Mucho talibán renegó de Metallica con este disco (si llegan a saber lo que vendría después) pero "Black Album" es uno de los clásicos indiscutibles del rock duro, de los últimos realmente grandes. Recurrir a Bob Rock sonaba a suicidio sin embargo el hombre dio con la tecla y le costó, basta ver el documental sobre la grabación. Atrás queda el Thrash Metal 80´s, se reducen las revoluciones en pos de melodías más accesibles pero sin perder nunca su identidad, surgen un puñado de hits inolvidables (algunos versionados hasta el vómito), algún que otro relleno y en 1991 se convierten en la banda más poderosa del planeta. A partir de entonces la Caída del Imperio Romano por mucho que se intenten reivindicar posteriores trabajos. Todo un ejemplo de evolución y saber hacer. Se echan de menos discos como éste en el universo Hard- Rock.
Totalmente de acuerdo. Un disco pese a quien pese, de los que ya no se hacen, por desgracia. También de acuerdo en lo del relleno. Con dos o tres temas menos, aún estaría mejor
digamos que se hicieron mayores , extrapolando los primeros años fueron los Podemos del Rock ( no haremos video clips !!!!! , no salimos en la tele !!!!!! no somos del mainstream !!!!!! siempre seremos los mas autenticos !!!!!! , pero eso tiene un precio y un techo y ellos evidentemente supongo que se dieron cuenta que querian ya a esas alturas dar el siguiente paso , hacerse multimillonarios y ser ser los number one de lo suyo , por que en ese mundo si no lo haces tu lo hara otro , y tu seguiras siendo el autentico pero con los bolsillos vacios y viendo como otro te adelanta por la derecha ... conozco colegas fanaticos de Metallica que se quedaron ahi con su Metallica de 1983 al 1988 ... ellos siguieron palante , perdieron un parte de sus fans mas "autenticos" pero ganaron el paraiso... es ley de vida . Disco buenisimo y epoca dorada de Bob Rock , el productor todo lo que tocaba lo hacia oro del bueno , lo posterior ? carrera hacia abajo hacia el patetismo ... y ahi andamos 24 años despues , juegan en la primera division , y para eso hay que dejar en la mayoria de los casos los huevos fuera , es lo que hay , TODOS SOMOS HUMANOS y cada culo tiene su precio , a partir de ahi estamos en Metallica parte 2 . Yo me quedo con la Metallica parte 1 que golea humillantemente a la parte 2 , aunque eso si la parte dos es Multimillonaria .
Totalmente de acuerdo con todo lo que decís, a partir de aquí son otra banda, que ha rozado el ridículo en mas de una ocasión, y es que se pueden sacar discos flojos pero no perder los papeles.
Cuando salió este disco me dejó , yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Les he visto en los últimos años tres veces y aunque han sido buenos conciertos ya no tienen la misma garra, Joder, tu ves a Maiden o AC/DC y aunque se nota el paso del tiempo y ya no tienen la misma vitalidad, pero la esencia esta ahí y no te parece estar viendo una banda tan diferente a la de hace treinta años.
Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios.
Yo también los vi en Vallecas y eran poderosos, grandes. Y aunque me encanta Black Album siempre preferiré, al igual que tú, los tres primeros.
No soy el mayor fan de Maiden del planeta, de hecho a día de hoy me importan un cojón pero los vi en directo hará unos tres años y me quedé así:
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Pete Maravich
Mensajes : 14166 Fecha de inscripción : 06/08/2014 Edad : 52 Localización : Vigo
Una de mis versiones favoritas de Dylan está aquí. Y mira que la lista de gigantes que han versionado a Dylan tira de espaldas. No por obvia, no la voy a colgar.
