Uno de los mas estremecedores libros que he leido hace poco.Un tratado sobre la gigantesca crueldad de los dos regimenes mas diabolicos del siglo 20.A pesar de la gran cantidad de libros que poseo sobre el tema,todavia pueden aparecer como en este caso,nuevos datos y perspectivas sobre un tema que jamas se cerrara.Un libro especialmente recomendado para los amantes de la historia mas horrorosa del pasado siglo.

Kelly darcy escribió:

Uno de los mas estremecedores libros que he leido hace poco.Un tratado sobre la gigantesca crueldad de los dos regimenes mas diabolicos del siglo 20.A pesar de la gran cantidad de libros que poseo sobre el tema,todavia pueden aparecer como en este caso,nuevos datos y perspectivas sobre un tema que jamas se cerrara.Un libro especialmente recomendado para los amantes de la historia mas horrorosa del pasado siglo.

Kelly, ¿por qué no haces una lista sobre los mejores libros que has leído sobre la II G.M. y el nazismo y los comentas un poco? Así puedes engancharnos (y de paso nos ilustras un poco).

En principio esta seccion estaba dedicada para todo tipo de literatura y os animo a participar en ella,que da la impresion de que solo leeis biografias rockeras y el POPU.Respecto a la segunda guerra mundial y especialmente pensados para las personas que no tengan mucha idea del tema pero siempre hayan tenido interes en el horrible pero fascinante hecho historico..
Ahi van unas recomendaciones

.Hace unos años el historiador ANTONY BEEVOR autor tambien de una historia general de la guerra civil española(aceptable..aunque no aporte gran cosa).HECHIZABA literalmente a los expertos y a los neofitos con este libro APASIONANTE como pocos.Se ha escrito mucho sobre la batalla de stalingrado pero puedo aseguraros que no como BEEVOR que aqui esta en estado de gracia.La tragica odisea del 6 ejercito aleman,unos jovenes que llegan en el verano del 42 a orillas del volga y desde alli atisban ASIA ¡¡¡¡ Pensando que la victoria nazi es definitiva y que pronto se iran a casa es absolutamente hechizante.BEEVOR mezcla el cuadro general historico-militar con la experiencia del mas humilde de sus protagonistas de una forma arrolladoramente envolvente tanto para el experto aficionado como para el lector que nunca se habria planteado leer historia de la 2 guerra mundial....Como me comento un amigo musico que tambien se lo pillo ''es increible pero ahi momentos en los que sientes piedad y dolor por los alemanes'' y es que detras de las banderas desplegadas y la testosterona juvenil al final solo encuentras la mano de un hombre transformado de nuevo en niño y que en sus ultimos momentos solo llama a su madre,perdido en un matadero nevado.

La unanimidad de la critica especializada y el enorme exito envolvieron a BEEVOR con STALINGRADO pero el historiador iba a golpear al poco tiempo con otro libro formidable....''BERLIN LA CAIDA:1945.El cuadro que vuelve a trazar BEEVOR es absolutamente
aterrador y estraordinariamente narrado.El libro levanto una enorme polemica ya que BEEVOR revelaba por fin aspectos que hasta el momento habian provocado la autocensura de muchos historiadores...El mas fuerte:La violacion MASIVA que llevo a cabo el ejercito rojo en su camino a Berlin y de la que no se libraron:Polacas,hungaras o incluso las mismas sovieticas llevadas por los nazis obligatoriamente al reich a trabajar ¡¡¡.....mas de DOS MILLONES DE MUJERES de las que se calcula que murieron de un 10 a un 15 por ciento.El APOCALIPSIS cayo sobre alemania en los primeros dias de 1945..La oledada sovietica,las ciudades bombardeadas dia y noche,los MILLONES de refugiados huyendo por la nieve hacia ninguna parte.Los barcos mercantes cargados de gente fugitiva hundidos por los submarinos y en los sotanos de la cancilleria del reich...LA BESTIA,esperando para transformar la ciudad de Berlin en un gigantesco holocausto a mayor gloria de su infinito ego.

ALVARO LOZANO es sin llegar a ser un experto historiador,un gran aficionado y eso se nota para bien(por que emplea un lenguaje muy cercano) y un poquito para mal(tiende a veces a caer en lugares comunes y salta constantemente en la cronologia) pero precisamente ese tambien es un buen rasgo para el simple aficionado que quiere un panorama general en vez de hurgar en cada uno de los detalles militares.KURKS,1943 LA BATALLA DECISIVA es un gran libro que narra el ultimo intento de los nazis de torcer la muñeca del destino y obtener la victoria en el frente oriental.Los rusos habian sufrido MUCHISIMO en los dos años anteriores pero para el verano del 43 ya habian aprendido ''algunas cosas''.La desconocida batalla de KURKS (la mas grande de la historia mundial) se iba a transformar en un monstruoso choque de carneros y en la mayor batalla entre tanques que el mundo jamas contemplara

MIERDA.....me equivoque con la portada de LOZANO...Aqui esta

Estupendas recomendaciones.

