Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris escribió:

Joder, os habeis tomado a pecho lo de los Ramones, yo podría decir que la comparación con los Elevators era ridícula y no lo he hecho

Es que con los RAMONES bromitas las justas, eh!!!

Para nada ridícula la comparación de Los Elevators, no habéis visto la portada del Ruta de este mes??, sin ir más lejos. Es un caso bastante similar porque fueron rompedores y revolucionarios en su día, y un modelo para muchos, pero bastante incomprendidos por el mainstream y con los años han sido cada vez más reivindicados. Little Steven, por ejemplo, siempre los pinchó en su programa de radio y lleva décadas haciéndolo, cómo no...lo que pasa que aquí solo vivís para el jevi, que sois todos unos jevis!!!

Por lo demás, creo que estamos empezando a entrar en bucle.

De bucle, nada. Te doy pruebas de medios muy importantes que la votan entre las 100 mejores de la historia. Con lo cual, repito la frase: "obra maestra, no me invento nada"

A mí las votaciones de cinéfilos no me impresionan mucho, la verdad, pero si para ti son importantes pues muy bien. Yo no necesito sacar una lista de una revista musical para demostrar que "SGTO PEPPERS" o el debut de Los RAMONES son discos fundamentales.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Es que con los RAMONES bromitas las justas, eh!!!

Para nada ridícula la comparación de Los Elevators, no habéis visto la portada del Ruta de este mes??, sin ir más lejos. Es un caso bastante similar porque fueron rompedores y revolucionarios en su día, y un modelo para muchos, pero bastante incomprendidos por el mainstream y con los años han sido cada vez más reivindicados. Little Steven, por ejemplo, siempre los pinchó en su programa de radio y lleva décadas haciéndolo, cómo no...lo que pasa que aquí solo vivís para el jevi, que sois todos unos jevis!!!

Por lo demás, creo que estamos empezando a entrar en bucle.

De bucle, nada. Te doy pruebas de medios muy importantes que la votan entre las 100 mejores de la historia. Con lo cual, repito la frase: "obra maestra, no me invento nada"

A mí las votaciones de cinéfilos no me impresionan mucho, la verdad, pero si para ti son importantes pues muy bien. Yo no necesito sacar una lista de una revista musical para demostrar que "SGTO PEPPERS" o el debut de Los RAMONES son discos fundamentales.

No,no, a mi las votaciones me la pelan tanto como a ti, no necesito una lista para demostrar que Malas Calles es una obra maestra, simplemente la necesito para demostrar que mucha gente piensa lo mismo y que al parecer, tanto tú como tu socio no tenéis mucha idea del estatus actual que tiene la película.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

De bucle, nada. Te doy pruebas de medios muy importantes que la votan entre las 100 mejores de la historia. Con lo cual, repito la frase: "obra maestra, no me invento nada"

A mí las votaciones de cinéfilos no me impresionan mucho, la verdad, pero si para ti son importantes pues muy bien. Yo no necesito sacar una lista de una revista musical para demostrar que "SGTO PEPPERS" o el debut de Los RAMONES son discos fundamentales.

No,no, a mi las votaciones me la pelan tanto como a ti, no necesito una lista para demostrar que Malas Calles es una obra maestra, simplemente la necesito para demostrar que mucha gente piensa lo mismo y que al parecer, tanto tú como tu socio no tenéis mucha idea del estatus actual que tiene la película.

También ha crecido el estatus de los Elevators mucho en los últimos años, pero a ti no te importa demasiado, verdad?..Yo en todo momento hablé de la película como yo la veo -y al parecer mucha gente también comparte una visión parecida a la mía, porque tú me has dicho que son tópicos-. Por lo tanto, se podría concluir que no hay un consenso muy claro, o que hay dos líneas de opinión sobre la película, como aquí ha quedado reflejado. Yo sé que hay gente que la considera una Obra Maestra y tú sabes que hay gente que la considera embrionaria. Por lo tanto, dejémoslo en tablas

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

De bucle, nada. Te doy pruebas de medios muy importantes que la votan entre las 100 mejores de la historia. Con lo cual, repito la frase: "obra maestra, no me invento nada"

A mí las votaciones de cinéfilos no me impresionan mucho, la verdad, pero si para ti son importantes pues muy bien. Yo no necesito sacar una lista de una revista musical para demostrar que "SGTO PEPPERS" o el debut de Los RAMONES son discos fundamentales.