Última edición por pilgrim el Sáb 7 Feb 2015 - 11:55, editado 2 veces
el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Mucho talibán renegó de Metallica con este disco (si llegan a saber lo que vendría después) pero "Black Album" es uno de los clásicos indiscutibles del rock duro, de los últimos realmente grandes. Recurrir a Bob Rock sonaba a suicidio sin embargo el hombre dio con la tecla y le costó, basta ver el documental sobre la grabación. Atrás queda el Thrash Metal 80´s, se reducen las revoluciones en pos de melodías más accesibles pero sin perder nunca su identidad, surgen un puñado de hits inolvidables (algunos versionados hasta el vómito), algún que otro relleno y en 1991 se convierten en la banda más poderosa del planeta. A partir de entonces la Caída del Imperio Romano por mucho que se intenten reivindicar posteriores trabajos. Todo un ejemplo de evolución y saber hacer. Se echan de menos discos como éste en el universo Hard- Rock.
Totalmente de acuerdo. Un disco pese a quien pese, de los que ya no se hacen, por desgracia. También de acuerdo en lo del relleno. Con dos o tres temas menos, aún estaría mejor
digamos que se hicieron mayores , extrapolando los primeros años fueron los Podemos del Rock ( no haremos video clips !!!!! , no salimos en la tele !!!!!! no somos del mainstream !!!!!! siempre seremos los mas autenticos !!!!!! , pero eso tiene un precio y un techo y ellos evidentemente supongo que se dieron cuenta que querian ya a esas alturas dar el siguiente paso , hacerse multimillonarios y ser ser los number one de lo suyo , por que en ese mundo si no lo haces tu lo hara otro , y tu seguiras siendo el autentico pero con los bolsillos vacios y viendo como otro te adelanta por la derecha ... conozco colegas fanaticos de Metallica que se quedaron ahi con su Metallica de 1983 al 1988 ... ellos siguieron palante , perdieron un parte de sus fans mas "autenticos" pero ganaron el paraiso... es ley de vida . Disco buenisimo y epoca dorada de Bob Rock , el productor todo lo que tocaba lo hacia oro del bueno , lo posterior ? carrera hacia abajo hacia el patetismo ... y ahi andamos 24 años despues , juegan en la primera division , y para eso hay que dejar en la mayoria de los casos los huevos fuera , es lo que hay , TODOS SOMOS HUMANOS y cada culo tiene su precio , a partir de ahi estamos en Metallica parte 2 . Yo me quedo con la Metallica parte 1 que golea humillantemente a la parte 2 , aunque eso si la parte dos es Multimillonaria .
Totalmente de acuerdo con todo lo que decís, a partir de aquí son otra banda, que ha rozado el ridículo en mas de una ocasión, y es que se pueden sacar discos flojos pero no perder los papeles.
Cuando salió este disco me dejó , yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Les he visto en los últimos años tres veces y aunque han sido buenos conciertos ya no tienen la misma garra, Joder, tu ves a Maiden o AC/DC y aunque se nota el paso del tiempo y ya no tienen la misma vitalidad, pero la esencia esta ahí y no te parece estar viendo una banda tan diferente a la de hace treinta años.
Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios.
Yo también los vi en Vallecas y eran poderosos, grandes. Y aunque me encanta Black Album siempre preferiré, al igual que tú, los tres primeros.
No soy el mayor fan de Maiden del planeta, de hecho a día de hoy me importan un cojón pero los vi en directo hará unos tres años y me quedé así:
El concierto al que te refieres creo que es el de Getafe del 2011 y efectivamente los Maiden muy bien a pesar del entorno, un macrofestival en un secarral lleno de polvo y un repertorio algo discutible, pero de alguna manera veías a los Maiden de siempre.
Eso si los grandes triunfadores de ese día fueron estos
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69563 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
De la denominada etapa "menor" su mejor disco y una canción para el fin de los tiempos
Esa que dices, más Black Messiah, Misfits y Live Life, temazos.
Es un discazo, ojo, no es una obra maestra y si lo comparamos con algunos discos 60´s sale perjudicado pero tiene unas cuantas canciones de un nivel superlativo.