Creo que leemos más cosas que biografías rockeras (aunque nunca debe faltar una buena) lo único que lo mismo hay quien piensa que no tienen cabida,a mí me parece genial que cada uno recomiende lo que está leyendo al margen del rock.

Yo por ejemplo y a proposito del tema que has tocado estoy acabando esto.Primera parte antológica basada en el día a día de un campo de concentración y la segunda ladrillaco .





No sé si suena pedante o ridículo pero a mis años estoy disfrutando con las Tragedias de un tal Sofocles,hoy estoy con "Antígona" (las aventuras de la mujer que fue enterrada viva y el hermano muerto que no tenía derecho a nicho...qué cosas,oiga)

LOU RIP escribió:

Estupendas recomendaciones.

Creo que leemos más cosas que biografías rockeras (aunque nunca debe faltar una buena) lo único que lo mismo hay quien piensa que no tienen cabida,a mí me parece genial que cada uno recomiende lo que está leyendo al margen del rock.

Yo por ejemplo y a proposito del tema que has tocado estoy acabando esto.Primera parte antológica basada en el día a día de un campo de concentración y la segunda ladrillaco .





No sé si suena pedante o ridículo pero a mis años estoy disfrutando con las Tragedias de un tal Sofocles,hoy estoy con "Antígona" (las aventuras de la mujer que fue enterrada viva y el hermano muerto que no tenía derecho a nicho...qué cosas,oiga)

Bienvenido a este seccion LOU.Tu ejemplo hara que la gente empiece a hablar y recomendar sus libros favoritos.

Yo sobre la II GM tan sólo me he leído el primer tomo de la biografía de Hitler escrita por Ian Kershaw.

Kelly darcy escribió:

La unanimidad de la critica especializada y el enorme exito envolvieron a BEEVOR con STALINGRADO pero el historiador iba a golpear al poco tiempo con otro libro formidable....''BERLIN LA CAIDA:1945.El cuadro que vuelve a trazar BEEVOR es absolutamente
aterrador y estraordinariamente narrado.El libro levanto una enorme polemica ya que BEEVOR revelaba por fin aspectos que hasta el momento habian provocado la autocensura de muchos historiadores...El mas fuerte:La violacion MASIVA que llevo a cabo el ejercito rojo en su camino a Berlin y de la que no se libraron:Polacas,hungaras o incluso las mismas sovieticas llevadas por los nazis obligatoriamente al reich a trabajar ¡¡¡.....mas de DOS MILLONES DE MUJERES de las que se calcula que murieron de un 10 a un 15 por ciento.El APOCALIPSIS cayo sobre alemania en los primeros dias de 1945..La oledada sovietica,las ciudades bombardeadas dia y noche,los MILLONES de refugiados huyendo por la nieve hacia ninguna parte.Los barcos mercantes cargados de gente fugitiva hundidos por los submarinos y en los sotanos de la cancilleria del reich...LA BESTIA,esperando para transformar la ciudad de Berlin en un gigantesco holocausto a mayor gloria de su infinito ego.

Sobre este capítulo final de la guerra hay también un libro interesante y breve que apareció en 1954 y que, por lo que explicaba, durante años prefirió ser ignorado (también en Alemania): Una mujer en Berlín. Se trata de un diario escrito sobre la marcha de una mujer anónima que vivió aquellos días en Berlín y en el que no se ahorra ninguna atrocidad.

pilgrim escribió:

Kelly darcy escribió:

La unanimidad de la critica especializada y el enorme exito envolvieron a BEEVOR con STALINGRADO pero el historiador iba a golpear al poco tiempo con otro libro formidable....''BERLIN LA CAIDA:1945.El cuadro que vuelve a trazar BEEVOR es absolutamente
aterrador y estraordinariamente narrado.El libro levanto una enorme polemica ya que BEEVOR revelaba por fin aspectos que hasta el momento habian provocado la autocensura de muchos historiadores...El mas fuerte:La violacion MASIVA que llevo a cabo el ejercito rojo en su camino a Berlin y de la que no se libraron:Polacas,hungaras o incluso las mismas sovieticas llevadas por los nazis obligatoriamente al reich a trabajar ¡¡¡.....mas de DOS MILLONES DE MUJERES de las que se calcula que murieron de un 10 a un 15 por ciento.El APOCALIPSIS cayo sobre alemania en los primeros dias de 1945..La oledada sovietica,las ciudades bombardeadas dia y noche,los MILLONES de refugiados huyendo por la nieve hacia ninguna parte.Los barcos mercantes cargados de gente fugitiva hundidos por los submarinos y en los sotanos de la cancilleria del reich...LA BESTIA,esperando para transformar la ciudad de Berlin en un gigantesco holocausto a mayor gloria de su infinito ego.