No,no, a mi las votaciones me la pelan tanto como a ti, no necesito una lista para demostrar que Malas Calles es una obra maestra, simplemente la necesito para demostrar que mucha gente piensa lo mismo y que al parecer, tanto tú como tu socio no tenéis mucha idea del estatus actual que tiene la película.

También ha crecido el estatus de los Elevators mucho en los últimos años, pero a ti no te importa demasiado, verdad?..Yo en todo momento hablé de la película como yo la veo -y al parecer mucha gente también comparte una visión parecida a la mía, porque tú me has dicho que son tópicos-. Por lo tanto, se podría concluir que no hay un consenso muy claro, o que hay dos líneas de opinión sobre la película, como aquí ha quedado reflejado. Yo sé que hay gente que la considera una Obra Maestra y tú sabes que hay gente que la considera embrionaria. Por lo tanto, dejémoslo en tablas

   


ay las listas  como saque yo algunas que estoy viendo ahora

Aquí nos importa lo que nos conviene    los Elevators no son muy conocidos pero a ver si os pensáis que Malas Calles lo es por sí misma. Es conocida por la inmensa carrera de su director y sus dos actorazos. De lo contrario a muchos les hubiese importado un pimiento indagar en esa esa película, sería un film al nivel de The Psychedelic Sounds.

Spielgberg deja el cine tras Tiburón se saca la minga y todo el mundo se la hubiese chupado. Cimino idem con El Cazador. Scorsese lo hace con Malas Calles y acaba reducido a circuito de culto.

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

No,no, a mi las votaciones me la pelan tanto como a ti, no necesito una lista para demostrar que Malas Calles es una obra maestra, simplemente la necesito para demostrar que mucha gente piensa lo mismo y que al parecer, tanto tú como tu socio no tenéis mucha idea del estatus actual que tiene la película.

También ha crecido el estatus de los Elevators mucho en los últimos años, pero a ti no te importa demasiado, verdad?..Yo en todo momento hablé de la película como yo la veo -y al parecer mucha gente también comparte una visión parecida a la mía, porque tú me has dicho que son tópicos-. Por lo tanto, se podría concluir que no hay un consenso muy claro, o que hay dos líneas de opinión sobre la película, como aquí ha quedado reflejado. Yo sé que hay gente que la considera una Obra Maestra y tú sabes que hay gente que la considera embrionaria. Por lo tanto, dejémoslo en tablas

   


ay las listas  como saque yo algunas que estoy viendo ahora

Aquí nos importa lo que nos conviene    los Elevators no son muy conocidos pero a ver si os pensáis que Malas Calles lo es por sí misma. Es conocida por la inmensa carrera de su director y sus dos actorazos. De lo contrario a muchos les hubiese importado un pimiento indagar en esa esa película, sería un film al nivel de The Psychedelic Sounds.

Spielgberg deja el cine tras Tiburón se saca la minga y todo el mundo se la hubiese chupado. Cimino idem con El Cazador. Scorsese lo hace con Malas Calles y acaba reducido a circuito de culto.

Frase histórica desde ya!!! y verdad inconstestable todo el párrafo. Rompan filas!!

Joder se desconecta uno el finde y se le pasa un megadebate a tres bandas sobre Malas calles (Cris, la próxima vez mándame un whatsapp y salgo a apoyarte aunque veo que no te hace falta mi ayuda )
No tengo nada que añadir que no hayáis dicho ya, y ya sabéis de sobra cuál es mi opinión, así que.....

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

American Graffitti>>>>>Malas calles>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>El resplandor

La vi en su momento en el cine, y ya me pareció floja. Un buen arranque con una buena premisa, pero al final se pierde y tira por el camino fácil. Mucha acción entre los vampiros y los humanos que son minoría. Un mundo que dominan los chupasangres, pero cuyo recurso natural se está agotando, por lo que intentan buscar un alimento sustitutivo. Sin duda la parte científica e indagar en esa parte habría sido mucho más interesante. Vista nuevamente años después, me sigue pareciendo que falla en lo mismo. 4/10

Gran peli, debe ser la única cinta de Christian Slater que es buena.
La caracterización de los monjes me flipa, a la vez que me da grima.

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

Cris, lo de la Biblioteca del Congreso creo que ya lo habías dicho te van a hacer socio honorífico , ¿te vuelvo a repetir lo de "Pepi, Luci, Bom" y así completamos el bucle?..

