Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
me tengo q ir a currar y no me puedo explayar,Lou,pero...
de charlaza nada, clase de argumentación ... Hazte político viendo las toneladas de estiércol en que se han convertido esos jodidos vende hhumos HIPÓCRITAS
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
Juanvi
Mensajes : 5692 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 42
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
¡Gran texto! Pero discrepo en algunas cosas. Primero que nada, lo que diga la crítica internacional no me importa, porque no la conozco y habrá de todo; como es normal habrán criticos que alaben esos discos de Oasis y otros que les parecerá lo peor de la década, y lo mismo de Pearl Jam.
Por supuesto que por que una banda tenga más actitud rockera no tiene porqué ser mejor que otra más pop. Soy un gran amante de la musica pop, así que eso no es ningún problema para mi. Lo más importante es que, gustos aparte, derroches pasión, y Pearl Jam en sus primeros discos derrochaban pasión por todas sus estrias, algo que me temo que no se puede decir lo mismo de los hermanitos hooligans. No hablo de gustos personales, hablo de pasión.
Y claro que Pearl Jam no eran originales, pero tenían personalidad, y haciendo un cocktail de estilos (rock clásico, punk, rock alternativo...) dieron como resultado algo novedoso para la época. A demás, eran una banda inquieta, no se repetian, y de hecho sus tres primeros discos son muy diferentes entre sí. El caso de Oasis es muy diferente, Noel Gallagher dió con una forma de canción que funcionaba, y la repitió, la repitió, y la repitió... hasta la saciedad. Y que me dices de la voz de Liam? Puede que la voz de Vedder haya envejecido mal (afirmación que no acabo de entender), pero no me negarás que el tío es un gran cantante, pero Liam??? Y de actitud no hace falta que hablemos, porque pocos tipos me parecen más hostiables que el cantante de Oasis.
Es cierto lo que comentas sobre que después de acabar harto de una década siempre se necesita aire fresco, pero eso es diferente si la nueva década que empiezas es la menos excitante de la historia del rock. Así que no se puede comparar con los cambios que ha habído en las decadas anteriores.
Y una última cosa: cuándo hablas de Pearl Jam parece como si te refirieras a una de esas bandas pesadas de prog rock infumable. Joer, no tienen canciones esos primeros discos? Yo creo que ahí hay muchos hits.
jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
A ratos , pues no estoy muy puesto, me encanta descubrir estas bandas que meten en una coctelera stoner, blues rock, psych, enfin un poco de todo , pa mi buen pasatiempo
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69552 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
Tengo que ir a la cocina y no puedo extenderme mucho, pero me parece un error reducir los 90 al grunge. Porque Grunge....qué es eso? Si Nirvana lo son entonces el Badmotorfinger de Soundgarden no lo es porque no tienen nada que ver. Vamos a dejar claro entonces que nos referimos a la movida Seattle. De todas maneras los 90 no sólo engloba Seattle, también el metal 90's con Pantera, Sepultura, la renovación de Anthrax, el auge de Metallica, grupos retros como Black Crowes o Blind Melon que ya son clásicos,una movida alternativa en la que se incluyen grupos pioneros en el rollo que venían de la década anterior y cristalizaron en ella como Peppers, Faith No More, Primus, Jane's, o totems de los 80 venerados por todos como Pixies, Sonic Youth, grupos de tías, L7 o las Babes, auténticos fenómenos como GN'R que venían de antes pero cuando explotaron fue en los 90. El buen momento de veteranos como Iggy, Chris Isaak o Danzig, las giras de los Stones, casi nada, rock Industrial, que a mi noe importa en absoluto pero ahí está, Marilyn Manson, el clavo ardiendo a finales de década del rock escandinavo, los grandes discos de Social Distortion, los Simpsons en la tele, etc En fin, una década maravillosa. Peor que los 80? pues no lo sé, supongo que depende. Yo relaciono los 80 sobretodo con la decadencia de un sin fin de bandas míticas de los 70, además de cosas maravillosas, claro. Pero yo no estaría tan seguro. Y no me conviertas en un alterna-kid. Yo musicalmente desperté en los 80 con Judas, Maiden, Queen, ACDC, Rainbow, Scorpions, etc, grupos por los que me liaría a puñetazos.
