De todos modos, teniendo en cuenta la ideología ultraliberal de Vox en lo económico, si alguien decide meterse jaco ellos no tendrían nada que decir, no? Que dice su programa de la drogaína, que este si porque su dios es el dinero?



Que este no porqué su dios es el mineralismo?




Y que este tampoco por qué se ríe de nosotros?

Menos mal que ya no está este, que ya desde el primer momento se vió que no iba a invitar a nadie...

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Joder, vaya lío por algo tan normal...una mujer que le grita a un hombre y este no le hace caso, eso pasa en miles de hogares cada día

Yo creo que están todos muy sobractuados últimamente, los políticos, la señora, los periodistas...hace falta un poco de naturalidad y templanza para solucionar los problemas, y el de la violencia de género (qué pasa con el nombre?) cambiar la ley o modificarla en lo que no sea justo me parece bien, pero negar que existe la violencia machista no queriendo darle ese nombre y equiparándola al resto de violencias comunes, me parece una humillación para las mujeres que tienen que sufrir ese terrible problema y no saben cómo salir, si encima los políticos le dan la espalda.... sobre todo cuando alguna mujer de Vox tiene que hablar del tema y sostener lo que dice el partido. Me imagino que poco a poco algunas se irán del partido y dirán lo que verdaderamente piensan de sus líderes. En fin, politicuchos y periodistuchos los que tenemos hoy en día. Ya solo falta que convoquen una manifestación de machos alfa para que reivindiquemos nuestro derecho a tener una ley específica de maltrato feminista para ser iguales. Todo se andará

jamás la ha negado, la quiere equiparar, por eso no entiendo por qué no se puede equiparar a la violencia común? no lo entiendo, si me lo explicáis no tendría problemas en daros la razón.

Pues es muy sencillo, si tu no distingues entre violencia de género o machista y otras formas de violencia (que también pueden ser terribles, por supuesto) estás negando que exista ese problema como tal, quitándole hierro, y diciendo que cuando se da es algo aislado, como cuando un ciudadano agrede a otro por razones políticas o lo que sea y se aplica la ley y punto.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre (¿recuerdas la canción de Spector "He Hit Me" (and it felt like a kiss). Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo, no solo a través de leyes y condenas, también a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones (que hace mucha falta, créeme, bueno..tu eres padre de una chica joven y seguro que te preocupa el tema y lo que se ve por los institutos). Todo lo que se haga es poco, como se esta viendo. Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva, y por lo tanto, como pasa en todos los sectores donde hay subvenciones corremos el riesgo de que haya fraudes, amiguismos, corrupción...que se vigilen, por supuesto, pero no veo a nadie diciendo que hay que cerrar el grifo de las subvenciones a la agricultura, el automóvil...cualquier tipo de industria tiene subvenciones y por lo tanto fraudes, igual que hay fraudes a Hacienda continuamente (y no hablo de famosos, ciudadanos comunes), el dinero es lo que tiene.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre

CORRECTO


a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones

CORRECTO


Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.


Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva.

Correcto pero subvenciones controladas para asociaciones controladas y que lancen un mensaje contra el machismo pero que no generen odio, que no culpen al capitalismo de esta lacra, ni al hombre por ser hombre, ni que hagan oídos sordos con las zonas más misóginas del planeta. Precisamente en occidente es donde la mujer, afortunadamente, ha evolucionado mas. Lo que no puede ser es que en una localidad existan diez asociaciones   o mil como en Andalucía  






Y termino ¿por qué no se habla de la mayor lacra mundial? `¿por qué no existen ayudas para los suicidas?. Ahí lo dejo....

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

jamás la ha negado, la quiere equiparar, por eso no entiendo por qué no se puede equiparar a la violencia común? no lo entiendo, si me lo explicáis no tendría problemas en daros la razón.

Pues es muy sencillo, si tu no distingues entre violencia de género o machista y otras formas de violencia (que también pueden ser terribles, por supuesto) estás negando que exista ese problema como tal, quitándole hierro, y diciendo que cuando se da es algo aislado, como cuando un ciudadano agrede a otro por razones políticas o lo que sea y se aplica la ley y punto.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre (¿recuerdas la canción de Spector "He Hit Me" (and it felt like a kiss). Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo, no solo a través de leyes y condenas, también a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones (que hace mucha falta, créeme, bueno..tu eres padre de una chica joven y seguro que te preocupa el tema y lo que se ve por los institutos). Todo lo que se haga es poco, como se esta viendo. Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva, y por lo tanto, como pasa en todos los sectores donde hay subvenciones corremos el riesgo de que haya fraudes, amiguismos, corrupción...que se vigilen, por supuesto, pero no veo a nadie diciendo que hay que cerrar el grifo de las subvenciones a la agricultura, el automóvil...cualquier tipo de industria tiene subvenciones y por lo tanto fraudes, igual que hay fraudes a Hacienda continuamente (y no hablo de famosos, ciudadanos comunes), el dinero es lo que tiene.

Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.

Creo que este punto lo discutimos hace unas semanas Cutix, Cris y yo (en este caso yo estaba con Cutix) y no hubo acuerdo final.

José Fernández escribió:

Cutix escribió:

Pero el fondo de su discurso, em ESTE TEMA (lo pongo en mayúsculas por si acaso) es que hay que ser tajante com toda la violencia em general

...Dime que es lo que te hace gracia Pepefer.
No te lo crees?...yo tampoco, conste. No creo nada lo que dicen los políticos, pero lo dicen. Y ya que se les critica otras cosas que no dicen, es bueno hacer referencia a lo que si dicen.