Las listas siempre han sido el hazmerreír en el mundo del cine y de la música, parece que compitieran para ver cuál es más disparatada. Si lo analizas un poco, tiene una explicación para que no sean muy lógicas y fiables. Si en una redacción le pides a los redactores -ponte que sean 30- que voten por sus 100 discos favoritos puede darse el caso de que artistas muy grandes (Beatles, Led Zeppelin, Doors, Dylan...) tengan muchos discos muy valorados por lo cual competirán entre ellos y obtendrán menos votos concentrados en un solo disco, en cambio suele ocurrir con artistas no tan grandes que pueden tener 1 disco que sea el que destaque. Al final conseguirás una lista donde un disco de un artista menor que han votado los 30 redactores pueda quedar por muy por encima, o incluso sacar de la lista, varios discos de Los Beatles que son claramente mejores, solo porque la mayoría de los 30 redactores ha votado por 6 discos diferentes de los Beatles y no solo por 1. Así de fácil. Por lo tanto yo jamás tengo en cuenta las listas ni he puesto ninguna como ejemplo de nada nunca. Son muy divertidas, eso sí.

Poco más que añadir. Repito por enésima vez que yo no cuestiono que  "Malas Calles" esté considerada por muchos como una Obra Maestra (esta vez lo pongo con letras grandes para que no se te escape   ), para eso no necesito ver ninguna lista ni acudir a la Biblioteca del Congreso, ya lo veo aquí en el foro, que algunos de vosotros la tenéis como tal, y por otros conocidos que piensan así ¿Y?...¿No puedo decir por ello que a mí la película me parece embrionaria y no me emociona?, que es lo único que he dicho desde el principio. MiI OPINIÓN DE MIERDA (que tú has tildado, te repito, de tópica, y como muy bien ha dicho Lou, un tópico es...bla, bla, bla).

Moraleja: No hay consenso. Tablas.



Escena lluvia dorada "Pepi, Luci, Bom">>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Escena billares "Malas Calles"

Jabato escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

American Graffitti>>>>>Malas calles

Estoy de acuerdo en esa primera parte pero a mí no me van a castigar sin postre como va a hacer tu hermano contigo  

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

Yo expliqué seriamente lo que consideraba malo de El Resplandor. Cuando vuelvo al tema evidentemente no me explayo tanto y ya me río, pero no la ridiculizo de entrada, cuando algo no me gusta explico por qué, algo que por cierto aún no habéis hecho vosotros con esta, pero es igual, a estas alturas de debate ya ni lo espero ni lo deseo, me quedo con que no fue exitosa en su día, toma motivo   . Volviendo a la película, a ti te parecerá poquito cosa pero eso no significa nada, ni siquiera que yo la considere obra maestra, lo que importa es que sí hay consenso en considerarla una de las obras maestras de Scorsese. Quizás es que hace tiempo que no lees nada sobre él, no sé, hay que ponerse al día un poco, eh?    Que en su día fue una película poco conocida? Que si Martin se hubiera retirado y bla, bla, bla? Oye, no me cuentes milongas, hay multitud de ejemplos de discos, pelis y libros que cuando salen no sé comen un torrao, hombre. Apocalypse Now! fue un fracaso absoluto en su momento y ahora está considerada una obra maestra, y no, no te lances a la yugular, no la estoy comparando con Malas Calles, es para que veáis que las percepciones cambian con el tiempo. Malas Calles, una película muy modesta, que no tuvo una distribución como otras, que eso tampoco lo hemos dicho, a ver si pensáis que se puso en todos los cines, es una de las películas mas influyentes de los últimos años, a nivel formal en el cine americano que vino después es más influyente que El Padrino, por ejemplo, aunque esto os suene a risa (sí, ya sé, El Padrino es mucho mejor y yo la prefiero también) pero es que Scorsese es más influyente que cualquier compañero de su generación por su estilo. Pregúntale a Tarantino lo que piensa de esa película y de Scorsese. Pero lo dejo, me parece ridículo discutir sobre ella con alguien que la considera poquita cosa y que no sale del bucle de que si Scorsese se hubiera retirado después de hacerla, un argumento por otra parte torticero, engañoso y especulativo.

