| - Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
Auamba, si los personajes de una película son machistas ya que retrataban mundos muy duros como el oeste o el hampa, donde evidentemente los comportamientos son mas arcaicos, se tienen que comportar como machistas, tus palabras están derivando en un buenismo "peligroso" preferirías que los vaqueros y gangsters se comportaran como el Romeo de Shakespeare? pero aún así, no son tan abundantes las hostias en el cine clásico como dices, te lo diré las veces que haga falta. Ya dije antes que no me gusta judicializar los actos del pasado con las normar del presente. Pero, Ok, si vamos a empezar con el buenismo y esas pijadas, paso del tema. Hombre...yo no he empezado este debate de que "antes se pegaba a las mujeres en las películas y ahora afortunadamente..." Yo no estaba en ningún momento debatiendo sobre eso, sino sobre la ley de la violencia de género, lo puse como ejemplo de algo que percibí y pensaba que todos percibimos igual, porque no era "inusual" precisamente. Igual que lo de fumar y beber, o eso también me lo inventé?... _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | LOU RIP Forum Punisher
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 21:28 | |
| - Arrankapinos escribió:
- Por favor, que alguien me ponga donde dice VOX que la viogen no existe
pregúntale a los cinéfilos, que ahí siguen _________________ |
| | | Arrankapinos Forum Punisher
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| | | | Cris Van Zant
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| | | | LOU RIP Forum Punisher
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| | | | Cris Van Zant
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 21:49 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Ya dije antes que no me gusta judicializar los actos del pasado con las normar del presente. Pero, Ok, si vamos a empezar con el buenismo y esas pijadas, paso del tema. Hombre...yo no he empezado este debate de que "antes se pegaba a las mujeres en las películas y ahora afortunadamente..." Yo no estaba en ningún momento debatiendo sobre eso, sino sobre la ley de la violencia de género, lo puse como ejemplo de algo que percibí y pensaba que todos percibimos igual, porque no era "inusual" precisamente. Igual que lo de fumar y beber, o eso también me lo inventé?... No, fumar se fumaba mucho, es cierto y sinceramente, veo mas real que un detective privado tipo Philip Marlowe fume como un cosaco a que no lo haga, y se fumaba en la vida real, más que ahora, supongo, y una película tiene que reflejar la sociedad de su momento para ser fiel y creíble, bastante censura había en el tema del sexo y los tacos como para que tampoco fumaran ni dieran, de vez en cuando una guasca a una mujer. |
| | | Arrankapinos Forum Punisher
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| | | | Cris Van Zant
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| | | | Auambabuluba balambambú
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 22:59 | |
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Última edición por Auambabuluba balambambú el Jue 28 Nov 2019 - 23:05, editado 1 vez |
| | | Auambabuluba balambambú
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:02 | |
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| | | Auambabuluba balambambú
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:03 | |
| - Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
Hombre...yo no he empezado este debate de que "antes se pegaba a las mujeres en las películas y ahora afortunadamente..." Yo no estaba en ningún momento debatiendo sobre eso, sino sobre la ley de la violencia de género, lo puse como ejemplo de algo que percibí y pensaba que todos percibimos igual, porque no era "inusual" precisamente. Igual que lo de fumar y beber, o eso también me lo inventé?... No, fumar se fumaba mucho, es cierto y sinceramente, veo mas real que un detective privado tipo Philip Marlowe fume como un cosaco a que no lo haga, y se fumaba en la vida real, más que ahora, supongo, y una película tiene que reflejar la sociedad de su momento para ser fiel y creíble, bastante censura había en el tema del sexo y los tacos como para que tampoco fumaran ni dieran, de vez en cuando una guasca a una mujer. No se censuraban las bofetadas porque no estaba mal visto, ahí tienes la prueba. _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | Cris Van Zant