Adios.

Perdón por las ''m' estoy con móvil y pulso tres teclas a la vez.

Jabato escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Pues es muy sencillo, si tu no distingues entre violencia de género o machista y otras formas de violencia (que también pueden ser terribles, por supuesto) estás negando que exista ese problema como tal, quitándole hierro, y diciendo que cuando se da es algo aislado, como cuando un ciudadano agrede a otro por razones políticas o lo que sea y se aplica la ley y punto.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre (¿recuerdas la canción de Spector "He Hit Me" (and it felt like a kiss). Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo, no solo a través de leyes y condenas, también a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones (que hace mucha falta, créeme, bueno..tu eres padre de una chica joven y seguro que te preocupa el tema y lo que se ve por los institutos). Todo lo que se haga es poco, como se esta viendo. Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva, y por lo tanto, como pasa en todos los sectores donde hay subvenciones corremos el riesgo de que haya fraudes, amiguismos, corrupción...que se vigilen, por supuesto, pero no veo a nadie diciendo que hay que cerrar el grifo de las subvenciones a la agricultura, el automóvil...cualquier tipo de industria tiene subvenciones y por lo tanto fraudes, igual que hay fraudes a Hacienda continuamente (y no hablo de famosos, ciudadanos comunes), el dinero es lo que tiene.

Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.

Creo que este punto lo discutimos hace unas semanas Cutix, Cris y yo (en este caso yo estaba con Cutix) y no hubo acuerdo final.

...No lo recuerdo.
Siempre intento llegar a un acuerdo final para poder dormir tranquilo

Adios

Cutix escribió:

Jabato escribió:

LOU RIP escribió:

Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.

Creo que este punto lo discutimos hace unas semanas Cutix, Cris y yo (en este caso yo estaba con Cutix) y no hubo acuerdo final.

...No lo recuerdo.
Siempre intento llegar a un acuerdo final para poder dormir tranquilo

Adios

Yo no estaba de acuerdo con que fuera mas grave pegar una paliza a un negro que a un blanco, me daban igual los motivos, sólo contaba la acción de "dar una paliza". Cris no estaba de acuerdo y tu estabas más de acuerdo conmigo, dijiste que te parecía igual de grave si a ti te daban una paliza por llevar una camiseta de Alaska y Fangoria

Cris Van Zant escribió:

Arrankapinos escribió:

El belén de Barcelona 

Son los Encantes de plaza Las Glorias, no me jodas

Ah pero esto es cierto? yo ya no se si flipar, dejar de flipar, volver a flipar otra vez....me he perdido.

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

jamás la ha negado, la quiere equiparar, por eso no entiendo por qué no se puede equiparar a la violencia común? no lo entiendo, si me lo explicáis no tendría problemas en daros la razón.

Pues es muy sencillo, si tu no distingues entre violencia de género o machista y otras formas de violencia (que también pueden ser terribles, por supuesto) estás negando que exista ese problema como tal, quitándole hierro, y diciendo que cuando se da es algo aislado, como cuando un ciudadano agrede a otro por razones políticas o lo que sea y se aplica la ley y punto.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre (¿recuerdas la canción de Spector "He Hit Me" (and it felt like a kiss). Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo, no solo a través de leyes y condenas, también a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones (que hace mucha falta, créeme, bueno..tu eres padre de una chica joven y seguro que te preocupa el tema y lo que se ve por los institutos). Todo lo que se haga es poco, como se esta viendo. Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva, y por lo tanto, como pasa en todos los sectores donde hay subvenciones corremos el riesgo de que haya fraudes, amiguismos, corrupción...que se vigilen, por supuesto, pero no veo a nadie diciendo que hay que cerrar el grifo de las subvenciones a la agricultura, el automóvil...cualquier tipo de industria tiene subvenciones y por lo tanto fraudes, igual que hay fraudes a Hacienda continuamente (y no hablo de famosos, ciudadanos comunes), el dinero es lo que tiene.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre

CORRECTO


a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones

CORRECTO


Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.


Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva.

Correcto pero subvenciones controladas para asociaciones controladas y que lancen un mensaje contra el machismo pero que no generen odio, que no culpen al capitalismo de esta lacra, ni al hombre por ser hombre, ni que hagan oídos sordos con las zonas más misóginas del planeta. Precisamente en occidente es donde la mujer, afortunadamente, ha evolucionado mas. Lo que no puede ser es que en una localidad existan diez asociaciones   o mil como en Andalucía  






Y termino ¿por qué no se habla de la mayor lacra mundial? `¿por qué no existen ayudas para los suicidas?. Ahí lo dejo....

Lou, en lo fundamental estamos de acuerdo. Y lo fundamental es que la violencia machista es algo terrible y que hay que erradicar. Estoy seguro que todos los aquí presentes odian este tipo de violencia, especialmente Cutix, tú y yo y todos los que tenemos hijas. Ese no es el debate, ni yo que defienda que exista una ley de violencia de género (que se puede modificar y mejorar mucho, por supuesto) me convierte en mejor persona (buenista, como se dice ahora) ni mierdas de esas.

El único debate es la forma de verlo. Una Ley (la que sea), a mi modo de ver, no está hecha para castigar al culpable como se merece (eso es el fracaso de una Ley), sino para tratar de evitar el acto delictivo ante todo. Si una mujer apuñala a un hombre o a un niño merece el mismo tipo de condena que un hombre??...Por supuesto que sí, merece pudrirse en la cárcel, pero en ese caso ya hemos llegado tarde, precisamente se trata de evitar que esos crímenes se produzcan, o al menos se reduzcan lo más posible, y cuanto más visibilidad, medios e informacón le des a un problema más posibilidades tendrás de atajar ese problema, a mi modo de ver.