LOU RIP escribió:

Jabato escribió:

LOU RIP escribió:

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

American Graffitti>>>>>Malas calles

Estoy de acuerdo en esa primera parte pero a mí no me van a castigar sin postre como va a hacer tu hermano contigo  

Yo también prefiero American Grafitti, qué te piensas? Me parece que sois un poco cuadriculados por lo que veo.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

Yo expliqué seriamente lo que consideraba malo de El Resplandor. Cuando vuelvo al tema evidentemente no me explayo tanto y ya me río, pero no la ridiculizo de entrada, cuando algo no me gusta explico por qué, algo que por cierto aún no habéis hecho vosotros con esta, pero es igual, a estas alturas de debate ya ni lo espero ni lo deseo, me quedo con que no fue exitosa en su día, toma motivo   . Volviendo a la película, a ti te parecerá poquito cosa pero eso no significa nada, ni siquiera que yo la considere obra maestra, lo que importa es que sí hay consenso en considerarla una de las obras maestras de Scorsese. Quizás es que hace tiempo que no lees nada sobre él, no sé, hay que ponerse al día un poco, eh?    Que en su día fue una película poco conocida? Que si Martin se hubiera retirado y bla, bla, bla? Oye, no me cuentes milongas, hay multitud de ejemplos de discos, pelis y libros que cuando salen no sé comen un torrao, hombre. Apocalypse Now! fue un fracaso absoluto en su momento y ahora está considerada una obra maestra, y no, no te lances a la yugular, no la estoy comparando con Malas Calles, es para que veáis que las percepciones cambian con el tiempo. Malas Calles, una película muy modesta, que no tuvo una distribución como otras, que eso tampoco lo hemos dicho, a ver si pensáis que se puso en todos los cines, es una de las películas mas influyentes de los últimos años, a nivel formal en el cine americano que vino después es más influyente que El Padrino, por ejemplo, aunque esto os suene a risa (sí, ya sé, El Padrino es mucho mejor y yo la prefiero también) pero es que Scorsese es más influyente que cualquier compañero de su generación por su estilo. Pregúntale a Tarantino lo que piensa de esa película y de Scorsese. Pero lo dejo, me parece ridículo discutir sobre ella con alguien que la considera poquita cosa y que no sale del bucle de que si Scorsese se hubiera retirado después de hacerla, un argumento por otra parte torticero, engañoso y especulativo.

coño ¿el que tú hayas dado razones y argumentos para desmontar El Resplandor te coloca con más derecho que los que decimos que nos parece poca cosa Malas Calles? yo también he dado mis razones, en otro post antiguo y puedo dar cien argumentos más pero no creo que venga al caso. Tú no soportas El Resplandor, a mí no me hace gracia Malas Calles. Ambos films son clásicos, para mí El Resplandor es una obra maestra, para ti no y en Malas Calles ocurre lo mismo pero al revés ¿qué diferencia hay? no lo entiendo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tablas? Empate? Hay dos líneas de investigación? No hay consenso? Nada, Jabato, son un ejemplo de apertura de mentes y reconocimiento de la realidad. Lou lo ha dicho bien "aquí nos importa lo que nos conviene" perfecta frase que define a dos personas que tienen una opinión contraria a la mayoría y que no sé bajan del burro porque ellos no coinciden. Eso sí, luego te dicen que mires en encuestas, libros, hasta anuncios te citan, para demostrarte que estás equivocado, otra frase que suele decir mucho: "No confundas la Historia con tu historia", pero eh, que si sacas tres listas de tres medios prestigiosos, mas lo dela Biblioteca Fílmica del Congreso, que algo de esto sabrán, entonces es que ay, las listas. Ah, y que Tiburón es muy buena. Pues nada, hombre. Seguid anclados en el 73, estamos en el 2019, y en 2019, y desde hace ya años, Malas Calles está considerada una obra maestra, os lo repito a ver si os llega a la caverna de Platón donde estáis metidos.

Cris, lo de la Biblioteca del Congreso creo que ya lo habías dicho te van a hacer socio honorífico , ¿te vuelvo a repetir lo de "Pepi, Luci, Bom" y así completamos el bucle?..

Las listas siempre han sido el hazmerreír en el mundo del cine y de la música, parece que compitieran para ver cuál es más disparatada. Si lo analizas un poco, tiene una explicación para que no sean muy lógicas y fiables. Si en una redacción le pides a los redactores -ponte que sean 30- que voten por sus 100 discos favoritos puede darse el caso de que artistas muy grandes (Beatles, Led Zeppelin, Doors, Dylan...) tengan muchos discos muy valorados por lo cual competirán entre ellos y obtendrán menos votos concentrados en un solo disco, en cambio suele ocurrir con artistas no tan grandes que pueden tener 1 disco que sea el que destaque. Al final conseguirás una lista donde un disco de un artista menor que han votado los 30 redactores pueda quedar por muy por encima, o incluso sacar de la lista, varios discos de Los Beatles que son claramente mejores, solo porque la mayoría de los 30 redactores ha votado por 6 discos diferentes de los Beatles y no solo por 1. Así de fácil. Por lo tanto yo jamás tengo en cuenta las listas ni he puesto ninguna como ejemplo de nada nunca. Son muy divertidas, eso sí.