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:07 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Yo no estaba en ningún momento debatiendo sobre eso, sino sobre la ley de la violencia de género, lo puse como ejemplo de algo que percibí y pensaba que todos percibimos igual, porque no era "inusual" precisamente. Igual que lo de fumar y beber, o eso también me lo inventé?... No, fumar se fumaba mucho, es cierto y sinceramente, veo mas real que un detective privado tipo Philip Marlowe fume como un cosaco a que no lo haga, y se fumaba en la vida real, más que ahora, supongo, y una película tiene que reflejar la sociedad de su momento para ser fiel y creíble, bastante censura había en el tema del sexo y los tacos como para que tampoco fumaran ni dieran, de vez en cuando una guasca a una mujer. No se censuraban las bofetadas porque no estaba mal visto, ahí tienes la prueba. Qué prueba ni qué ocho cuartos? Y de paso censuramos también toda la violencia, los puñetazos, la muerte de todos los personajes y nos ponemos Bambi |
| | | Auambabuluba balambambú
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:18 | |
| - Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
No, fumar se fumaba mucho, es cierto y sinceramente, veo mas real que un detective privado tipo Philip Marlowe fume como un cosaco a que no lo haga, y se fumaba en la vida real, más que ahora, supongo, y una película tiene que reflejar la sociedad de su momento para ser fiel y creíble, bastante censura había en el tema del sexo y los tacos como para que tampoco fumaran ni dieran, de vez en cuando una guasca a una mujer. No se censuraban las bofetadas porque no estaba mal visto, ahí tienes la prueba. Qué prueba ni qué ocho cuartos? Y de paso censuramos también toda la violencia, los puñetazos, la muerte de todos los personajes y nos ponemos Bambi Ehhh nooo, quieto parao...yo no soy partidario de censurar nada (odio la censura y me parece inútil), y tampoco de judicializar -lo digo por enésima vez- las costumbres de hace años con la visión de la actualidad, pero hoy a nadie se le ocurre que el prota de una peli, un detective guay, le de una bofetada a una mujer por cosas tan banales, porque no sería tan fácilmente justificable o "normal" como lo era antaño. Joder, y "Bambi" es una peli muy heavy (matan a la madre del pobre bichito...), has puesto un mal ejemplo Peliculón, dicho sea de paso. _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | Cris Van Zant
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| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:23 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
No se censuraban las bofetadas porque no estaba mal visto, ahí tienes la prueba. Qué prueba ni qué ocho cuartos? Y de paso censuramos también toda la violencia, los puñetazos, la muerte de todos los personajes y nos ponemos Bambi Ehhh nooo, quieto parao...yo no soy partidario de censurar nada (odio la censura y me parece inútil), y tampoco de judicializar -lo digo por enésima vez- las costumbres de hace años con la visión de la actualidad, pero hoy a nadie se le ocurre que el prota de una peli, un detective guay, le de una bofetada a una mujer por cosas tan banales, porque no sería tan fácilmente justificable o "normal" como lo era antaño.
Joder, y "Bambi" es una peli muy heavy (matan a la madre del pobre bichito...), has puesto un mal ejemplo Peliculón, dicho sea de paso. Pero en qué película antigua un tío guay le da una bofetada a una tía por algo banal? En cual? |
| | | LOU RIP Forum Punisher
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| | | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:41 | |
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| | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:44 | |
| - Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
Qué prueba ni qué ocho cuartos? Y de paso censuramos también toda la violencia, los puñetazos, la muerte de todos los personajes y nos ponemos Bambi Ehhh nooo, quieto parao...yo no soy partidario de censurar nada (odio la censura y me parece inútil), y tampoco de judicializar -lo digo por enésima vez- las costumbres de hace años con la visión de la actualidad, pero hoy a nadie se le ocurre que el prota de una peli, un detective guay, le de una bofetada a una mujer por cosas tan banales, porque no sería tan fácilmente justificable o "normal" como lo era antaño.
Joder, y "Bambi" es una peli muy heavy (matan a la madre del pobre bichito...), has puesto un mal ejemplo Peliculón, dicho sea de paso. Pero en qué película antigua un tío guay le da una bofetada a una tía por algo banal? En cual? En ninguna, Cris, en ninguna...eran imaginaciones mías que tenía la mirada sucia - Spoiler:
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| | | Cris Van Zant
Mensajes : 34933 Fecha de inscripción : 25/09/2014
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:51 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Ehhh nooo, quieto parao...yo no soy partidario de censurar nada (odio la censura y me parece inútil), y tampoco de judicializar -lo digo por enésima vez- las costumbres de hace años con la visión de la actualidad, pero hoy a nadie se le ocurre que el prota de una peli, un detective guay, le de una bofetada a una mujer por cosas tan banales, porque no sería tan fácilmente justificable o "normal" como lo era antaño.