Tema de subvenciones, también estamos de acuerdo, pero no hay nada excepcional que suceda en ese sector y no en todos los demás que están subvencionados (que son prácticamente todos los sectores industriales y muchos de los culturales), por qué poner el foco precisamente ahí cuando es un mal generalizado?..vamos a culpar a las mujeres víctimas del maltrato de que haya personas corruptas en las administraciones aprovechándose de su situación?...habrá que castigar a los corruptos en lugar de penalizar a las víctimas y dejarlas desamparadas.

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

jamás la ha negado, la quiere equiparar, por eso no entiendo por qué no se puede equiparar a la violencia común? no lo entiendo, si me lo explicáis no tendría problemas en daros la razón.

Pues es muy sencillo, si tu no distingues entre violencia de género o machista y otras formas de violencia (que también pueden ser terribles, por supuesto) estás negando que exista ese problema como tal, quitándole hierro, y diciendo que cuando se da es algo aislado, como cuando un ciudadano agrede a otro por razones políticas o lo que sea y se aplica la ley y punto.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre (¿recuerdas la canción de Spector "He Hit Me" (and it felt like a kiss). Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo, no solo a través de leyes y condenas, también a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones (que hace mucha falta, créeme, bueno..tu eres padre de una chica joven y seguro que te preocupa el tema y lo que se ve por los institutos). Todo lo que se haga es poco, como se esta viendo. Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva, y por lo tanto, como pasa en todos los sectores donde hay subvenciones corremos el riesgo de que haya fraudes, amiguismos, corrupción...que se vigilen, por supuesto, pero no veo a nadie diciendo que hay que cerrar el grifo de las subvenciones a la agricultura, el automóvil...cualquier tipo de industria tiene subvenciones y por lo tanto fraudes, igual que hay fraudes a Hacienda continuamente (y no hablo de famosos, ciudadanos comunes), el dinero es lo que tiene.

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre

CORRECTO


a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones

CORRECTO


Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.


Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva.

Correcto pero subvenciones controladas para asociaciones controladas y que lancen un mensaje contra el machismo pero que no generen odio, que no culpen al capitalismo de esta lacra, ni al hombre por ser hombre, ni que hagan oídos sordos con las zonas más misóginas del planeta. Precisamente en occidente es donde la mujer, afortunadamente, ha evolucionado mas. Lo que no puede ser es que en una localidad existan diez asociaciones   o mil como en Andalucía  






Y termino ¿por qué no se habla de la mayor lacra mundial? `¿por qué no existen ayudas para los suicidas?. Ahí lo dejo....

Lou, en lo fundamental estamos de acuerdo. Y lo fundamental es que la violencia machista es algo terrible y que hay que erradicar. Estoy seguro que todos los aquí presentes odian este tipo de violencia, especialmente Cutix, tú y yo y todos los que tenemos hijas. Ese no es el debate, ni yo que defienda que exista una ley de violencia de género (que se puede modificar y mejorar mucho, por supuesto) me convierte en mejor persona (buenista, como se dice ahora) ni mierdas de esas.

El único debate es la forma de verlo. Una Ley (la que sea), a mi modo de ver, no está hecha para castigar al culpable como se merece (eso es el fracaso de una Ley), sino para tratar de evitar el acto delictivo ante todo. Si una mujer apuñala a un hombre o a un niño merece el mismo tipo de condena que un hombre??...Por supuesto que sí, merece pudrirse en la cárcel, pero en ese caso ya hemos llegado tarde, precisamente se trata de evitar que esos crímenes se produzcan, o al menos se reduzcan lo más posible, y cuanto más visibilidad, medios e informacón le des a un problema más posibilidades tendrás de atajar ese problema, a mi modo de ver.

Tema de subvenciones, también estamos de acuerdo, pero no hay nada excepcional que suceda en ese sector y no en todos los demás que están subvencionados (que son prácticamente todos los sectores industriales y muchos de los culturales), por qué poner el foco precisamente ahí cuando es un mal generalizado?..vamos a culpar a las mujeres víctimas del maltrato de que haya personas corruptas en las administraciones aprovechándose de su situación?...habrá que castigar a los corruptos en lugar de penalizar a las víctimas y dejarlas desamparadas.

 


A lo ultimo. El que la mayoria de asociaciones, de lo que sea, tengan un lado corrupto no significa que no se puedan cuestionar. VOX cuestiona este tipo de asociaciones porque precisamente es el tema en cuestion y te reconozco que no son muy habiles explicándolo. Mas ridiculo es luego pedir aumentar las subvenciones en la caza y en el toro pero ese es otro tema de los tantos que me alejan de VOX.

Y a lo primero. Es verdad, las leyes se hacen para poner a barreras, cierto, pero qué tipo de ley se puede crear para que un tio no ahostie a su mujer? Más castigo?


No es sencillo, y agradezco que no nos metas en el bote a Cutix y a mi, ambos vivimos rodeados de mujeres y en mi caso soy un calzonazos docil y feliz. Pero piensa que eso mismo que defendemos es parecido a lo que dice VOX  y por esa misma regla de tres yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros. Hay sociedades más misóginas, esas que algunos dicen que la mujer está en su derecho a llevar a pañuelo o burka. Yo callo, yo otorgo.