Poco más que añadir. Repito por enésima vez que yo no cuestiono que  "Malas Calles" esté considerada por muchos como una Obra Maestra (esta vez lo pongo con letras grandes para que no se te escape   ), para eso no necesito ver ninguna lista ni acudir a la Biblioteca del Congreso, ya lo veo aquí en el foro, que algunos de vosotros la tenéis como tal, y por otros conocidos que piensan así ¿Y?...¿No puedo decir por ello que a mí la película me parece embrionaria y no me emociona?, que es lo único que he dicho desde el principio. MiI OPINIÓN DE MIERDA (que tú has tildado, te repito, de tópica, y como muy bien ha dicho Lou, un tópico es...bla, bla, bla).

Moraleja: No hay consenso. Tablas.



Escena lluvia dorada "Pepi, Luci, Bom">>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Escena billares "Malas Calles"

Que sí, Aumba, las dichosas listas...las dichosas listas tú sabes como funciona y claro, es que Malas Calles le ha robado votos a otras que... Ah, la Biblioteca el Congreso, sí, otra vez, la eligió por su relevancia artística, aquí no hay votaciones que valgan. Si tu opinión es que no te emociona pues vale, pero deja de cuestionar la de los demás, que de entrada pueden ser tan válidas como la tuya,y viceversa, pero no intentes a los que sabemos de la importancia de esta película tomarnos el pelo y vendernos la moto. Actualizate, es muy respetable decir eso que ,sueles decir de que" yo no leo los críticos de cine" wow, qué tío. Me parece muy bien, no sé necesitan críticos ni revistas de cine para tener una opinión, pro al menos sabrías que el estatus de esta película es mucho mas del que tú te piensas. Sed un poco humildes y reconoced que vuestra opinión no coincide con los que dice la mayoría:aficionados, críticos, medios y la maldita Biblioteca del Congreso

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

Yo expliqué seriamente lo que consideraba malo de El Resplandor. Cuando vuelvo al tema evidentemente no me explayo tanto y ya me río, pero no la ridiculizo de entrada, cuando algo no me gusta explico por qué, algo que por cierto aún no habéis hecho vosotros con esta, pero es igual, a estas alturas de debate ya ni lo espero ni lo deseo, me quedo con que no fue exitosa en su día, toma motivo   . Volviendo a la película, a ti te parecerá poquito cosa pero eso no significa nada, ni siquiera que yo la considere obra maestra, lo que importa es que sí hay consenso en considerarla una de las obras maestras de Scorsese. Quizás es que hace tiempo que no lees nada sobre él, no sé, hay que ponerse al día un poco, eh?    Que en su día fue una película poco conocida? Que si Martin se hubiera retirado y bla, bla, bla? Oye, no me cuentes milongas, hay multitud de ejemplos de discos, pelis y libros que cuando salen no sé comen un torrao, hombre. Apocalypse Now! fue un fracaso absoluto en su momento y ahora está considerada una obra maestra, y no, no te lances a la yugular, no la estoy comparando con Malas Calles, es para que veáis que las percepciones cambian con el tiempo. Malas Calles, una película muy modesta, que no tuvo una distribución como otras, que eso tampoco lo hemos dicho, a ver si pensáis que se puso en todos los cines, es una de las películas mas influyentes de los últimos años, a nivel formal en el cine americano que vino después es más influyente que El Padrino, por ejemplo, aunque esto os suene a risa (sí, ya sé, El Padrino es mucho mejor y yo la prefiero también) pero es que Scorsese es más influyente que cualquier compañero de su generación por su estilo. Pregúntale a Tarantino lo que piensa de esa película y de Scorsese. Pero lo dejo, me parece ridículo discutir sobre ella con alguien que la considera poquita cosa y que no sale del bucle de que si Scorsese se hubiera retirado después de hacerla, un argumento por otra parte torticero, engañoso y especulativo.

coño ¿el que tú hayas dado razones y argumentos para desmontar El Resplandor te coloca con más derecho que los que decimos que nos parece poca cosa Malas Calles? yo también he dado mis razones, en otro post antiguo y puedo dar cien argumentos más pero no creo que venga al caso. Tú no soportas El Resplandor, a mí no me hace gracia Malas Calles. Ambos films son clásicos, para mí El Resplandor es una obra maestra, para ti no y en Malas Calles ocurre lo mismo pero al revés ¿qué diferencia hay? no lo entiendo.