Joder, y "Bambi" es una peli muy heavy (matan a la madre del pobre bichito...), has puesto un mal ejemplo Peliculón, dicho sea de paso. Pero en qué película antigua un tío guay le da una bofetada a una tía por algo banal? En cual? En ninguna, Cris, en ninguna...eran imaginaciones mías que tenía la mirada sucia
- Spoiler:
Pues debe ser eso, ya que algo tan habitual, según tú, y tan chocante como eso, sería para qué te acordaras de algunas, tú que pese a no ser cinéfilo, ejem has visto mucho cine. Vaya, que no recuerdo a Wayne ni Mitchum,ni Bogey, Stewart, Grant, Power, Cooper, Flynn, etc, ahostiando a las pibas de manera habitual. Eso estaría muy feo en tíos tan majos, hombre |
| | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: Y ahora está pasando? Jue 28 Nov 2019 - 23:57 | |
| - Cris Van Zant escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Cris Van Zant escribió:
Pero en qué película antigua un tío guay le da una bofetada a una tía por algo banal? En cual? En ninguna, Cris, en ninguna...eran imaginaciones mías que tenía la mirada sucia
- Spoiler:
Pues debe ser eso, ya que algo tan habitual, según tú, y tan chocante como eso, sería para qué te acordaras de algunas, tú que pese a no ser cinéfilo, ejem has visto mucho cine. Vaya, que no recuerdo a Wayne ni Mitchum,ni Bogey, Stewart, Grant, Power, Cooper, Flynn, etc, ahostiando a las pibas de manera habitual. Eso estaría muy feo en tíos tan majos, hombre Tienes razón, antes había mucho más igualdad en el cine y en la sociedad y menos machismo que ahora, en qué estaría yo pensando.. _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | Arrankapinos Forum Punisher
Mensajes : 9148 Fecha de inscripción : 06/12/2015
| Re: Y ahora está pasando? Vie 29 Nov 2019 - 0:16 | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Arrankapinos escribió:
- Por favor, que alguien me ponga donde dice VOX que la viogen no existe
Joder, a veces me hacéis pensar aquello de "cariño, esto no es lo que parece, vas a creer a tus ojos o a mí?" A ver, en serio, que yo no tengo la paciencia de Cris. VOX nunca ha dicho que no existiera, si no que es una definición errónea y discriminatoria, que es lo que se traduce en esa pancarta. Comunicado de VOX sobre la mal llamada violencia de género VOX siempre ha estado contra las leyes ideológicas que, basadas en conceptos falsos como el género, vulneran los derechos fundamentales a parte de la población y generan grupos de ciudadanos privilegiados. Igualmente, se opone a las medidas discriminatorias que se imponen en este sentido y a la utilización de incontables fondos públicos para resolver problemas inexistentes, crear redes clientelares y fortalecer los lobbies del género que viven de ello.
Es el caso de las leyes de desigualdad legal entre hombres y mujeres que, como la LIVG (Ley Orgánica Integral contra la Violencia de Género) que, con su vulneración de la presunción de inocencia de los varones, su creación de tribunales específicos para un grupo de población y la creación del delito de autor, han generado numerosos problemas e injusticias sin resolver nada de lo que teóricamente pretendía.
VOX ya se manifestó en contra del vergonzoso “Pacto contra la Violencia de Género”, firmado por los partidos con representación parlamentaria que, además de derivar 1.000.000.000 € para fortalecer a los grupos feministas, endurece la discriminación legal de los hombres y echa por tierra los valores fundamentales de igualdad ante la ley y garantías judiciales para la mitad de la población española.