Yo no reduzco los 90´s al grunge...por dios!!!! pero sí mucha gente y eso es lo lamentable. Estoy de acuerdo con muchos de esos nombres NO GRUNGES que dieron brillo a los 90´s (algunos de los que citas brillaron con más fuerza la década anterior) pero a mí se me quedan en poca cosa con los de los 80´s, una década hedonista, comercial y decadente pero que esconde grandes escenas de la que acabarían por aprovecharse los músicos de los 90´s. Y desde luego que en los 80´s hay montones de músicos míticos que hicieron el ridículo, al igual que los hubo completamente desubicados en los 90...y en los 70´s y en los 60. Eso siempre ha sido así.
Los 80´s comienzan con la New Wave y el nuevo heavy metal y acaba con grupos que plantaron las raíces de los 90´s. Entre medias, sí, decadentes, nuevos románticos, desubicados y pop baboso (todo eso también existió en los 90) pero también el Bruce Springsteen radiable, U2, GnR y el hardrock propiamente dicho, el hardcore, el afterpunk, el punk californiano, la rehabilitación del garage, Metallica y el metal extremo, el pop de guitarras, el rock americano (no confundir con americana) y unas cuantas escenas más igual de excitantes que ahora no tengo tiempo de comentar. Los 90´s mueren a mitad, el resto de la década, con sus brillantes excepciones, ni fu ni fa.
Juanvi: No trato de alabar a Oasis, me importan un pimiento, ni me tienes que convencer de nada, simplemente que esa pasión de Pearl Jam a mí tampoco me dice mucho. Me aburren, no lo puedo evitar, de hecho me aburren más que muchos grupos de prog-rock setentero.
De acuerdo que el nuevo siglo es poco esperanzador pero a mí no me apetece seguir viviendo en los 90´s (hablo por mí) y ¿qué hago? descubrir discos de otras décadas (50,60,70,80) bastante más excitantes que Pearl Jam, Nirvana y Oasis juntos. Pero es mi gusto, Juanvi, si tú disfrutas revisitando los 90´s me parece genial, yo también lo hago de vez en cuando aunque a veces se me caen esos mitos...
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 34779 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
Tengo que ir a la cocina y no puedo extenderme mucho, pero me parece un error reducir los 90 al grunge. Porque Grunge....qué es eso? Si Nirvana lo son entonces el Badmotorfinger de Soundgarden no lo es porque no tienen nada que ver. Vamos a dejar claro entonces que nos referimos a la movida Seattle. De todas maneras los 90 no sólo engloba Seattle, también el metal 90's con Pantera, Sepultura, la renovación de Anthrax, el auge de Metallica, grupos retros como Black Crowes o Blind Melon que ya son clásicos,una movida alternativa en la que se incluyen grupos pioneros en el rollo que venían de la década anterior y cristalizaron en ella como Peppers, Faith No More, Primus, Jane's, o totems de los 80 venerados por todos como Pixies, Sonic Youth, grupos de tías, L7 o las Babes, auténticos fenómenos como GN'R que venían de antes pero cuando explotaron fue en los 90. El buen momento de veteranos como Iggy, Chris Isaak o Danzig, las giras de los Stones, casi nada, rock Industrial, que a mi noe importa en absoluto pero ahí está, Marilyn Manson, el clavo ardiendo a finales de década del rock escandinavo, los grandes discos de Social Distortion, los Simpsons en la tele, etc En fin, una década maravillosa. Peor que los 80? pues no lo sé, supongo que depende. Yo relaciono los 80 sobretodo con la decadencia de un sin fin de bandas míticas de los 70, además de cosas maravillosas, claro. Pero yo no estaría tan seguro. Y no me conviertas en un alterna-kid. Yo musicalmente desperté en los 80 con Judas, Maiden, Queen, ACDC, Rainbow, Scorpions, etc, grupos por los que me liaría a puñetazos.
Yo no reduzco los 90´s al grunge...por dios!!!! pero sí mucha gente y eso es lo lamentable. Estoy de acuerdo con muchos de esos nombres NO GRUNGES que dieron brillo a los 90´s (algunos de los que citas brillaron con más fuerza la década anterior) pero a mí se me quedan en poca cosa con los de los 80´s, una década hedonista, comercial y decadente pero que esconde grandes escenas de la que acabarían por aprovecharse los músicos de los 90´s. Y desde luego que en los 80´s hay montones de músicos míticos que hicieron el ridículo, al igual que los hubo completamente desubicados en los 90...y en los 70´s y en los 60. Eso siempre ha sido así.