La diferencia es que yo no cuestiono que El Resplandor es un clásico del terror aunque me pese, esto además, ya lo he dicho antes Tú lo único que has dicho de Malas Calles es que flojea el guión, creo, lo típico cuando se quiere arremeter contra una película que no sé basa en un guión típico de planteamiento-nudo-desenlace, lo que hablabamos el otro día de la nueva de Tarantino que a mi no me impide disfrutarla.

Un título quizás menor de Hitchcock pero disfrutable y muy interesante por ese juego de mentiras y representaciones que justifican su ambientación en el mundo del teatro.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

A la mayoría?? bueno, mismamente en este foro hay tres personas que no les apasiona la película y si lees críticas se suele utilizar el tópico de "embrión", un tópico no tiene que ser una realidad, cierto, pero es una frase o palabra utilizada por mucha gente, es decir, no somos los únicos, no hay un consenso aplastante. Claro que es un clásico del cine ¿alguien lo ha negado? otra cosa bien distinta que a algunos no nos parezca una obra maestra ¿o es que a ti te lo parece El Resplandor? ¿verdad que no? de hecho no solo has cuestionado ese film icónico, es que incluso lo has ridiculizado y estás en tu derecho, el mismo derecho que tengo yo de decir que esta peli me parece muy poquita cosa y que si no viniese firmada por un director genial y dos actores como la copa de un pino muchos ni se hubiesen acercado. Lo de las listas y tal, tienes razón, es una película con muy buena crítica, para muchos obra maestra, para otros un clásico ¿más que El Resplandor? ¿más que American Graffiti?

Yo expliqué seriamente lo que consideraba malo de El Resplandor. Cuando vuelvo al tema evidentemente no me explayo tanto y ya me río, pero no la ridiculizo de entrada, cuando algo no me gusta explico por qué, algo que por cierto aún no habéis hecho vosotros con esta, pero es igual, a estas alturas de debate ya ni lo espero ni lo deseo, me quedo con que no fue exitosa en su día, toma motivo   . Volviendo a la película, a ti te parecerá poquito cosa pero eso no significa nada, ni siquiera que yo la considere obra maestra, lo que importa es que sí hay consenso en considerarla una de las obras maestras de Scorsese. Quizás es que hace tiempo que no lees nada sobre él, no sé, hay que ponerse al día un poco, eh?    Que en su día fue una película poco conocida? Que si Martin se hubiera retirado y bla, bla, bla? Oye, no me cuentes milongas, hay multitud de ejemplos de discos, pelis y libros que cuando salen no sé comen un torrao, hombre. Apocalypse Now! fue un fracaso absoluto en su momento y ahora está considerada una obra maestra, y no, no te lances a la yugular, no la estoy comparando con Malas Calles, es para que veáis que las percepciones cambian con el tiempo. Malas Calles, una película muy modesta, que no tuvo una distribución como otras, que eso tampoco lo hemos dicho, a ver si pensáis que se puso en todos los cines, es una de las películas mas influyentes de los últimos años, a nivel formal en el cine americano que vino después es más influyente que El Padrino, por ejemplo, aunque esto os suene a risa (sí, ya sé, El Padrino es mucho mejor y yo la prefiero también) pero es que Scorsese es más influyente que cualquier compañero de su generación por su estilo. Pregúntale a Tarantino lo que piensa de esa película y de Scorsese. Pero lo dejo, me parece ridículo discutir sobre ella con alguien que la considera poquita cosa y que no sale del bucle de que si Scorsese se hubiera retirado después de hacerla, un argumento por otra parte torticero, engañoso y especulativo.

coño ¿el que tú hayas dado razones y argumentos para desmontar El Resplandor te coloca con más derecho que los que decimos que nos parece poca cosa Malas Calles? yo también he dado mis razones, en otro post antiguo y puedo dar cien argumentos más pero no creo que venga al caso. Tú no soportas El Resplandor, a mí no me hace gracia Malas Calles. Ambos films son clásicos, para mí El Resplandor es una obra maestra, para ti no y en Malas Calles ocurre lo mismo pero al revés ¿qué diferencia hay? no lo entiendo.

La diferencia es que yo no cuestiono que El Resplandor es un clásico del terror aunque me pese, esto además, ya lo he dicho antes Tú lo único que has dicho de Malas Calles es que flojea el guión, creo, lo típico cuando se quiere arremeter contra una película que no sé basa en un guión típico de planteamiento-nudo-desenlace, lo que hablabamos el otro día de la nueva de Tarantino que a mi no me impide disfrutarla.