Cutix escribió:

José Fernández escribió:

Cutix escribió:

Pero el fondo de su discurso, em ESTE TEMA (lo pongo en mayúsculas por si acaso) es que hay que ser tajante com toda la violencia em general

...Dime que es lo que te hace gracia Pepefer.
No te lo crees?...yo tampoco, conste. No creo nada lo que dicen los políticos, pero lo dicen. Y ya que se les critica otras cosas que no dicen, es bueno hacer referencia a lo que si dicen.

Adios.

Perdón por las ''m' estoy con móvil y pulso tres teclas a la vez.

Mira, de un partido cuyo líder habla de "buenos españoles" no merece la pena discutir sobre lo que dicen; cualquier propuesta medio razonable que puedan hacer queda automáticamente anulada por semejante maniqueismo, que solo les sirve a unos pocos, por mucho que a los niños rata les haga sentirse mejor.

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre

CORRECTO


a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones

CORRECTO


Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.


Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva.

Correcto pero subvenciones controladas para asociaciones controladas y que lancen un mensaje contra el machismo pero que no generen odio, que no culpen al capitalismo de esta lacra, ni al hombre por ser hombre, ni que hagan oídos sordos con las zonas más misóginas del planeta. Precisamente en occidente es donde la mujer, afortunadamente, ha evolucionado mas. Lo que no puede ser es que en una localidad existan diez asociaciones   o mil como en Andalucía  






Y termino ¿por qué no se habla de la mayor lacra mundial? `¿por qué no existen ayudas para los suicidas?. Ahí lo dejo....

Lou, en lo fundamental estamos de acuerdo. Y lo fundamental es que la violencia machista es algo terrible y que hay que erradicar. Estoy seguro que todos los aquí presentes odian este tipo de violencia, especialmente Cutix, tú y yo y todos los que tenemos hijas. Ese no es el debate, ni yo que defienda que exista una ley de violencia de género (que se puede modificar y mejorar mucho, por supuesto) me convierte en mejor persona (buenista, como se dice ahora) ni mierdas de esas.

El único debate es la forma de verlo. Una Ley (la que sea), a mi modo de ver, no está hecha para castigar al culpable como se merece (eso es el fracaso de una Ley), sino para tratar de evitar el acto delictivo ante todo. Si una mujer apuñala a un hombre o a un niño merece el mismo tipo de condena que un hombre??...Por supuesto que sí, merece pudrirse en la cárcel, pero en ese caso ya hemos llegado tarde, precisamente se trata de evitar que esos crímenes se produzcan, o al menos se reduzcan lo más posible, y cuanto más visibilidad, medios e informacón le des a un problema más posibilidades tendrás de atajar ese problema, a mi modo de ver.

Tema de subvenciones, también estamos de acuerdo, pero no hay nada excepcional que suceda en ese sector y no en todos los demás que están subvencionados (que son prácticamente todos los sectores industriales y muchos de los culturales), por qué poner el foco precisamente ahí cuando es un mal generalizado?..vamos a culpar a las mujeres víctimas del maltrato de que haya personas corruptas en las administraciones aprovechándose de su situación?...habrá que castigar a los corruptos en lugar de penalizar a las víctimas y dejarlas desamparadas.

 


A lo ultimo. El que la mayoria de asociaciones, de lo que sea, tengan un lado corrupto no significa que no se puedan cuestionar. VOX cuestiona este tipo de asociaciones porque precisamente es el tema en cuestion y te reconozco que no son muy habiles explicándolo. Mas ridiculo es luego pedir aumentar las subvenciones en la caza y en el toro pero ese es otro tema de los tantos que me alejan de VOX.

Y a lo primero. Es verdad, las leyes se hacen para poner a barreras, cierto, pero qué tipo de ley se puede crear para que un tio no ahostie a su mujer? Más castigo?


No es sencillo, y agradezco que no nos metas en el bote a Cutix y a mi, ambos vivimos rodeados de mujeres y en mi caso soy un calzonazos docil y feliz. Pero piensa que eso mismo que defendemos es parecido a lo que dice VOX  y por esa misma regla de tres yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros. Hay sociedades más misóginas, esas que algunos dicen que la mujer está en su derecho a llevar a pañuelo o burka. Yo callo, yo otorgo.

Lou, a mi me hace mucha gracia que Vox critique chiringuitos y subvenciones cuando Abascal lleva toda su vida viviendo de eso,cuanto menos hipocresia hay ahi y mucha...

Lmsixx escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Está claro que la violencia de machista existe desde siempre, es una lacra social, hubo un tiempo en que estaba muy normalizada, incluso había mujeres (todavía quedará alguna, me imagino) que decía que los celos eran una prueba de amor de su hombre

CORRECTO


a nivel de divulgación e información de cara a las nuevas generaciones

CORRECTO


Está claro que es un problema específico y que necesita una ley específica para combatirlo

Sí, pero qué tipo de ley se puede hacer que diferencie la violencia? es decir ¿merece más castigo que te apuñale tu esposo o que lo haga un delincuente o una delincuente? y si te apuñala tu mujer tiene menos pena? ¿la mujer que asesina a su hijo tiene menos pena que el hombre? ÉSE es el quid de la cuestión, es lo que no entiendo. ¿Qué se puede hacer con leyes que discriminan otros casos de violencia? ¿por qué padres que han sufrido en sus carnes la violencia de género en sus hijas han acabado en contra de estas asociaciones? te lo digo yo, porque no hacen nada, buenismo, blah, blah y cuando hay que condenar al asesino o violador miran para otro lado.


Eso conlleva subvenciones, dinero en definitiva.