Los 80´s comienzan con la New Wave y el nuevo heavy metal y acaba con grupos que plantaron las raíces de los 90´s. Entre medias, sí, decadentes, nuevos románticos, desubicados y pop baboso (todo eso también existió en los 90) pero también el Bruce Springsteen radiable, U2, GnR y el hardrock propiamente dicho, el hardcore, el afterpunk, el punk californiano, la rehabilitación del garage, Metallica y el metal extremo, el pop de guitarras, el rock americano (no confundir con americana) y unas cuantas escenas más igual de excitantes que ahora no tengo tiempo de comentar. Los 90´s mueren a mitad, el resto de la década, con sus brillantes excepciones, ni fu ni fa.
Juanvi: No trato de alabar a Oasis, me importan un pimiento, ni me tienes que convencer de nada, simplemente que esa pasión de Pearl Jam a mí tampoco me dice mucho. Me aburren, no lo puedo evitar, de hecho me aburren más que muchos grupos de prog-rock setentero.
De acuerdo que el nuevo siglo es poco esperanzador pero a mí no me apetece seguir viviendo en los 90´s (hablo por mí) y ¿qué hago? descubrir discos de otras décadas (50,60,70,80) bastante más excitantes que Pearl Jam, Nirvana y Oasis juntos. Pero es mi gusto, Juanvi, si tú disfrutas revisitando los 90´s me parece genial, yo también lo hago de vez en cuando aunque a veces se me caen esos mitos...
Pero si no hace falta que me alabes los 80, si yo, lo que conozco bueno de esa década es lo que despertó mi gusto por la música, yo empecé con el Heavy, cojones, y estoy seguro que tengo más música para descubrir de los 80 que de los 90, básicamente porque en los 80 yo era un crío y no podía llegar a todo, y seguro que fue más rica y duró más, pero aquí siempre empieza el debate porque los que sois fans o vivisteis más aquella época siempre acabais arremetiendo contra los 90, no se, da la sensación que pasó algo en los 90 que os pasó factura, no os limitais a disfrutar lo que os gusta sino que criticáis y despreciais, en ocasiones, lo que vino después, y eso es un problema vuestro. Estáis un pelín obsesionados. Yo disfruto de las dos y consideró a Judas lo mejor que ha parido madre.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69552 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
Tengo que ir a la cocina y no puedo extenderme mucho, pero me parece un error reducir los 90 al grunge. Porque Grunge....qué es eso? Si Nirvana lo son entonces el Badmotorfinger de Soundgarden no lo es porque no tienen nada que ver. Vamos a dejar claro entonces que nos referimos a la movida Seattle. De todas maneras los 90 no sólo engloba Seattle, también el metal 90's con Pantera, Sepultura, la renovación de Anthrax, el auge de Metallica, grupos retros como Black Crowes o Blind Melon que ya son clásicos,una movida alternativa en la que se incluyen grupos pioneros en el rollo que venían de la década anterior y cristalizaron en ella como Peppers, Faith No More, Primus, Jane's, o totems de los 80 venerados por todos como Pixies, Sonic Youth, grupos de tías, L7 o las Babes, auténticos fenómenos como GN'R que venían de antes pero cuando explotaron fue en los 90. El buen momento de veteranos como Iggy, Chris Isaak o Danzig, las giras de los Stones, casi nada, rock Industrial, que a mi noe importa en absoluto pero ahí está, Marilyn Manson, el clavo ardiendo a finales de década del rock escandinavo, los grandes discos de Social Distortion, los Simpsons en la tele, etc En fin, una década maravillosa. Peor que los 80? pues no lo sé, supongo que depende. Yo relaciono los 80 sobretodo con la decadencia de un sin fin de bandas míticas de los 70, además de cosas maravillosas, claro. Pero yo no estaría tan seguro. Y no me conviertas en un alterna-kid. Yo musicalmente desperté en los 80 con Judas, Maiden, Queen, ACDC, Rainbow, Scorpions, etc, grupos por los que me liaría a puñetazos.
Yo no reduzco los 90´s al grunge...por dios!!!! pero sí mucha gente y eso es lo lamentable. Estoy de acuerdo con muchos de esos nombres NO GRUNGES que dieron brillo a los 90´s (algunos de los que citas brillaron con más fuerza la década anterior) pero a mí se me quedan en poca cosa con los de los 80´s, una década hedonista, comercial y decadente pero que esconde grandes escenas de la que acabarían por aprovecharse los músicos de los 90´s. Y desde luego que en los 80´s hay montones de músicos míticos que hicieron el ridículo, al igual que los hubo completamente desubicados en los 90...y en los 70´s y en los 60. Eso siempre ha sido así.