Tras la entrada de un nuevo Gobierno –cuyas primeras acciones van dirigidas a seguir vulnerando derechos constitucionales y discriminando a la mitad de la población, a fomentar y a financiar la guerra de sexos, a corromper la lengua por motivos ideológicos y a enrarecer, hasta su extinción, las relaciones heterosexuales con una inaceptable intromisión judicial en la vida privada de los ciudadanos partiendo de presunción de culpabilidad del varón ante una relación consentida “de facto”-, en VOX queremos manifestar nuestra FRONTAL OPOSICIÓN a todas estas medidas.
Y para manifestar y encabezar esta oposición a las políticas de género liberticidas y para garantizar la representación de todos esos ciudadanos que no se ven representados en los partidos cómplices de esta ideología, VOX informa de la celebración en septiembre de una conferencia donde se podrán escuchar a los afectados por esta ley con los siguientes puntos:
1º Analizar las últimas medidas de criminalización de la masculinidad y persecución de las relaciones entre hombres y mujeres y expresar el posicionamiento de VOX ante las mismas.
2º Proponer medidas ciudadanas para hacer frente a esta progresiva vulneración de derechos y aplicación de medidas liberticidas y de enfrentamiento social.
3º Presentar las medidas de VOX para derogar estas legislaciones y establecer un panorama legal que respete los derechos fundamentales, dote de protección y recursos para todas las víctimas de violencia intrafamiliar independientemente de su sexo y edad y termine con la financiación de lobbies victimistas, insaciables y revanchistas.
4º Defender la independencia del Poder Judicial frente a la politización, el adoctrinamiento, las sentencias dictadas con perspectivas ajenas a la exigible imparcialidad y a los últimos intentos de los grupos de presión para que legislen desde el temor y la intimidación y no desde la ley y las pruebas.
5º Adherirse al manifiesto del Belvis, en cuya redacción VOX ha colaborado activamente.
Invitamos a todos los ciudadanos interesados en defender la igualdad, la libertad, la seguridad jurídica y los derechos fundamentales a participar activamente en dar a conocer nuestras propuestas y a asistir al acto que realizaremos en septiembre.De todas formas deberia de haber cientos de declaraciones de los componentes de VOX, ya que es tan obvio que dicen que no existe, en lugar de poner una pancarta que lleva a confusiones. |
| | | Arrankapinos Forum Punisher
Mensajes : 9148 Fecha de inscripción : 06/12/2015
| | | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: Y ahora está pasando? Vie 29 Nov 2019 - 0:45 | |
| - Arrankapinos escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Arrankapinos escribió:
- Por favor, que alguien me ponga donde dice VOX que la viogen no existe
Joder, a veces me hacéis pensar aquello de "cariño, esto no es lo que parece, vas a creer a tus ojos o a mí?" A ver, en serio, que yo no tengo la paciencia de Cris.
VOX nunca ha dicho que no existiera, si no que es una definición errónea y discriminatoria, que es lo que se traduce en esa pancarta.
Comunicado de VOX sobre la mal llamada violencia de género
VOX siempre ha estado contra las leyes ideológicas que, basadas en conceptos falsos como el género, vulneran los derechos fundamentales a parte de la población y generan grupos de ciudadanos privilegiados. Igualmente, se opone a las medidas discriminatorias que se imponen en este sentido y a la utilización de incontables fondos públicos para resolver problemas inexistentes, crear redes clientelares y fortalecer los lobbies del género que viven de ello.
Es el caso de las leyes de desigualdad legal entre hombres y mujeres que, como la LIVG (Ley Orgánica Integral contra la Violencia de Género) que, con su vulneración de la presunción de inocencia de los varones, su creación de tribunales específicos para un grupo de población y la creación del delito de autor, han generado numerosos problemas e injusticias sin resolver nada de lo que teóricamente pretendía.
VOX ya se manifestó en contra del vergonzoso “Pacto contra la Violencia de Género”, firmado por los partidos con representación parlamentaria que, además de derivar 1.000.000.000 € para fortalecer a los grupos feministas, endurece la discriminación legal de los hombres y echa por tierra los valores fundamentales de igualdad ante la ley y garantías judiciales para la mitad de la población española.