Tú cuestionas o no El Resplandor de la misma manera que yo cuestiono o no Malas Calles. Ambos son clásicos del cine, estamos de acuerdo ¿no?. Yo lo único que he dicho es que flojea el guión pero puedo aportar más cosas que ya hice en su momento (diálogos largos y bobalicones, fotografía fea, el movimiento de la cámara a mí toca las güevos, sobreactuación, aburrimiento en la primera hora, etc, etc) aunque a ti no te parezcan razones suficientes sin embargo das por hecho que a mí sí me lo tienen que parecer tus críticas a El Resplandor. Más allá de enfrascarnos en esta eterna polémica sigo sin entender por qué tus críticas a una película tienen más peso que las mías y ojo, reconozco que si hablamos de cine yo soy un segunda división y tú juegas liga champion.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

coño ¿el que tú hayas dado razones y argumentos para desmontar El Resplandor te coloca con más derecho que los que decimos que nos parece poca cosa Malas Calles? yo también he dado mis razones, en otro post antiguo y puedo dar cien argumentos más pero no creo que venga al caso. Tú no soportas El Resplandor, a mí no me hace gracia Malas Calles. Ambos films son clásicos, para mí El Resplandor es una obra maestra, para ti no y en Malas Calles ocurre lo mismo pero al revés ¿qué diferencia hay? no lo entiendo.

La diferencia es que yo no cuestiono que El Resplandor es un clásico del terror aunque me pese, esto además, ya lo he dicho antes Tú lo único que has dicho de Malas Calles es que flojea el guión, creo, lo típico cuando se quiere arremeter contra una película que no sé basa en un guión típico de planteamiento-nudo-desenlace, lo que hablabamos el otro día de la nueva de Tarantino que a mi no me impide disfrutarla.

Tú cuestionas o no El Resplandor de la misma manera que yo cuestiono o no Malas Calles. Ambos son clásicos del cine, estamos de acuerdo ¿no?. Yo lo único que he dicho es que flojea el guión pero puedo aportar más cosas que ya hice en su momento (diálogos largos y bobalicones, fotografía fea, el movimiento de la cámara a mí toca las güevos, sobreactuación, aburrimiento en la primera hora, etc, etc) aunque a ti no te parezcan razones suficientes sin embargo das por hecho que a mí sí me lo tienen que parecer tus críticas a El Resplandor. Más allá de enfrascarnos en esta eterna polémica sigo sin entender por qué tus críticas a una película tienen más peso que las mías y ojo, reconozco que si hablamos de cine yo soy un segunda división y tú juegas liga champion.

Qué champions ni tercera regional, tú tienes diez años más, no? Seguramente hayas visto mas cine que yo, quién sabe. Mis críticas tienen mas peso? Yo he dicho eso? Yo he discutido alguna vez que El Resplandor no sea un clásico? Habéis sido vosotros los que siempre habéis arremetido contra mi opinión sobre esa película, pero bueno, pero nunca he cuestionado que esté en todas las LISTAS que es a lo que os acogeis vosotros para defender cualquier obra y a lo que me he acogido yo para esta, luego sale Auamba diciendo cómo están hechas las listas En definitiva, lo siento por repetirme, yo digo que Malas Calles es una obra maestra, imperfecta si queréis, hay muchas así, además que yo no he dicho que sea perfecta, de Scorsese, por extensión del nuevo cine americano y una de las mas influyentes de su época, algo que se puede apreciar viendo películas posteriores. Eso es lo que me habéis estado discutiendo todo este tiempo y por eso he tenido que tirar de las listas, y la Biblioteca del Congreso para demostrar que yo no estaba solo en esto. No hay más, ahora dices que es un clásico, ok, vamos avanzando.

PD. Diálogos largos? Te suena Tarantino? Fotografía fea? Hombre, película barata que retrata un mundo muy sórdido...preferirías una fotografía preciosista y luminosa?  El movimiento de cámara te toca los güevos? Y el de Casino que se multiplica por mil? Aburrimiento primera hora? Será para ti

Auambabuluba balambambú escribió:

"Malas Calles" está considerada por muchos  críticos y especialistas del 7º Arte como una OBRA MAESTRA del cine.