Los 80´s comienzan con la New Wave y el nuevo heavy metal y acaba con grupos que plantaron las raíces de los 90´s. Entre medias, sí, decadentes, nuevos románticos, desubicados y pop baboso (todo eso también existió en los 90) pero también el Bruce Springsteen radiable, U2, GnR y el hardrock propiamente dicho, el hardcore, el afterpunk, el punk californiano, la rehabilitación del garage, Metallica y el metal extremo, el pop de guitarras, el rock americano (no confundir con americana) y unas cuantas escenas más igual de excitantes que ahora no tengo tiempo de comentar. Los 90´s mueren a mitad, el resto de la década, con sus brillantes excepciones, ni fu ni fa.
Juanvi: No trato de alabar a Oasis, me importan un pimiento, ni me tienes que convencer de nada, simplemente que esa pasión de Pearl Jam a mí tampoco me dice mucho. Me aburren, no lo puedo evitar, de hecho me aburren más que muchos grupos de prog-rock setentero.
De acuerdo que el nuevo siglo es poco esperanzador pero a mí no me apetece seguir viviendo en los 90´s (hablo por mí) y ¿qué hago? descubrir discos de otras décadas (50,60,70,80) bastante más excitantes que Pearl Jam, Nirvana y Oasis juntos. Pero es mi gusto, Juanvi, si tú disfrutas revisitando los 90´s me parece genial, yo también lo hago de vez en cuando aunque a veces se me caen esos mitos...
Pero si no hace falta que me alabes los 80, si yo, lo que conozco bueno de esa década es lo que despertó mi gusto por la música, yo empecé con el Heavy, cojones, y estoy seguro que tengo más música para descubrir de los 80 que de los 90, básicamente porque en los 80 yo era un crío y no podía llegar a todo, y seguro que fue más rica y duró más, pero aquí siempre empieza el debate porque los que sois fans o vivisteis más aquella época siempre acabais arremetiendo contra los 90, no se, da la sensación que pasó algo en los 90 que os pasó factura, no os limitais a disfrutar lo que os gusta sino que criticáis y despreciais, en ocasiones, lo que vino después, y eso es un problema vuestro. Estáis un pelín obsesionados. Yo disfruto de las dos y consideró a Judas lo mejor que ha parido madre.
Ah, no, no. Búscame un comentario en la que yo defina los 90 como la década triste, eso está muy manido al menos para mí, se me ocurren otros argumentos que en ocasiones he expuesto por aquí, te aseguro que tengo muy buen recuerdo de los 90´s . Y tampoco te creas que vivo en los 80´s, es mi década, lo reconozco, pero prefiero los 70´s y los 60´s...y los 50´s ¡qué coño!
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
Tengo que ir a la cocina y no puedo extenderme mucho, pero me parece un error reducir los 90 al grunge. Porque Grunge....qué es eso? Si Nirvana lo son entonces el Badmotorfinger de Soundgarden no lo es porque no tienen nada que ver. Vamos a dejar claro entonces que nos referimos a la movida Seattle. De todas maneras los 90 no sólo engloba Seattle, también el metal 90's con Pantera, Sepultura, la renovación de Anthrax, el auge de Metallica, grupos retros como Black Crowes o Blind Melon que ya son clásicos,una movida alternativa en la que se incluyen grupos pioneros en el rollo que venían de la década anterior y cristalizaron en ella como Peppers, Faith No More, Primus, Jane's, o totems de los 80 venerados por todos como Pixies, Sonic Youth, grupos de tías, L7 o las Babes, auténticos fenómenos como GN'R que venían de antes pero cuando explotaron fue en los 90. El buen momento de veteranos como Iggy, Chris Isaak o Danzig, las giras de los Stones, casi nada, rock Industrial, que a mi noe importa en absoluto pero ahí está, Marilyn Manson, el clavo ardiendo a finales de década del rock escandinavo, los grandes discos de Social Distortion, los Simpsons en la tele, etc En fin, una década maravillosa. Peor que los 80? pues no lo sé, supongo que depende. Yo relaciono los 80 sobretodo con la decadencia de un sin fin de bandas míticas de los 70, además de cosas maravillosas, claro. Pero yo no estaría tan seguro. Y no me conviertas en un alterna-kid. Yo musicalmente desperté en los 80 con Judas, Maiden, Queen, ACDC, Rainbow, Scorpions, etc, grupos por los que me liaría a puñetazos.
