Ese no es el ritmo de negras que es el que se considera el clásico cencerro en el Rock, Cris. No me discutas esto que no tiene sentido. Nadie dice que fueran los primeros, si no los que lo pusieron de moda. Cómo explicas entonces lo de la azotea ¿no te entra en la cabeza?..Jefferson Airplane eran muuuuuy populares entonces, pero nadie recuerda ese concierto sino el de Los Beatles que hicieron un años después. A ver, que estas cosas no las decido yo
Que tú has dicho que LO INVENTARON, es lo que trato de decirte que NO, NO LO INVENTARON, me trae sin cuidado si es ritmo de negras o de mulatas, NO LO INVENTARON, tan difícil de asumir es eso?
Lo expliqué mil veces..lo de inventaron es una forma de hablar para decir que lo pusieron de moda. Igual que las power-ballads (seguro que hubo otras antes, pero esa creo el patrón definitivo), sus distintos peinados, lo de la azotea, o el Bajo Hoffner con forma de violín, no lo inventó Paul pero siempre se asociará a él. Insisto, estas cosas no las decido yo.
Ah, una forma de hablar
Ya no sé cómo decirlo. Lo expliqué con ejemplos, lo de Eddie Van Halen con el tapping, lo de la puta azotea..ya te dije lo que quería decir con lo de "inventar" (y de hecho te lo he matizado ya unas cuantas veces) que lo pusieron de moda o crearon el patrón que después se imitó cuando se mete un cencerro en un tema de Pop/Rock. Nadie niega la grandeza de Holly (y menos yo) que inspiró mucho precisamente a los Beatles, pero son cosas diferentes. Precisamente se dice que Buddy Holly y Hank Marvin fueron los que pusieron de moda la Fender Stratocaster y no, no fueron lo primeros en usarlas, pero ellos popularizaron ese modelo. Pues esto es lo mismo.
OK. TÚ TIENES RAZÓN ELLOS NO INVENTARON EL CENCERRO NI EDDIE VAN HALEN EL TAPPING. En sentido literal está claro que tienes razón.
Literal, claro, como literal has sido diciendo que lo inventaron, lo siento, la hemeroteca no miente
Y en lo del tapping es curioso, porque antes de Eddie ya lo hizo Angus, que no es un desconocido precisamente(tampoco sé quién lo hizo antes que él) pero debió ser otro bufandero el que lo soltó
Yo ya he explicado lo que dije -literalmente- y matizado varias veces lo que quería decir -REALMENTE-, pero te da igual.
Pues hale...cuando leas o escuches en alguna parte que Eddie inventó el tapping vas y se los explicas. Creo que te queda mucho trabajo por delante para reescribir la historia ¡Ánimo! . Cuentas con todo mi apoyo Efectivamente él no lo inventó -LITERALMENTE- pero diría que fue quien lo impuso en el Rock, que al fin y al cabo es lo que cuenta. Yo al menos lo veo así.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69904 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Posiblemente sea el disco que más ha influido en las siguientes generaciones del llamado Metal. Black Sabbath embrutecen su sonido a través de riffs cavernícolas para adentrarse terreno doom sustituyendo lo macabro por lo cristiano. "Master of Reality" es un álbum soberbio cuyos ecos siguen resonado aunque no todos sus hijos y nietos han logrado la malignidad que despide tan afixiante atmósfera. También es el disco de la oda fumeta de "Sweet Leaf", "After Forever" imitada consciente e inconscientemente hasta la saciedad o mi preferida de siempre, la apabullante "Children Of The Grave", una bestialidad impropia la época.
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Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Cris Van Zant
Mensajes : 34940 Fecha de inscripción : 26/09/2014
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Yo nunca lo he leído, ni visto, ni oído, y he leído, visto y oído sobre música bastante, pero vaya, igual en algún libro, entrevista o documental que yo no haya visto alguien lo dice. Yo creo que el cencerro se usaba de forma natural en el rock'n'roll porque alguien lo copiaría de alguna música como la salsa, por ejemplo, y ahí se quedó, luego el ritmo de negras, ok, pero yo digo que a veces con los Beatles también hay unas leyendas que le atribuyen cosas como estas, como a otros otras, por ejemplo la del tapping, que ya había utilizado Angus en no me acuerdo que canción, Baby, Please Don't Go, creo. Eddie la popularizó más, vale, puede ser, pero Angus, que no es un mindundis, lo hizo antes, no creo que esté de mas decirlo.
Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Yo nunca lo he leído, ni visto, ni oído, y he leído, visto y oído sobre música bastante, pero vaya, igual en algún libro, entrevista o documental que yo no haya visto alguien lo dice. Yo creo que el cencerro se usaba de forma natural en el rock'n'roll porque alguien lo copiaría de alguna música como la salsa, por ejemplo, y ahí se quedó, luego el ritmo de negras, ok, pero yo digo que a veces con los Beatles también hay unas leyendas que le atribuyen cosas como estas, como a otros otras, por ejemplo la del tapping, que ya había utilizado Angus en no me acuerdo que canción, Baby, Please Don't Go, creo. Eddie la popularizó más, vale, puede ser, pero Angus, que no es un mindundis, lo hizo antes, no creo que esté de mas decirlo.
Pero aunque Angus lo hiciera antes, es verdad que Eddie VH le dio carta de naturaleza, lo “presentó” en sociedad, igual que Michael Jackson el Moonwalk, que tampoco inventó. Pero los Beatles con el cencerro, tampoco lo inventaron, pero tampoco había oído nunca que lo presentaran en sociedad, que le dieran el uso magistral que sentó las bases luego, aunque puede ser fruto de mi desconocimiento, por supuestísimo.
Cris Van Zant
Mensajes : 34940 Fecha de inscripción : 26/09/2014
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Yo nunca lo he leído, ni visto, ni oído, y he leído, visto y oído sobre música bastante, pero vaya, igual en algún libro, entrevista o documental que yo no haya visto alguien lo dice. Yo creo que el cencerro se usaba de forma natural en el rock'n'roll porque alguien lo copiaría de alguna música como la salsa, por ejemplo, y ahí se quedó, luego el ritmo de negras, ok, pero yo digo que a veces con los Beatles también hay unas leyendas que le atribuyen cosas como estas, como a otros otras, por ejemplo la del tapping, que ya había utilizado Angus en no me acuerdo que canción, Baby, Please Don't Go, creo. Eddie la popularizó más, vale, puede ser, pero Angus, que no es un mindundis, lo hizo antes, no creo que esté de mas decirlo.
Pero aunque Angus lo hiciera antes, es verdad que Eddie VH le dio carta de naturaleza, lo “presentó” en sociedad, igual que Michael Jackson el Moonwalk, que tampoco inventó. Pero los Beatles con el cencerro, tampoco lo inventaron, pero tampoco había oído nunca que lo presentaran en sociedad, que le dieran el uso magistral que sentó las bases luego, aunque puede ser fruto de mi desconocimiento, por supuestísimo.
El uso magistral que sentó las bases...del cencerro es lo que tiene el bufanderisno
Lmsixx THE INNOMBRABLE
Mensajes : 15850 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 55 Localización : Madrid
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Yo nunca lo he leído, ni visto, ni oído, y he leído, visto y oído sobre música bastante, pero vaya, igual en algún libro, entrevista o documental que yo no haya visto alguien lo dice. Yo creo que el cencerro se usaba de forma natural en el rock'n'roll porque alguien lo copiaría de alguna música como la salsa, por ejemplo, y ahí se quedó, luego el ritmo de negras, ok, pero yo digo que a veces con los Beatles también hay unas leyendas que le atribuyen cosas como estas, como a otros otras, por ejemplo la del tapping, que ya había utilizado Angus en no me acuerdo que canción, Baby, Please Don't Go, creo. Eddie la popularizó más, vale, puede ser, pero Angus, que no es un mindundis, lo hizo antes, no creo que esté de mas decirlo.
Pero aunque Angus lo hiciera antes, es verdad que Eddie VH le dio carta de naturaleza, lo “presentó” en sociedad, igual que Michael Jackson el Moonwalk, que tampoco inventó. Pero los Beatles con el cencerro, tampoco lo inventaron, pero tampoco había oído nunca que lo presentaran en sociedad, que le dieran el uso magistral que sentó las bases luego, aunque puede ser fruto de mi desconocimiento, por supuestísimo.
El uso magistral que sentó las bases...del cencerro es lo que tiene el bufanderisno
No le deis mas vueltas:los Beatles lo inventaron todo,incluido el rock'n'roll,el heavy metal y el rock sinfónico/progresivo,hasta fueron los primeros en tocar guitarras eléctricas,preguntarle a Auamba...