Correcto pero subvenciones controladas para asociaciones controladas y que lancen un mensaje contra el machismo pero que no generen odio, que no culpen al capitalismo de esta lacra, ni al hombre por ser hombre, ni que hagan oídos sordos con las zonas más misóginas del planeta. Precisamente en occidente es donde la mujer, afortunadamente, ha evolucionado mas. Lo que no puede ser es que en una localidad existan diez asociaciones   o mil como en Andalucía  






Y termino ¿por qué no se habla de la mayor lacra mundial? `¿por qué no existen ayudas para los suicidas?. Ahí lo dejo....

Lou, en lo fundamental estamos de acuerdo. Y lo fundamental es que la violencia machista es algo terrible y que hay que erradicar. Estoy seguro que todos los aquí presentes odian este tipo de violencia, especialmente Cutix, tú y yo y todos los que tenemos hijas. Ese no es el debate, ni yo que defienda que exista una ley de violencia de género (que se puede modificar y mejorar mucho, por supuesto) me convierte en mejor persona (buenista, como se dice ahora) ni mierdas de esas.

El único debate es la forma de verlo. Una Ley (la que sea), a mi modo de ver, no está hecha para castigar al culpable como se merece (eso es el fracaso de una Ley), sino para tratar de evitar el acto delictivo ante todo. Si una mujer apuñala a un hombre o a un niño merece el mismo tipo de condena que un hombre??...Por supuesto que sí, merece pudrirse en la cárcel, pero en ese caso ya hemos llegado tarde, precisamente se trata de evitar que esos crímenes se produzcan, o al menos se reduzcan lo más posible, y cuanto más visibilidad, medios e informacón le des a un problema más posibilidades tendrás de atajar ese problema, a mi modo de ver.

Tema de subvenciones, también estamos de acuerdo, pero no hay nada excepcional que suceda en ese sector y no en todos los demás que están subvencionados (que son prácticamente todos los sectores industriales y muchos de los culturales), por qué poner el foco precisamente ahí cuando es un mal generalizado?..vamos a culpar a las mujeres víctimas del maltrato de que haya personas corruptas en las administraciones aprovechándose de su situación?...habrá que castigar a los corruptos en lugar de penalizar a las víctimas y dejarlas desamparadas.

 


A lo ultimo. El que la mayoria de asociaciones, de lo que sea, tengan un lado corrupto no significa que no se puedan cuestionar. VOX cuestiona este tipo de asociaciones porque precisamente es el tema en cuestion y te reconozco que no son muy habiles explicándolo. Mas ridiculo es luego pedir aumentar las subvenciones en la caza y en el toro pero ese es otro tema de los tantos que me alejan de VOX.

Y a lo primero. Es verdad, las leyes se hacen para poner a barreras, cierto, pero qué tipo de ley se puede crear para que un tio no ahostie a su mujer? Más castigo?


No es sencillo, y agradezco que no nos metas en el bote a Cutix y a mi, ambos vivimos rodeados de mujeres y en mi caso soy un calzonazos docil y feliz. Pero piensa que eso mismo que defendemos es parecido a lo que dice VOX  y por esa misma regla de tres yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros. Hay sociedades más misóginas, esas que algunos dicen que la mujer está en su derecho a llevar a pañuelo o burka. Yo callo, yo otorgo.

Lou, a mi me hace mucha gracia que Vox critique chiringuitos y subvenciones cuando Abascal lleva toda su vida viviendo de eso,cuanto menos hipocresia hay ahi y mucha...

   


Toda su vida no. Fue concejal en su localidad en el Pais Vasco hasta que Esperanza Aguirre le fichó como parásito. Si hubiese querido todavia seguiria gorroneando de la Comunidad madrileña. Otra cosa es que Abascal necesite 10 vidas para madrugar lo que tú y yo llevamos currado en nuestros maltrechos riñones. Tampoco podemos esperar de un politico que trabaje, eso es una quimera

José Fernández escribió:

Cutix escribió:

José Fernández escribió:

...Dime que es lo que te hace gracia Pepefer.
No te lo crees?...yo tampoco, conste. No creo nada lo que dicen los políticos, pero lo dicen. Y ya que se les critica otras cosas que no dicen, es bueno hacer referencia a lo que si dicen.

Adios.

Perdón por las ''m' estoy con móvil y pulso tres teclas a la vez.

Mira, de un partido cuyo líder habla de "buenos españoles" no merece la pena discutir sobre lo que dicen; cualquier propuesta medio razonable que puedan hacer queda automáticamente anulada por semejante maniqueismo, que solo les sirve a unos pocos, por mucho que a los niños rata les haga sentirse mejor.

...Pues si, eso de ''buenos españoles'' es una gilipollez tamaño España, islas incluidas.
Se puede ser o intentar ser, buena persona, buen profesional, buen padre, buen jugador de petanca...pero buen español?...quien sería el ejemplo a seguir?

Pero entiendo que al menos consideras que tienen alguna propuesta razonable. A mi esta sobre la violencia machista, me parece que debería abrir un debate porque no ha servido para el fin que se persigue, que es atajarla.

Adios

Jabato escribió:

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Creo que este punto lo discutimos hace unas semanas Cutix, Cris y yo (en este caso yo estaba con Cutix) y no hubo acuerdo final.

...No lo recuerdo.
Siempre intento llegar a un acuerdo final para poder dormir tranquilo

Adios

Yo no estaba de acuerdo con que fuera mas grave pegar una paliza a un negro que a un blanco, me daban igual los motivos, sólo contaba la acción de "dar una paliza". Cris no estaba de acuerdo y tu estabas más de acuerdo conmigo, dijiste que te parecía igual de grave si a ti te daban una paliza por llevar una camiseta de Alaska y Fangoria

Ojo, por pegar una paliza al negro POR SER NEGRO. Agravante racista. Ese era el tema de la discusión, los agravantes.