Yo no reduzco los 90´s al grunge...por dios!!!! pero sí mucha gente y eso es lo lamentable. Estoy de acuerdo con muchos de esos nombres NO GRUNGES que dieron brillo a los 90´s (algunos de los que citas brillaron con más fuerza la década anterior) pero a mí se me quedan en poca cosa con los de los 80´s, una década hedonista, comercial y decadente pero que esconde grandes escenas de la que acabarían por aprovecharse los músicos de los 90´s. Y desde luego que en los 80´s hay montones de músicos míticos que hicieron el ridículo, al igual que los hubo completamente desubicados en los 90...y en los 70´s y en los 60. Eso siempre ha sido así.
Los 80´s comienzan con la New Wave y el nuevo heavy metal y acaba con grupos que plantaron las raíces de los 90´s. Entre medias, sí, decadentes, nuevos románticos, desubicados y pop baboso (todo eso también existió en los 90) pero también el Bruce Springsteen radiable, U2, GnR y el hardrock propiamente dicho, el hardcore, el afterpunk, el punk californiano, la rehabilitación del garage, Metallica y el metal extremo, el pop de guitarras, el rock americano (no confundir con americana) y unas cuantas escenas más igual de excitantes que ahora no tengo tiempo de comentar. Los 90´s mueren a mitad, el resto de la década, con sus brillantes excepciones, ni fu ni fa.
Juanvi: No trato de alabar a Oasis, me importan un pimiento, ni me tienes que convencer de nada, simplemente que esa pasión de Pearl Jam a mí tampoco me dice mucho. Me aburren, no lo puedo evitar, de hecho me aburren más que muchos grupos de prog-rock setentero.
De acuerdo que el nuevo siglo es poco esperanzador pero a mí no me apetece seguir viviendo en los 90´s (hablo por mí) y ¿qué hago? descubrir discos de otras décadas (50,60,70,80) bastante más excitantes que Pearl Jam, Nirvana y Oasis juntos. Pero es mi gusto, Juanvi, si tú disfrutas revisitando los 90´s me parece genial, yo también lo hago de vez en cuando aunque a veces se me caen esos mitos...
Me encantan los 90, pero no podria quedarme solo en ellos, de hecho la gran mayoria de mis bandas preferidas de la historia son de los 60, 70 y 80. Pero todos los años tengo temporadas de meterme de lleno en la decada de Nirvana, y ahora estoy atravesando una de esas temporadas, pero lo mismo me pasa con las otras décadas.
Mira, tanto hablar de ellos me han entrado ganas de recuperar este DISCAZO.
jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Llevo la semana con este, combinándolo con Raspberry Park y Horisont , y me está pareciendo buenísimo (los otros también ) ¿Cuando parará uno de seguir descubriendo cosas nuevas?
el descubrimiento de este disco se lo debo a Aumaba....me lo pille luego en vinilo por tres miseros euros...y menudo partido le estoy sacando.Una obra sublime macho
Probaré.
Juanvi
Mensajes : 5692 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 42
Lo único que todavía soporto de Pearl Jam......................
Aunque no es así pero ya que parece que me he convertido en el enemigo púlbico de la década de Nirvana ya explicaré, un día con tiempo, por qué pienso que los 80´s son mejores que los 90 y, ojo al dato, más innovadores.
A mi también me gustan más los 80, pero nunca renegaré de los 90. Y no soy de los que piensa que el Grunge fue lo mejor de esos años, de hecho mi banda preferida de los 90 son Manic Street Preachers.
Una de las razones por las que se suele criticar a los 90 es porque muchas de esas bandas grabaron discos que suenan muy ligados a su época, y yo la verdad es que no le veo el problema a eso... es cierto que hay discos que envejecen mejor que otros, pero yo cuando escucho musica de décadas pasadas (la mayor parte del tiempo) me gusta que me transporte a aquellos años, es una forma de sentir la magia de una época que no has podido vivir, o de revivir tiempos de tu juventud. Por eso, al igual que cuando escucho a Buddy Holly disfruto viajando a los 50, a los Yarbirds a los 60, a Deep Purple a los 70 y a Survivor a los 80... cuando escucho el Antichrist Superstar o el primero de Garbage (dos de esos discos muy ligados a su época, y de los más criticados por ello), también disfruto, por que me transportan a una década que PARA MI fue muy buena (aunque inferior a las anteriores) para el rock & roll y la música popular en general.