Spoiler:

Bravo! pero se te olvida lo más importante, los aficionados pero quizás eso sea darme demasiado la razón

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

coño ¿el que tú hayas dado razones y argumentos para desmontar El Resplandor te coloca con más derecho que los que decimos que nos parece poca cosa Malas Calles? yo también he dado mis razones, en otro post antiguo y puedo dar cien argumentos más pero no creo que venga al caso. Tú no soportas El Resplandor, a mí no me hace gracia Malas Calles. Ambos films son clásicos, para mí El Resplandor es una obra maestra, para ti no y en Malas Calles ocurre lo mismo pero al revés ¿qué diferencia hay? no lo entiendo.

La diferencia es que yo no cuestiono que El Resplandor es un clásico del terror aunque me pese, esto además, ya lo he dicho antes Tú lo único que has dicho de Malas Calles es que flojea el guión, creo, lo típico cuando se quiere arremeter contra una película que no sé basa en un guión típico de planteamiento-nudo-desenlace, lo que hablabamos el otro día de la nueva de Tarantino que a mi no me impide disfrutarla.

Tú cuestionas o no El Resplandor de la misma manera que yo cuestiono o no Malas Calles. Ambos son clásicos del cine, estamos de acuerdo ¿no?. Yo lo único que he dicho es que flojea el guión pero puedo aportar más cosas que ya hice en su momento (diálogos largos y bobalicones, fotografía fea, el movimiento de la cámara a mí toca las güevos, sobreactuación, aburrimiento en la primera hora, etc, etc) aunque a ti no te parezcan razones suficientes sin embargo das por hecho que a mí sí me lo tienen que parecer tus críticas a El Resplandor. Más allá de enfrascarnos en esta eterna polémica sigo sin entender por qué tus críticas a una película tienen más peso que las mías y ojo, reconozco que si hablamos de cine yo soy un segunda división y tú juegas liga champion.

Qué champions ni tercera regional, tú tienes diez años más, no? Seguramente hayas visto mas cine que yo, quién sabe. Mis críticas tienen mas peso? Yo he dicho eso? Yo he discutido alguna vez que El Resplandor no sea un clásico? Habéis sido vosotros los que siempre habéis arremetido contra mi opinión sobre esa película, pero bueno, pero nunca he cuestionado que esté en todas las LISTAS que es a lo que os acogeis vosotros para defender cualquier obra y a lo que me he acogido yo para esta, luego sale Auamba diciendo cómo están hechas las listas En definitiva, lo siento por repetirme, yo digo que Malas Calles es una obra maestra, imperfecta si queréis, hay muchas así, además que yo no he dicho que sea perfecta, de Scorsese, por extensión del nuevo cine americano y una de las mas influyentes de su época, algo que se puede apreciar viendo películas posteriores. Eso es lo que me habéis estado discutiendo todo este tiempo y por eso he tenido que tirar de las listas, y la Biblioteca del Congreso para demostrar que yo no estaba solo en esto. No hay más, ahora dices que es un clásico, ok, vamos avanzando.

PD. Diálogos largos? Te suena Tarantino? Fotografía fea? Hombre, película barata que retrata un mundo muy sórdido...preferirías una fotografía preciosista y luminosa?  El movimiento de cámara te toca los güevos? Y el de Casino que se multiplica por mil? Aburrimiento primera hora? Será para ti

1. nunca he negado que sea un clásico, ojo.

2. diálogos. Sí, Tarantino hace lo mismo, Black Crowes imitaban Humble Pie & Free y a ti te emocionan más ¿por qué no?

3. el que sea una película barata no tiene que ser sinónimo que me guste. Por supuesto que prefiero la belleza de una buena fotografía. Si la comparas con El Padrino (que creo que es del mismo año) y la diferencia en todos los sentidos es tan abismal como Easter Everywhere de los 13th y el Sgt. Pepper's.

4. no me gusta el movimiento de la cámara- en Casino sí me mola ese ritmo atroz- pero si le sumas una estética feucha y oscura el resultado me satura. Sé que muchos preferís ese realismo, yo lo prefiero en algunos films europeos pero aquí no me convence. Tú también prefieres Abbey Road a un disco de garage bronco...y yo (perdón por utilizar otro símil musical)    

5. Y sí, me aburre, no me dice nada esa primera hora. Supongo que esto es como una canción, puede ser rompedora o no tener estribillo pero no me tiene por que enamorar.

Puedo dar algún argumento más técnico (tampoco me pidas florituras ) pero esto se hace cansino y faemino


Y todo lo demás de obra maestra, inspiradora, rompedora, listas (a mí sí me gustan las listas y las que has puesto sí me parecen serias) tal y tal, de acuerdo pero todo esto le repites en cada comentario que haces, pareces un ajo, jodío.