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Jabato, no es un tema del que hable mucho la gente, solo frikis como servidor y alguno otro bastante más ilustre...recuerdo una divertida entrevista con el productor Steve Albini hablando de su pasión por las canciones con cencerro, y en algunas páginas de sonido que visito se puede hablar del tema alguna vez...También hay gente que hace listas de las mejores canciones con cencerro y siempre están "Drive my Car" y "Honky Tonk Woman" que son las arquetíicas como los grandes referentes (Los Beatles tenen alguna canción anterior ya con cencerro, pero ésa es la más famosa que contiene un riff duro y el cencerro muy en primer plano)..pero no es un tema de interés general, como puedan ser las guitarras (el tapping, los modelos, los riffs, solos). Lo del cencerro, obviamente, es algo bastante anecdótico y banal. Sabéis que soy un friki de las baterías, a pesar de que me corto, porque entiendo que aquí no viene a cuento, muchas veces me pongo a parlotear de la forma de grabarlas o de la importancia de golpear de tal o cual manera, de cómo tocan los baterías de Jazz, los de surf...escucho entrevistas con baterías, productores, veo tutoriales soy un auténtico friki del tema..pero entiendo que a la mayoría estas cosas les aburran, así que no voy a insistir en ello porque lo único que conseguiré es que os cachondeis de mi.
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el murciélago
Mensajes : 45714 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Posiblemente sea el disco que más ha influido en las siguientes generaciones del llamado Metal. Black Sabbath embrutecen su sonido a través de riffs cavernícolas para adentrarse terreno doom sustituyendo lo macabro por lo cristiano. "Master of Reality" es un álbum soberbio cuyos ecos siguen resonado aunque no todos sus hijos y nietos han logrado la malignidad que despide tan afixiante atmósfera. También es el disco de la oda fumeta de "Sweet Leaf", "After Forever" imitada consciente e inconscientemente hasta la saciedad o mi preferida de siempre, la apabullante "Children Of The Grave", una bestialidad impropia la época.
si señor, totalmente de acuerdo. Un disco que suena a tribu de trolls festejando un akelarre cargado de saque(no, no el japonés precisamente).
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Jabato, no es un tema del que hable mucho la gente, solo frikis como servidor y alguno otro bastante más ilustre...recuerdo una divertida entrevista con el productor Steve Albini hablando de su pasión por las canciones con cencerro, y en algunas páginas de sonido que visito se puede hablar del tema alguna vez...También hay gente que hace listas de las mejores canciones con cencerro y siempre están "Drive my Car" y "Honky Tonk Woman" que son las arquetíicas como los grandes referentes (Los Beatles tenen alguna canción anterior ya con cencerro, pero ésa es la más famosa que contiene un riff duro y el cencerro muy en primer plano)..pero no es un tema de interés general, como puedan ser las guitarras (el tapping, los modelos, los riffs, solos). Lo del cencerro, obviamente, es algo bastante anecdótico y banal. Sabéis que soy un friki de las baterías, a pesar de que me corto, porque entiendo que aquí no viene a cuento, muchas veces me pongo a parlotear de la forma de grabarlas o de la importancia de golpear de tal o cual manera, de cómo tocan los baterías de Jazz, los de surf...escucho entrevistas con baterías, productores, veo tutoriales soy un auténtico friki del tema..pero entiendo que a la mayoría estas cosas les aburran, así que no voy a insistir en ello porque lo único que conseguiré es que os cachondeis de mi.
No hombre, no era mi intención! Aquí supongo que se puede dar rienda suelta a las obsesiones de cada cual.
Cris Van Zant
Mensajes : 34940 Fecha de inscripción : 26/09/2014
Ah..y tampoco los Beatles fueron los primeros en usar el sitar en el Pop , si nos ponemos tiquismiquis...pero quiénes lo popularizaron?..la historia es injusta, yo no tengo la culpa ni inventé la beatlemania, que quede claro.
Dios me libre de querer avivar la llama en este debate, pero....crees que es incuestionable que los Beatles asentaran el cencerro? tanto cono Eddie el tapping? o tanto como la propia azotea de los de Liverpool? y no me refiero a que no fueran los inventores sino si crees que es una opinión generalizada que los Beatles asentaron el uso del cencerro (a ritmo de negras) en el Rock....
Jabato, no es un tema del que hable mucho la gente, solo frikis como servidor y alguno otro bastante más ilustre...recuerdo una divertida entrevista con el productor Steve Albini hablando de su pasión por las canciones con cencerro, y en algunas páginas de sonido que visito se puede hablar del tema alguna vez...También hay gente que hace listas de las mejores canciones con cencerro y siempre están "Drive my Car" y "Honky Tonk Woman" que son las arquetíicas como los grandes referentes (Los Beatles tenen alguna canción anterior ya con cencerro, pero ésa es la más famosa que contiene un riff duro y el cencerro muy en primer plano)..pero no es un tema de interés general, como puedan ser las guitarras (el tapping, los modelos, los riffs, solos). Lo del cencerro, obviamente, es algo bastante anecdótico y banal. Sabéis que soy un friki de las baterías, a pesar de que me corto, porque entiendo que aquí no viene a cuento, muchas veces me pongo a parlotear de la forma de grabarlas o de la importancia de golpear de tal o cual manera, de cómo tocan los baterías de Jazz, los de surf...escucho entrevistas con baterías, productores, veo tutoriales soy un auténtico friki del tema..pero entiendo que a la mayoría estas cosas les aburran, así que no voy a insistir en ello porque lo único que conseguiré es que os cachondeis de mi.