En cuanto al debate Pearl jam vs Oasis, no puedo estar más en desacuerdo, y eso que no tengo nada en contra de Oasis, de hecho sus primeros discos me parecen disfrutables (sin más). Para mi los de Eddie Vedder actualmente son una de las bandas más aburridas del mundo (por lo menos discográficamente hablando), pero yo cuando escucho el "Vs" o "Vitalogy" de Pearl Jam veo personalidad, talento, emoción , rábia, pasión... y en cambio cuando escucho "What's the story morning glory" veo frialdad, repetición y poca imaginación, aunque se haga agradable de escuchar y contenga algunos hits incuestionables. Pero me parece perfecto que hoy en día algunos disfrutéis más de los hermanos Gallaguer. Contra gustos no hay nada escrito.
Por cierto, a mi también me mola el "Mirror Ball", lo tendré que recuperar.
Bueno, solo me queda aplaudirte, de verdad. Me gustan la gente que argumenta
Lo primero que cualquier comparación es absurda y en el caso Pearl Jam- Oasis más si cabe pero aquí afortunadamente todo es posible (The Jam-Social D, Rory-Cult, J. Thunders-Dokken).
Mi opinión es que "Vs" o "Vitalogy" (el resto me importa un comino) son buenos discos pero no tienen que ser mejores que los dos primeros de Oasis ¿hablamos de gustos personales? para ti son fundamentales y para mí en cuanto a canciones los de Oasis se los follan ¿quién lleva razón?
Si hablamos de la prensa internacional busca y verás como tanto "Ten"(uno de mis 5 discos preferidos de la década) como cualquiera de los dos primeros discos de Oasis figuran entre lo mejor de los 90´s y tienen muy buenas críticas.
Que un grupo toque mejor y tenga más actitud rockera no tiene porque ser mejor que otro más pop, en un escenario sí, en disco no tiene porqué. En Pearl Jam hay más rabia que en Oasis, cierto ¿y...? Kraftwerk es la banda más gélida del mundo y están a mil millones de años luz de Vedder y de los Gallagher.
Oasis no son originales, por supuesto, a ver si te crees que yo soy el defensor de estos pájaros, incluso te puedo decir que muchas de sus canciones famosas se deben a saqueos de otras bandas pero no me digas que Pearl Jam son originales, cero patatero, lo único que hace 20 años éramos más jóvenes y teníamos menos cultura musical. ¿Algo original de los 90´s? Björk o Massive Attack (aunque su música me importe dos cojones). El grunge no es que tenga mucho de original, si me apuras menos que el britpop (que ya es decir)
Y me parece bien que uno quiera trasladarse a tal época o rememorar viejos tiempos pero eso no quiere decir que algo suene desfasado, cualquier músico que abusa (ojo a esta palabra) de los tics de su época acaba con la etiqueta de trasnochado. Ya sabes que esto es la teoría del péndulo, son ciclos, los discos no cambian pero sí los gustos y cuando uno acaba hasta los cojones de una década en seguida busca aire fresco. Eso pasó en los buenrollistas 60´s con los desengañados rockeros, en los jipiosos 70´s con los punks, en los hedonistas 80´s con los alternativos, no es nuevo. Estoy convencido que en unos años cuando los de tu generación toméis los mandos os encargaréis de reivindicar a base de cine, moda y música la década de los 90´s, al igual que pasa ahora con los 80.
¿Que te gusta Garbage? pues no me extraña, su primer disco tiene buenas canciones pero no me negarás que suena muy lejano en el tiempo mientras el mismo debut de Lynyrd Skynyd parece que se grabó ayer mismo. Ahí es donde voy ¿cómo voy a criticar los gustos de cada uno? a mí me gustan The Cars y por eso no niego que suenen exageradamente desfasados.
Y para terminar nunca he dicho que los 90´s sea una década mala, precisamente ha sido el último golpe de efecto del rock pero sí que no me canso de comentar lo sobrevalorada que está, en especial el grunge, cuatro grupos buenos y seis discos infalibles se me antojan muy poco para defender una década que perdió el factor sorpresa cuando llegaba al ecuador. Sin embargo en los 80´s es donde encuentras el germen de esa osadía que caracterizó a los 90, lo único que pasaron desapercibidos hasta que años después muchas compañías perdieron el culo buscando sus nuevos "Nirvana" y disfrazando a mucho garrulo de alternakid.