LOU RIP escribió:

Lmsixx escribió:

LOU RIP escribió:

 


A lo ultimo. El que la mayoria de asociaciones, de lo que sea, tengan un lado corrupto no significa que no se puedan cuestionar. VOX cuestiona este tipo de asociaciones porque precisamente es el tema en cuestion y te reconozco que no son muy habiles explicándolo. Mas ridiculo es luego pedir aumentar las subvenciones en la caza y en el toro pero ese es otro tema de los tantos que me alejan de VOX.

Y a lo primero. Es verdad, las leyes se hacen para poner a barreras, cierto, pero qué tipo de ley se puede crear para que un tio no ahostie a su mujer? Más castigo?


No es sencillo, y agradezco que no nos metas en el bote a Cutix y a mi, ambos vivimos rodeados de mujeres y en mi caso soy un calzonazos docil y feliz. Pero piensa que eso mismo que defendemos es parecido a lo que dice VOX  y por esa misma regla de tres yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros. Hay sociedades más misóginas, esas que algunos dicen que la mujer está en su derecho a llevar a pañuelo o burka. Yo callo, yo otorgo.

Lou, a mi me hace mucha gracia que Vox critique chiringuitos y subvenciones cuando Abascal lleva toda su vida viviendo de eso,cuanto menos hipocresia hay ahi y mucha...

   


Toda su vida no. Fue concejal en su localidad en el Pais Vasco hasta que Esperanza Aguirre le fichó como parásito. Si hubiese querido todavia seguiria gorroneando de la Comunidad madrileña. Otra cosa es que Abascal necesite 10 vidas para madrugar lo que tú y yo llevamos currado en nuestros maltrechos riñones. Tampoco podemos esperar de un politico que trabaje, eso es una quimera

...Esto se lo reprocharon tb en el debate a cinco de las pasadas elecciones.
Llegará el día en que se critiquen los actos de las personas sin tener en cuenta el partido al que representan? Que la prensa no defienda al partido que le paga, que los tertulianos mueran todos de diarrea fulminante, que la justicia sea justa...mientras eso no suceda, seguiremos enfrentados. No es normal que un día se diga una cosa y al mes siguiente la contraria y no pase nada. Es horrible el mundo de la política.

Adios

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Cutix escribió:

...No lo recuerdo.
Siempre intento llegar a un acuerdo final para poder dormir tranquilo

Adios

Yo no estaba de acuerdo con que fuera mas grave pegar una paliza a un negro que a un blanco, me daban igual los motivos, sólo contaba la acción de "dar una paliza". Cris no estaba de acuerdo y tu estabas más de acuerdo conmigo, dijiste que te parecía igual de grave si a ti te daban una paliza por llevar una camiseta de Alaska y Fangoria

Ojo, por pegar una paliza al negro POR SER NEGRO. Agravante racista. Ese era el tema de la discusión, los agravantes.

...Ver un agravante por ser negro es de racistas.



Adios

Cutix escribió:

José Fernández escribió:

Cutix escribió:

...Dime que es lo que te hace gracia Pepefer.
No te lo crees?...yo tampoco, conste. No creo nada lo que dicen los políticos, pero lo dicen. Y ya que se les critica otras cosas que no dicen, es bueno hacer referencia a lo que si dicen.

Adios.

Perdón por las ''m' estoy con móvil y pulso tres teclas a la vez.

Mira, de un partido cuyo líder habla de "buenos españoles" no merece la pena discutir sobre lo que dicen; cualquier propuesta medio razonable que puedan hacer queda automáticamente anulada por semejante maniqueismo, que solo les sirve a unos pocos, por mucho que a los niños rata les haga sentirse mejor.

...Pues si, eso de ''buenos españoles'' es una gilipollez tamaño España, islas incluidas.
Se puede ser o intentar ser, buena persona, buen profesional, buen padre, buen jugador de petanca...pero buen español?...quien sería el ejemplo a seguir?

Pero entiendo que al menos consideras que tienen alguna propuesta razonable. A mi esta sobre la violencia machista, me parece que debería abrir un debate porque no ha servido para el fin que se persigue, que es atajarla.

Adios

No les veo muchas propuestas razonables tampoco. Además es que me da igual lo que digan los políticos, el camino al infierno siempre está empedrado de buenas intenciones.

Lo de la viogen... pues que hay mucho divorciado... y mucho niño-rata que lo más cerca que ha estado de una mujer es la pantalla de su ordenador, meu. No hay más que eso.

Que lo de los chiringos y tal? Pero que chiringos, hombre? De qué coño estáis hablando por no estar callados? Lo que hay son servicios sociales de las CCAA. En Ponferrada están en el centro comercial ese que está al lado de la Escuela de Idiomas. El resto, fundaciones ideológicas y tal... pues lo mismo que la Fund. Fran Fran o la Faes de nuestro verdadero führer. Vamos, que lo que quieren es más dinero para sus mandangas y menos para las mandangas de los otros, cómo todos. Otros hipócritas, vamos, pero mientras haya tontos que se crean sus memeces y no las memeces de los otros, pues podrán optar a seguir viviendo cómo rajás a costa de los niños-rata que se pasan todo el día en las rrss cantando las alabanzas de Acascarla y el Agente Smith.