Tras la entrada de un nuevo Gobierno –cuyas primeras acciones van dirigidas a seguir vulnerando derechos constitucionales y discriminando a la mitad de la población, a fomentar y a financiar la guerra de sexos, a corromper la lengua por motivos ideológicos y a enrarecer, hasta su extinción, las relaciones heterosexuales con una inaceptable intromisión judicial en la vida privada de los ciudadanos partiendo de presunción de culpabilidad del varón ante una relación consentida “de facto”-, en VOX queremos manifestar nuestra FRONTAL OPOSICIÓN a todas estas medidas.
Y para manifestar y encabezar esta oposición a las políticas de género liberticidas y para garantizar la representación de todos esos ciudadanos que no se ven representados en los partidos cómplices de esta ideología, VOX informa de la celebración en septiembre de una conferencia donde se podrán escuchar a los afectados por esta ley con los siguientes puntos:
1º Analizar las últimas medidas de criminalización de la masculinidad y persecución de las relaciones entre hombres y mujeres y expresar el posicionamiento de VOX ante las mismas.
2º Proponer medidas ciudadanas para hacer frente a esta progresiva vulneración de derechos y aplicación de medidas liberticidas y de enfrentamiento social.
3º Presentar las medidas de VOX para derogar estas legislaciones y establecer un panorama legal que respete los derechos fundamentales, dote de protección y recursos para todas las víctimas de violencia intrafamiliar independientemente de su sexo y edad y termine con la financiación de lobbies victimistas, insaciables y revanchistas.
4º Defender la independencia del Poder Judicial frente a la politización, el adoctrinamiento, las sentencias dictadas con perspectivas ajenas a la exigible imparcialidad y a los últimos intentos de los grupos de presión para que legislen desde el temor y la intimidación y no desde la ley y las pruebas.
5º Adherirse al manifiesto del Belvis, en cuya redacción VOX ha colaborado activamente.
Invitamos a todos los ciudadanos interesados en defender la igualdad, la libertad, la seguridad jurídica y los derechos fundamentales a participar activamente en dar a conocer nuestras propuestas y a asistir al acto que realizaremos en septiembre.
De todas formas deberia de haber cientos de declaraciones de los componentes de VOX, ya que es tan obvio que dicen que no existe, en lugar de poner una pancarta que lleva a confusiones. El que no tiene paciencia soy yo . Pensaba que Vox se caracterizaba por no andarse con rodeos y ahora resulta que la frase textual "LA VIOLENCIA NO TIENE GENERO" no significa negar la violencia de género Decir que todo es violencia intrafamiliar, que cuando una mujer maltrata a un hombre (que hay algún caso, efectivamente, pero ni remotamenta equiparable en cifras al caso contrario, seamos serios) o un nieto a su abuelo etc...como si fuera mínmamente equiparable al número de mujeres muertas por hombres, ¿eso no es negar la violencia de genero?...joder, puedes estar de acuerdo con esa idea o no, pero decir que "LA VIOLENCIA NO TIENE GÉNERO" no es negar la violencia de género es algo que no comprendo, decir que es lo mismo cualquier tipo de violencia intrafamiliar como si fuesen estadísticamente equiparables ¿no es negar la violencia de género?, más claro no lo pueden decir. Es terrible que una mujer maltrate a un hombre y lo asesine o un nieto a un abuelo, etc..exactamente igual de terrible que un hombre mate a una mujer ¿quién niega eso? ¿la ley de violencia de género?..no señor, simplemente se hace foco sobre un problema que a nivel estadístico es escandalosamente terrible y se trata de frenar con campañas, centros especializados, ayudas, etc..., los hombres muertos por mujeres no son equiparables ni remotamente (de qué coño estamos hablando?) con el caso contrario pero eso no significa que una mujer asesine a un hombre y se vaya de rositas. Las leyes, ya lo dije esta mañana, se hacen para tratar de evitar crímenes, esa es su principal función, el castigo es cuando se han hecho mal las cosas y no queda más remedio. Y eso lo dicen los juristas, no es una frase bonita que yo me haya inventado. _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
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