Su anterior a éste también es muy reivindicable, sin llegar al nivel de Misfits.
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Cris Van Zant
Mensajes : 34788 Fecha de inscripción : 25/09/2014
De la denominada etapa "menor" su mejor disco y una canción para el fin de los tiempos
Esa que dices, más Black Messiah, Misfits y Live Life, temazos.
Es un discazo, ojo, no es una obra maestra y si lo comparamos con algunos discos 60´s sale perjudicado pero tiene unas cuantas canciones de un nivel superlativo.
Su anterior a éste también es muy reivindicable, sin llegar al nivel de Misfits.
Sí, lo tengo también, pero hace años que no lo escucho, y en su momento lo hice poco. A ver si lo pincho estos días.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69563 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Mucho talibán renegó de Metallica con este disco (si llegan a saber lo que vendría después) pero "Black Album" es uno de los clásicos indiscutibles del rock duro, de los últimos realmente grandes. Recurrir a Bob Rock sonaba a suicidio sin embargo el hombre dio con la tecla y le costó, basta ver el documental sobre la grabación. Atrás queda el Thrash Metal 80´s, se reducen las revoluciones en pos de melodías más accesibles pero sin perder nunca su identidad, surgen un puñado de hits inolvidables (algunos versionados hasta el vómito), algún que otro relleno y en 1991 se convierten en la banda más poderosa del planeta. A partir de entonces la Caída del Imperio Romano por mucho que se intenten reivindicar posteriores trabajos. Todo un ejemplo de evolución y saber hacer. Se echan de menos discos como éste en el universo Hard- Rock.
Totalmente de acuerdo. Un disco pese a quien pese, de los que ya no se hacen, por desgracia. También de acuerdo en lo del relleno. Con dos o tres temas menos, aún estaría mejor
digamos que se hicieron mayores , extrapolando los primeros años fueron los Podemos del Rock ( no haremos video clips !!!!! , no salimos en la tele !!!!!! no somos del mainstream !!!!!! siempre seremos los mas autenticos !!!!!! , pero eso tiene un precio y un techo y ellos evidentemente supongo que se dieron cuenta que querian ya a esas alturas dar el siguiente paso , hacerse multimillonarios y ser ser los number one de lo suyo , por que en ese mundo si no lo haces tu lo hara otro , y tu seguiras siendo el autentico pero con los bolsillos vacios y viendo como otro te adelanta por la derecha ... conozco colegas fanaticos de Metallica que se quedaron ahi con su Metallica de 1983 al 1988 ... ellos siguieron palante , perdieron un parte de sus fans mas "autenticos" pero ganaron el paraiso... es ley de vida . Disco buenisimo y epoca dorada de Bob Rock , el productor todo lo que tocaba lo hacia oro del bueno , lo posterior ? carrera hacia abajo hacia el patetismo ... y ahi andamos 24 años despues , juegan en la primera division , y para eso hay que dejar en la mayoria de los casos los huevos fuera , es lo que hay , TODOS SOMOS HUMANOS y cada culo tiene su precio , a partir de ahi estamos en Metallica parte 2 . Yo me quedo con la Metallica parte 1 que golea humillantemente a la parte 2 , aunque eso si la parte dos es Multimillonaria .
Totalmente de acuerdo con todo lo que decís, a partir de aquí son otra banda, que ha rozado el ridículo en mas de una ocasión, y es que se pueden sacar discos flojos pero no perder los papeles.
Cuando salió este disco me dejó , yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Les he visto en los últimos años tres veces y aunque han sido buenos conciertos ya no tienen la misma garra, Joder, tu ves a Maiden o AC/DC y aunque se nota el paso del tiempo y ya no tienen la misma vitalidad, pero la esencia esta ahí y no te parece estar viendo una banda tan diferente a la de hace treinta años.
Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios.