Todo mariconadas. A mi que me expliquen los diferente partidos porqué una persona jurídica goza de más privilegios que una persona física. A partir de ahí podré hacerles más o menos caso, pero el resto, merde.

LOU escribió:

yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros.

Pues yo es justo como me lo imagino, es la imagen que proyecta

Precisamente hace poco hablaban de unas declaraciones de su señora que decía que ella no era como él, o no sé qué...hablo por hablar porque no leí las declaraciones, pero algo hubo. A mí me cuesta mucho creer que haya mujeres que sostengan el discurso de VOX en esos temas, sinceramente, sean de la ideología que sea. Poco, pero algo se ha avanzado en estas cuestiones. Como decía antes, hace años era algo muy normalizado el maltrato y el machismo en la sociedad, y era muy común ver al bueno de la peli abofeteando a la chica, algo impensable ahora mismo ¿Por qué? pues porque se ha puesto el foco en ese problema y se ha ido concienciando a la gente.

Lo que está claro es que es un tema muy delicado y requiere ser tratado con delicadeza y sensibilidad, que es justo lo que no está haciendo VOX. Hay que tener mucho cuajo -como dicen en mi tierra-, muy poca vergüenza para presentarse con una pancarta negando la violencia de género durante un minuto de silencio por una víctima de la violencia de género, solo para dejarse ver y sacar rédito político con un discurso totalmente populista. Me parece una forma de aprovecharse de las víctimas de la violencia de género, algo que ellos tanto critican, y parecido a lo del numerito del otro día con la señora en cuestión. Se pueden defender las ideas que se quieran pero hay que hacerlo con respeto y tacto, sobre todo si eres un político que representa al pueblo, que para eso te pagan. Cada cosa en su sitio y en su momento.

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU escribió:

yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros.

Pues yo es justo como me lo imagino, es la imagen que proyecta

Precisamente hace poco hablaban de unas declaraciones de su señora que decía que ella no era como él, o no sé qué...hablo por hablar porque no leí las declaraciones, pero algo hubo. A mí me cuesta mucho creer que haya mujeres que sostengan el discurso de VOX en esos temas, sinceramente, sean de la ideología que sea. Poco, pero algo se ha avanzado en estas cuestiones. Como decía antes, hace años era algo muy normalizado el maltrato y el machismo en la sociedad, y era muy común ver al bueno de la peli abofeteando a la chica, algo impensable ahora mismo ¿Por qué? pues porque se ha puesto el foco en ese problema y se ha ido concienciando a la gente.

Lo que está claro es que es un tema muy delicado y requiere ser tratado con delicadeza y sensibilidad, que es justo lo que no está haciendo VOX. Hay que tener mucho cuajo -como dicen en mi tierra-, muy poca vergüenza para presentarse con una pancarta negando la violencia de género durante un minuto de silencio por una víctima de la violencia de género, solo para dejarse ver y sacar rédito político con un discurso totalmente populista. Me parece una forma de aprovecharse de las víctimas de la violencia de género, algo que ellos tanto critican, y parecido a lo del numerito del otro día con la señora en cuestión. Se pueden defender las ideas que se quieran pero hay que hacerlo con respeto y tacto, sobre todo si eres un político que representa al pueblo, que para eso te pagan. Cada cosa en su sitio y en su momento.

Solo una cosa, yo hablo de cine que es lo mío era "muy común" ver abofetear al bueno de la película a la chica? Muy común? En serio?

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU escribió:

yo no creo que Abascal use a su esposa de taburete mientras toma un Soberano y ve los toros.

Pues yo es justo como me lo imagino, es la imagen que proyecta

Precisamente hace poco hablaban de unas declaraciones de su señora que decía que ella no era como él, o no sé qué...hablo por hablar porque no leí las declaraciones, pero algo hubo. A mí me cuesta mucho creer que haya mujeres que sostengan el discurso de VOX en esos temas, sinceramente, sean de la ideología que sea. Poco, pero algo se ha avanzado en estas cuestiones. Como decía antes, hace años era algo muy normalizado el maltrato y el machismo en la sociedad, y era muy común ver al bueno de la peli abofeteando a la chica, algo impensable ahora mismo ¿Por qué? pues porque se ha puesto el foco en ese problema y se ha ido concienciando a la gente.

Lo que está claro es que es un tema muy delicado y requiere ser tratado con delicadeza y sensibilidad, que es justo lo que no está haciendo VOX. Hay que tener mucho cuajo -como dicen en mi tierra-, muy poca vergüenza para presentarse con una pancarta negando la violencia de género durante un minuto de silencio por una víctima de la violencia de género, solo para dejarse ver y sacar rédito político con un discurso totalmente populista. Me parece una forma de aprovecharse de las víctimas de la violencia de género, algo que ellos tanto critican, y parecido a lo del numerito del otro día con la señora en cuestión. Se pueden defender las ideas que se quieran pero hay que hacerlo con respeto y tacto, sobre todo si eres un político que representa al pueblo, que para eso te pagan. Cada cosa en su sitio y en su momento.

Solo una cosa, yo hablo de cine que es lo mío    era "muy común" ver abofetear al bueno de la película a la chica? Muy común? En serio?

Joder, en las pelis del Oeste y policiacas sí. Bogart y John Wayne ese tipo de personajes

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Pues yo es justo como me lo imagino, es la imagen que proyecta

Precisamente hace poco hablaban de unas declaraciones de su señora que decía que ella no era como él, o no sé qué...hablo por hablar porque no leí las declaraciones, pero algo hubo. A mí me cuesta mucho creer que haya mujeres que sostengan el discurso de VOX en esos temas, sinceramente, sean de la ideología que sea. Poco, pero algo se ha avanzado en estas cuestiones. Como decía antes, hace años era algo muy normalizado el maltrato y el machismo en la sociedad, y era muy común ver al bueno de la peli abofeteando a la chica, algo impensable ahora mismo ¿Por qué? pues porque se ha puesto el foco en ese problema y se ha ido concienciando a la gente.