Perdón por la charlaza
Tengo que ir a la cocina y no puedo extenderme mucho, pero me parece un error reducir los 90 al grunge. Porque Grunge....qué es eso? Si Nirvana lo son entonces el Badmotorfinger de Soundgarden no lo es porque no tienen nada que ver. Vamos a dejar claro entonces que nos referimos a la movida Seattle. De todas maneras los 90 no sólo engloba Seattle, también el metal 90's con Pantera, Sepultura, la renovación de Anthrax, el auge de Metallica, grupos retros como Black Crowes o Blind Melon que ya son clásicos,una movida alternativa en la que se incluyen grupos pioneros en el rollo que venían de la década anterior y cristalizaron en ella como Peppers, Faith No More, Primus, Jane's, o totems de los 80 venerados por todos como Pixies, Sonic Youth, grupos de tías, L7 o las Babes, auténticos fenómenos como GN'R que venían de antes pero cuando explotaron fue en los 90. El buen momento de veteranos como Iggy, Chris Isaak o Danzig, las giras de los Stones, casi nada, rock Industrial, que a mi noe importa en absoluto pero ahí está, Marilyn Manson, el clavo ardiendo a finales de década del rock escandinavo, los grandes discos de Social Distortion, los Simpsons en la tele, etc En fin, una década maravillosa. Peor que los 80? pues no lo sé, supongo que depende. Yo relaciono los 80 sobretodo con la decadencia de un sin fin de bandas míticas de los 70, además de cosas maravillosas, claro. Pero yo no estaría tan seguro. Y no me conviertas en un alterna-kid. Yo musicalmente desperté en los 80 con Judas, Maiden, Queen, ACDC, Rainbow, Scorpions, etc, grupos por los que me liaría a puñetazos.
Yo no reduzco los 90´s al grunge...por dios!!!! pero sí mucha gente y eso es lo lamentable. Estoy de acuerdo con muchos de esos nombres NO GRUNGES que dieron brillo a los 90´s (algunos de los que citas brillaron con más fuerza la década anterior) pero a mí se me quedan en poca cosa con los de los 80´s, una década hedonista, comercial y decadente pero que esconde grandes escenas de la que acabarían por aprovecharse los músicos de los 90´s. Y desde luego que en los 80´s hay montones de músicos míticos que hicieron el ridículo, al igual que los hubo completamente desubicados en los 90...y en los 70´s y en los 60. Eso siempre ha sido así.
Los 80´s comienzan con la New Wave y el nuevo heavy metal y acaba con grupos que plantaron las raíces de los 90´s. Entre medias, sí, decadentes, nuevos románticos, desubicados y pop baboso (todo eso también existió en los 90) pero también el Bruce Springsteen radiable, U2, GnR y el hardrock propiamente dicho, el hardcore, el afterpunk, el punk californiano, la rehabilitación del garage, Metallica y el metal extremo, el pop de guitarras, el rock americano (no confundir con americana) y unas cuantas escenas más igual de excitantes que ahora no tengo tiempo de comentar. Los 90´s mueren a mitad, el resto de la década, con sus brillantes excepciones, ni fu ni fa.
Juanvi: No trato de alabar a Oasis, me importan un pimiento, ni me tienes que convencer de nada, simplemente que esa pasión de Pearl Jam a mí tampoco me dice mucho. Me aburren, no lo puedo evitar, de hecho me aburren más que muchos grupos de prog-rock setentero.
De acuerdo que el nuevo siglo es poco esperanzador pero a mí no me apetece seguir viviendo en los 90´s (hablo por mí) y ¿qué hago? descubrir discos de otras décadas (50,60,70,80) bastante más excitantes que Pearl Jam, Nirvana y Oasis juntos. Pero es mi gusto, Juanvi, si tú disfrutas revisitando los 90´s me parece genial, yo también lo hago de vez en cuando aunque a veces se me caen esos mitos...
Me encantan los 90, pero no podria quedarme solo en ellos, de hecho la gran mayoria de mis bandas preferidas de la historia son de los 60, 70 y 80. Pero todos los años tengo temporadas de meterme de lleno en la decada de Nirvana, y ahora estoy atravesando una de esas temporadas, pero lo mismo me pasa con las otras décadas.
Mira, tanto hablar de ellos me han entrado ganas de recuperar este DISCAZO.
Lo único que le sobra para mi gusto a este álbum son esas ralladas que ponen por el medio. Vaya manera de desperdiciar espacio... por lo demás, todas las caniones de notable alto.