Yo también los vi en Vallecas y eran poderosos, grandes. Y aunque me encanta Black Album siempre preferiré, al igual que tú, los tres primeros.
No soy el mayor fan de Maiden del planeta, de hecho a día de hoy me importan un cojón pero los vi en directo hará unos tres años y me quedé así:
El concierto al que te refieres creo que es el de Getafe del 2011 y efectivamente los Maiden muy bien a pesar del entorno, un macrofestival en un secarral lleno de polvo y un repertorio algo discutible, pero de alguna manera veías a los Maiden de siempre.
Eso si los grandes triunfadores de ese día fueron estos
El Sonisphere! conciertazo de la Doncella. También estuvieron tocando Dee Snider y sus chicos, para mí los auténticos campeones! aunque en este caso no puedo ser imparcial, adoro a los Twisted "Fucking" Sister
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José Fernández
Mensajes : 11027 Fecha de inscripción : 01/03/2013
Mucho talibán renegó de Metallica con este disco (si llegan a saber lo que vendría después) pero "Black Album" es uno de los clásicos indiscutibles del rock duro, de los últimos realmente grandes. Recurrir a Bob Rock sonaba a suicidio sin embargo el hombre dio con la tecla y le costó, basta ver el documental sobre la grabación. Atrás queda el Thrash Metal 80´s, se reducen las revoluciones en pos de melodías más accesibles pero sin perder nunca su identidad, surgen un puñado de hits inolvidables (algunos versionados hasta el vómito), algún que otro relleno y en 1991 se convierten en la banda más poderosa del planeta. A partir de entonces la Caída del Imperio Romano por mucho que se intenten reivindicar posteriores trabajos. Todo un ejemplo de evolución y saber hacer. Se echan de menos discos como éste en el universo Hard- Rock.
Totalmente de acuerdo. Un disco pese a quien pese, de los que ya no se hacen, por desgracia. También de acuerdo en lo del relleno. Con dos o tres temas menos, aún estaría mejor
digamos que se hicieron mayores , extrapolando los primeros años fueron los Podemos del Rock ( no haremos video clips !!!!! , no salimos en la tele !!!!!! no somos del mainstream !!!!!! siempre seremos los mas autenticos !!!!!! , pero eso tiene un precio y un techo y ellos evidentemente supongo que se dieron cuenta que querian ya a esas alturas dar el siguiente paso , hacerse multimillonarios y ser ser los number one de lo suyo , por que en ese mundo si no lo haces tu lo hara otro , y tu seguiras siendo el autentico pero con los bolsillos vacios y viendo como otro te adelanta por la derecha ... conozco colegas fanaticos de Metallica que se quedaron ahi con su Metallica de 1983 al 1988 ... ellos siguieron palante , perdieron un parte de sus fans mas "autenticos" pero ganaron el paraiso... es ley de vida . Disco buenisimo y epoca dorada de Bob Rock , el productor todo lo que tocaba lo hacia oro del bueno , lo posterior ? carrera hacia abajo hacia el patetismo ... y ahi andamos 24 años despues , juegan en la primera division , y para eso hay que dejar en la mayoria de los casos los huevos fuera , es lo que hay , TODOS SOMOS HUMANOS y cada culo tiene su precio , a partir de ahi estamos en Metallica parte 2 . Yo me quedo con la Metallica parte 1 que golea humillantemente a la parte 2 , aunque eso si la parte dos es Multimillonaria .
Totalmente de acuerdo con todo lo que decís, a partir de aquí son otra banda, que ha rozado el ridículo en mas de una ocasión, y es que se pueden sacar discos flojos pero no perder los papeles.
Cuando salió este disco me dejó , yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Les he visto en los últimos años tres veces y aunque han sido buenos conciertos ya no tienen la misma garra, Joder, tu ves a Maiden o AC/DC y aunque se nota el paso del tiempo y ya no tienen la misma vitalidad, pero la esencia esta ahí y no te parece estar viendo una banda tan diferente a la de hace treinta años.
Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios.
Yo también los vi en Vallecas y eran poderosos, grandes. Y aunque me encanta Black Album siempre preferiré, al igual que tú, los tres primeros.
No soy el mayor fan de Maiden del planeta, de hecho a día de hoy me importan un cojón pero los vi en directo hará unos tres años y me quedé así:
El concierto al que te refieres creo que es el de Getafe del 2011 y efectivamente los Maiden muy bien a pesar del entorno, un macrofestival en un secarral lleno de polvo y un repertorio algo discutible, pero de alguna manera veías a los Maiden de siempre.
Eso si los grandes triunfadores de ese día fueron estos
El Sonisphere! conciertazo de la Doncella. También estuvieron tocando Dee Snider y sus chicos, para mí los auténticos campeones! aunque en este caso no puedo ser imparcial, adoro a los Twisted "Fucking" Sister
Era lo que decía folo, pero al no verse la imagen... Por lo que veo Rafa Basa no permite el hotlinking de imagenes alojadas en su página.
_________________ a úia o e ua oeiió
José Fernández
Mensajes : 11027 Fecha de inscripción : 01/03/2013
Este es el típico caso, que cuando uno es fan (y tampoco es que lo sea mucho, pero el concierto que ví en Santiago DC de esta gente fue de los más emocionantes de mi vida), toca algo los huevecillos ver que tanta gente que los conoce, jamás ha escuchado nada que no sea un solo disco, el primero, claro, cuando siguieron aportando muy buenas composiciones durante mucho tiempo.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
De la denominada etapa "menor" su mejor disco y una canción para el fin de los tiempos
Esa que dices, más Black Messiah, Misfits y Live Life, temazos.
Es un discazo, ojo, no es una obra maestra y si lo comparamos con algunos discos 60´s sale perjudicado pero tiene unas cuantas canciones de un nivel superlativo.
Su anterior a éste también es muy reivindicable, sin llegar al nivel de Misfits.
Sí, lo tengo también, pero hace años que no lo escucho, y en su momento lo hice poco. A ver si lo pincho estos días.
Es que los discos menores de The Kinks son obras inalcanzables para el resto de bandas mortales, por más que los cuestione nuestro querido José Fernández.
"Sleepwalker" es un gran disco. Siempre se dice que fue la vuelta al sonido directo de la primera época, pero la verdad es que yo no lo veo así para nada. No es un disco conceptual (aunque casi, porque la temática de todas las canciones es bastante similar y los arreglos son muy sofisticados para ser un simple disco de Rock), como los anteriores, es un trabajo muy elaborado, tanto melódica como instrumentalmente. Un disco muy serio, y muy bonito (dicho sea de paso).
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Folo
Mensajes : 16838 Fecha de inscripción : 23/04/2013
Mucho talibán renegó de Metallica con este disco (si llegan a saber lo que vendría después) pero "Black Album" es uno de los clásicos indiscutibles del rock duro, de los últimos realmente grandes. Recurrir a Bob Rock sonaba a suicidio sin embargo el hombre dio con la tecla y le costó, basta ver el documental sobre la grabación. Atrás queda el Thrash Metal 80´s, se reducen las revoluciones en pos de melodías más accesibles pero sin perder nunca su identidad, surgen un puñado de hits inolvidables (algunos versionados hasta el vómito), algún que otro relleno y en 1991 se convierten en la banda más poderosa del planeta. A partir de entonces la Caída del Imperio Romano por mucho que se intenten reivindicar posteriores trabajos. Todo un ejemplo de evolución y saber hacer. Se echan de menos discos como éste en el universo Hard- Rock.