Estás como un cencerro, tío!
spoiler:
Juanvi
Mensajes : 5695 Fecha de inscripción : 02/03/2013 Edad : 42
PD: Solo aclarar para zanjar el tema por mi parte, que lo que hace Angus Young en alguna canción de AC/DC no es tapping si no Hammering (una combinación de las técnicas de Hammer On y Pull OF), esto se hace solo golpeando solo con la mano del mastil y no con la ayuda de la otra mano como en el tapping (que es lo que hace Van Halen), digamos que el tapping es un paso más allá de las otras técnicas que ya se hacían mucho antes. Sé que esto es muy friki, pero ya que ha salido el tema creo que hay que hablar con propiedad.
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Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
PD: Solo aclarar para zanjar el tema por mi parte, que lo que hace Angus Young en alguna canción de AC/DC no es tapping si no Hammering (una combinación de las técnicas de Hammer On y Pull OF), esto se hace solo golpeando solo con la mano del mastil y no con la ayuda de la otra mano como en el tapping (que es lo que hace Van Halen), digamos que el tapping es un paso más allá de las otras técnicas que ya se hacían mucho antes. Sé que esto es muy friki, pero ya que ha salido el tema creo que hay que hablar con propiedad.
Y dale con lo friki! es interesante copón, no es friki.
Cris Van Zant
Mensajes : 34940 Fecha de inscripción : 26/09/2014
PD: Solo aclarar para zanjar el tema por mi parte, que lo que hace Angus Young en alguna canción de AC/DC no es tapping si no Hammering (una combinación de las técnicas de Hammer On y Pull OF), esto se hace solo golpeando solo con la mano del mastil y no con la ayuda de la otra mano como en el tapping (que es lo que hace Van Halen), digamos que el tapping es un paso más allá de las otras técnicas que ya se hacían mucho antes. Sé que esto es muy friki, pero ya que ha salido el tema creo que hay que hablar con propiedad.
Está bien puntualizarlo. También puntualizo que leo en varios sitios que Brian May lo usó un año antes en It's Late, solo como dato friki ya que Brian me gusta mucho.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69904 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Posiblemente sea el disco que más ha influido en las siguientes generaciones del llamado Metal. Black Sabbath embrutecen su sonido a través de riffs cavernícolas para adentrarse terreno doom sustituyendo lo macabro por lo cristiano. "Master of Reality" es un álbum soberbio cuyos ecos siguen resonado aunque no todos sus hijos y nietos han logrado la malignidad que despide tan afixiante atmósfera. También es el disco de la oda fumeta de "Sweet Leaf", "After Forever" imitada consciente e inconscientemente hasta la saciedad o mi preferida de siempre, la apabullante "Children Of The Grave", una bestialidad impropia la época.
si señor, totalmente de acuerdo. Un disco que suena a tribu de trolls festejando un akelarre cargado de saque(no, no el japonés precisamente).
pedazo definición!
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el murciélago
Mensajes : 45714 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
The Star fue una banda de Canadá de corta pero intensa vida. Surgieron como un ciclón en su Toronto natal gracias a enérgicos conciertos y un pelotazo como "Hey You" que les proporcionó un contrato discográfico y la posibilidad de compartir cartel con grupos de la época como The Pretenders, The B52s y Elvis Costello. No pasaron de un disco y se fueron disolviendo como un azucarillo pero esa mezcla powerpopera de New York Dolls con Ramones y Cheap Trick sigue sonando muy gratificante.
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Cris Van Zant
Mensajes : 34940 Fecha de inscripción : 26/09/2014
The Star fue una banda de Canadá de corta pero intensa vida. Surgieron como un ciclón en su Toronto natal gracias a enérgicos conciertos y un pelotazo como "Hey You" que les proporcionó un contrato discográfico y la posibilidad de compartir cartel con grupos de la época como The Pretenders, The B52s y Elvis Costello. No pasaron de un disco y se fueron disolviendo como un azucarillo pero esa mezcla powerpopera de New York Dolls con Ramones y Cheap Trick sigue sonando muy gratificante.
es que la tenía apuntada en ver mas tarde en Youtube, pero vete a saber de quién tome la idea ahora ya lo se.