Ahhh pero Soundgarden es Grundge?????? Este disco es de 1989 y el Grundge aunqueel ttérmino supongo que se acuñó mucho antes me imagino que se utilizó !masivamente a partir de Nevermind .... Hasta el Badmorfinger Soundgarden son la ostia, supongo por ser del mismo pueblo pues me imagino que luego debieron de meterlos en todo el saco del grundge ..... En 1987 por ser de LA NO todos eran slaezes. Vamos PARA MI comparar Soundgarden con Nirvana o el tipioco Grundge es comparar los Stones con una orquesta de Pueblo .....
Por cierto la,canción Hands all over en el estudio de Pearl Jam para hacer el disco Ten sonó mucho no? Ahi lo dejo
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69552 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Ahhh pero Soundgarden es Grundge?????? Este disco es de 1989 y el Grundge aunqueel ttérmino supongo que se acuñó mucho antes me imagino que se utilizó !masivamente a partir de Nevermind .... Hasta el Badmorfinger Soundgarden son la ostia, supongo por ser del mismo pueblo pues me imagino que luego debieron de meterlos en todo el saco del grundge ..... En 1987 por ser de LA NO todos eran slaezes. Vamos PARA MI comparar Soundgarden con Nirvana o el tipioco Grundge es comparar los Stones con una orquesta de Pueblo .....
Por cierto la,canción Hands all over en el estudio de Pearl Jam para hacer el disco Ten sonó mucho no? Ahi lo dejo
Tienes toda la razón, eso de llamar Grunge a todas aquellas bandas no fue más que una etiqueta estúpida.
Juanvi
Mensajes : 5692 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 42
jovigui sabe que Soundgarden rockeaban duro. Lo peor no fue el grunge, seamos claros, fue el post grunge
Vitalogy es muy buen disco, pero no creo que sea un disco imprescindible, ya no de la historia, de los 90 sin ir más lejos.
El post-grunge...
Dios el post Grundge !!!! el power metal del heavy !!!!!!!!!!!!!!!! Creed, Alter Bridge , Bush , Candlebox, Collective Soul , Hoobastank, Nickelback , Puddle of Mudd etc etc etc etc etc TODA LA VIDA HANSON
.... Por cierto de aquellos polvos estos lodos ehhhh Slash con ese cantante que tienes !!!!!!
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Buen dia de novedades ... antes Graveyard y ahora Casablanca .... a ver que tal , nunca le vi esas obras maestras de las que todos hablaban pero estaban bien ... Voy a empezar a oirlo , veo que la primera dura 10,32 y la ultima 7,54 ..... Por cierto los dos en el cuarto oscuro gracias a Putin ....
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Resulta que por H o por B (o por Z o por J...) no había escuchado este disco hasta ayer, y hoy que he repetido varias veces. Chocante, teniendo en cuenta que soy muy fan tanto del canadiense como de los MG's. Pero las críticas no eran buenas y lo fui dejando.
Pues resulta que me ha gustado mucho.
Tiene dos tipos de canciones, las que homenjean descaradamente a Booker T. & The MG's, basándose en sus clásicos ritmos y riffs y otras de corte más personal. Pero contiene grandes temas y un sonidazo que da gusto escuchar a través de unos buenos bafles.
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LOU RIP Forum Punisher
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Ahhh pero Soundgarden es Grundge?????? Este disco es de 1989 y el Grundge aunqueel ttérmino supongo que se acuñó mucho antes me imagino que se utilizó !masivamente a partir de Nevermind .... Hasta el Badmorfinger Soundgarden son la ostia, supongo por ser del mismo pueblo pues me imagino que luego debieron de meterlos en todo el saco del grundge ..... En 1987 por ser de LA NO todos eran slaezes. Vamos PARA MI comparar Soundgarden con Nirvana o el tipioco Grundge es comparar los Stones con una orquesta de Pueblo .....
Por cierto la,canción Hands all over en el estudio de Pearl Jam para hacer el disco Ten sonó mucho no? Ahi lo dejo
Tienes toda la razón, eso de llamar Grunge a todas aquellas bandas no fue más que una etiqueta estúpida.
Como todas, Juanvi. Es una manera de situar, clasificar una escena. The Doors y Grateful no tienen mucho que ver musicalmente hablando pero comparten espacio-tiempo.
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Jue 24 Sep 2015 - 14:35
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