Totalmente de acuerdo. Un disco pese a quien pese, de los que ya no se hacen, por desgracia. También de acuerdo en lo del relleno. Con dos o tres temas menos, aún estaría mejor
digamos que se hicieron mayores , extrapolando los primeros años fueron los Podemos del Rock ( no haremos video clips !!!!! , no salimos en la tele !!!!!! no somos del mainstream !!!!!! siempre seremos los mas autenticos !!!!!! , pero eso tiene un precio y un techo y ellos evidentemente supongo que se dieron cuenta que querian ya a esas alturas dar el siguiente paso , hacerse multimillonarios y ser ser los number one de lo suyo , por que en ese mundo si no lo haces tu lo hara otro , y tu seguiras siendo el autentico pero con los bolsillos vacios y viendo como otro te adelanta por la derecha ... conozco colegas fanaticos de Metallica que se quedaron ahi con su Metallica de 1983 al 1988 ... ellos siguieron palante , perdieron un parte de sus fans mas "autenticos" pero ganaron el paraiso... es ley de vida . Disco buenisimo y epoca dorada de Bob Rock , el productor todo lo que tocaba lo hacia oro del bueno , lo posterior ? carrera hacia abajo hacia el patetismo ... y ahi andamos 24 años despues , juegan en la primera division , y para eso hay que dejar en la mayoria de los casos los huevos fuera , es lo que hay , TODOS SOMOS HUMANOS y cada culo tiene su precio , a partir de ahi estamos en Metallica parte 2 . Yo me quedo con la Metallica parte 1 que golea humillantemente a la parte 2 , aunque eso si la parte dos es Multimillonaria .
Totalmente de acuerdo con todo lo que decís, a partir de aquí son otra banda, que ha rozado el ridículo en mas de una ocasión, y es que se pueden sacar discos flojos pero no perder los papeles.
Cuando salió este disco me dejó , yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Les he visto en los últimos años tres veces y aunque han sido buenos conciertos ya no tienen la misma garra, Joder, tu ves a Maiden o AC/DC y aunque se nota el paso del tiempo y ya no tienen la misma vitalidad, pero la esencia esta ahí y no te parece estar viendo una banda tan diferente a la de hace treinta años.
Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios.
Yo también los vi en Vallecas y eran poderosos, grandes. Y aunque me encanta Black Album siempre preferiré, al igual que tú, los tres primeros.
No soy el mayor fan de Maiden del planeta, de hecho a día de hoy me importan un cojón pero los vi en directo hará unos tres años y me quedé así:
El concierto al que te refieres creo que es el de Getafe del 2011 y efectivamente los Maiden muy bien a pesar del entorno, un macrofestival en un secarral lleno de polvo y un repertorio algo discutible, pero de alguna manera veías a los Maiden de siempre.
Eso si los grandes triunfadores de ese día fueron estos
El Sonisphere! conciertazo de la Doncella. También estuvieron tocando Dee Snider y sus chicos, para mí los auténticos campeones! aunque en este caso no puedo ser imparcial, adoro a los Twisted "Fucking" Sister
Era lo que decía folo, pero al no verse la imagen... Por lo que veo Rafa Basa no permite el hotlinking de imagenes alojadas en su página.
Joder! o sea que no se ve mi foto? pues no he colgado la de directo de Lou por que pensé que no saldría, y a lo mejor salía el Hipopótamo,je,je,
En cualquier caso pensamos lo mismo, aquel día Twisted Sister Rules
_________________ "Aquí tergiversan las cosas...que ni en el Marca"
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Sáb 7 Feb 2015 - 11:40
, yo es que era muy "auténtico", pero poco a poco le fuí pillando el punto y caí rendido,hace poco lo estuve escuchando bastante aunque sigo prefiriendo sus tres primeros. Uno de los mejores conciertos que he estado fue la presentación del Black Album en Vallecas, en el 93, una banda que todavía desprendía fuerza y agresividad.
Me gusta este disco...Estuve enganchado a el una buena temporada cuando salio...el cual me compre.
y a lo mejor salía el Hipopótamo,je,je,