Lo que está claro es que es un tema muy delicado y requiere ser tratado con delicadeza y sensibilidad, que es justo lo que no está haciendo VOX. Hay que tener mucho cuajo -como dicen en mi tierra-, muy poca vergüenza para presentarse con una pancarta negando la violencia de género durante un minuto de silencio por una víctima de la violencia de género, solo para dejarse ver y sacar rédito político con un discurso totalmente populista. Me parece una forma de aprovecharse de las víctimas de la violencia de género, algo que ellos tanto critican, y parecido a lo del numerito del otro día con la señora en cuestión. Se pueden defender las ideas que se quieran pero hay que hacerlo con respeto y tacto, sobre todo si eres un político que representa al pueblo, que para eso te pagan. Cada cosa en su sitio y en su momento.

Solo una cosa, yo hablo de cine que es lo mío    era "muy común" ver abofetear al bueno de la película a la chica? Muy común? En serio?

Joder, en las pelis del Oeste y policiacas sí. Bogart y John Wayne ese tipo de personajes

Creo que exageras algo. No recuerdo tantas y mira que tengo pelis clásicas mas las que he visto que no tengo. De cuanto porcentaje hablamos respecto a todo el cine que se hacía? No creo que se pueda catalogar de algo "muy común", se daba de vez en cuando y a veces no de manera gratuita, que sí puede ser mas criticable. Por cierto, en ese fotograma de Bogart la chica está drogada, medio ida y Marlowe la despierta así, no se trata de un tío maltratando a una mujer.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Solo una cosa, yo hablo de cine que es lo mío    era "muy común" ver abofetear al bueno de la película a la chica? Muy común? En serio?

Joder, en las pelis del Oeste y policiacas sí. Bogart y John Wayne ese tipo de personajes

Creo que exageras algo. No recuerdo tantas y mira que tengo pelis clásicas mas las que he visto que no tengo. De cuanto porcentaje hablamos respecto a todo el cine que se hacía? No creo que se pueda catalogar de algo "muy común", se daba de vez en cuando y a veces no de manera gratuita, que sí puede ser mas criticable. Por cierto, en ese fotograma de Bogart la chica está drogada, medio ida y Marlowe la despierta así, no se trata de un tío maltratando a una mujer.

Quiero decir que era algo muy normal, cuando se hacía no llamaba la atención como sí lo haría hoy. No sé en qué porcentaje de pelis, pero desde luego en muchísimas más que ahora, porque ahora hay una conciencia que antes no era muy frecuente respecto a ese tema.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Joder, en las pelis del Oeste y policiacas sí. Bogart y John Wayne ese tipo de personajes

Creo que exageras algo. No recuerdo tantas y mira que tengo pelis clásicas mas las que he visto que no tengo. De cuanto porcentaje hablamos respecto a todo el cine que se hacía? No creo que se pueda catalogar de algo "muy común", se daba de vez en cuando y a veces no de manera gratuita, que sí puede ser mas criticable. Por cierto, en ese fotograma de Bogart la chica está drogada, medio ida y Marlowe la despierta así, no se trata de un tío maltratando a una mujer.

Quiero decir que era algo muy normal, cuando se hacía no llamaba la atención como sí lo haría hoy. No sé en qué porcentaje de pelis, pero desde luego en muchísimas más que ahora, porque ahora hay una conciencia que antes no era muy frecuente respecto a ese tema.

En muy pocas Auamba, en serio. Decir que era muy común o que era normal es faltar a la verdad. Más que ahora? Seguro, pero eso no quiere decir que antes fuera la tónica habitual. De hecho, si la de Gilda es tan famosa es por ser algo fuera de lo común.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Creo que exageras algo. No recuerdo tantas y mira que tengo pelis clásicas mas las que he visto que no tengo. De cuanto porcentaje hablamos respecto a todo el cine que se hacía? No creo que se pueda catalogar de algo "muy común", se daba de vez en cuando y a veces no de manera gratuita, que sí puede ser mas criticable. Por cierto, en ese fotograma de Bogart la chica está drogada, medio ida y Marlowe la despierta así, no se trata de un tío maltratando a una mujer.

Quiero decir que era algo muy normal, cuando se hacía no llamaba la atención como sí lo haría hoy. No sé en qué porcentaje de pelis, pero desde luego en muchísimas más que ahora, porque ahora hay una conciencia que antes no era muy frecuente respecto a ese tema.

En muy pocas Auamba, en serio. Decir que era muy común o que era normal es faltar a la verdad. Más que ahora? Seguro, pero eso no quiere decir que antes fuera la tónica habitual. De hecho, si la de Gilda es tan famosa es por ser algo fuera de lo común.

Pues no tengo nada que más que decir, no quisiera faltar a la verdad en un tema tan delicado. Igual que no me parece justo judiicializar las cosas del pasado, o borrarlas como a veces se pretende, viéndolas con los pensamientos de hoy en día, eso que quede claro, yo lo veo como una evolución lógica. Yo es lo que percibí, estaría faltando a la verdad precisamente si dijese lo contrario, de la guerra civil y esas cosas de la memoria histórica no puedo valorar porque no las viví, pero pelis sí que veía un montón (como todos, me imagino).