Sobre este capítulo final de la guerra hay también un libro interesante y breve que apareció en 1954 y que, por lo que explicaba, durante años prefirió ser ignorado (también en Alemania): Una mujer en Berlín. Se trata de un diario escrito sobre la marcha de una mujer anónima que vivió aquellos días en Berlín y en el que no se ahorra ninguna atrocidad.

Ese libro que comentas sí que puedo presumir de haberlo leido y me parece brillantísimo,precisamente trata con todo tipo de detalles sobre unos años muy oscuros en Alemania y de los que no se ha hablado mucho

Y ya que hemos empezado bélicos esta sección (hasta Antígona habla de las consecuencias de la guerra) voy a recomendar una de las novelas más impactantes que he leído últimamente: Patologías, de Zajar PRILEPIN.

Novela rusa de 2004, traducida recientemente al castellano, trata de un grupo de soldados rusos en la guerra de Chechenia. Para mí plasma a la perfección lo que debe ser vivir una guerra, con sus miedos y sus dudas, el espíritu de camaradería, la planificación de tus movimientos, las rápidas decisiones de las que puede depender tu vida...

Y no es que el novelista se haya documentado, no. Es que el tío fue realmente soldado en Chechenia y luego se hizo novelista. Pero no hay que asustarse, que tampoco se trata de un panfleto ideológico. Es más bien una narración seca y directa con un soldado como protagonista. Para mí excelente.

Barna Rock City escribió:

Yo sobre la II GM tan sólo me he leído el primer tomo de la biografía de Hitler escrita por Ian Kershaw.

Estos libros son los que se esta leyendo CESAR MARTIN.2 grandes volumenes y una biografia de lo mejorcito que se ha hecho sobre el tio mas malo de la historia.

Yo ando leyendo esta novela......

Es verdad, Kelly, demostremos que sabemos leer algo más que el Popu... Hace poco descubrí este incunable.... del año 75.





(Todo nuevo topic para que adquiera aquí verdadera carta de naturaleza debe tener su off-topic correspondiente, aunque esta vez sea una broma).

Alehardrock escribió:

Es verdad, Kelly, demostremos que sabemos leer algo más que el Popu... Hace poco descubrí este incunable.... del año 75.





(Todo nuevo topic para que adquiera aquí verdadera carta de naturaleza debe tener su off-topic correspondiente, aunque esta vez sea una broma).

de broma nada,estamos hablando de un señor disco....

ROCKEROS....Como estamos de literatura hispanoamericana?.Adivino caras de extrañeza al ver aparecer ''algo''tan supuestamente alejado de ''NUESTRO MUNDO''.....Al fin y al cabo hablar y leer sobre guerras mundiales y dictadores sangrientos es algo apasionante pero...Literatura hispanoamericana?..Pues si amigaceos,el libro que les recomiendo no tiene que ver nada con king africa o el regeton.Aborrezco casi todo de hispanoamerica pero reconozco que hay excepciones muy poderosas y entre ellas esta JORGE LUIS BORGES y este librito EXTRAORDINARIO:EL ALEPH.Y bien que es EL ALEPH?,pues basicamente un libro de cuentos,algunos largos como EL INMORTAL,relato que abre el libro y otros de solo una pagina como:LOS DOS REYES Y LOS DOS LABERINTOS.El talento sobrenatural de BORGES hace que desde la primera linea ya no puedas parar.Un estilo barroco,misterioso y simbolista plagado de referencias apocrifas de las que el autor era un consumado maestro y que hace que te preguntes que es real y que invencion.En el primer cuento:EL INMORTAL,BORGES nos narra la aventura de un tribuno romano perdido en el sahara y de como este bebe del rio de la inmortalidad..La descripcion ambiental de los pormenores de la aventura y la descripcion de la ciudad de sus nuevos compañeros,los inmortales es sobrecogedora.La maxima virtud de alcanzar la vida eterna es vista poco a poco como una maldicion,El segundo cuento:EL MUERTO nos narra la meteorica subida y caida de un contrabandista chulito y seguro de si mismo entre los gauchos de la frontera uruguayo-brasileña.El tercer cuento:LOS TEOLOGOS narra la lucha entre un catolico y un cismatico en los primeros siglos del cristianismo.Aqui BORGES nos apabulla con su conocimientos filosoficos.Y asi podriamos seguir y seguir navegando en estos relatos que podrian ser tranquilamente guiones de THE TWILIGHT ZONE.Es fascinante el cuento titulado LA OTRA MUERTE.....Un viejo veterano revolucionario proximo a la muerte y que lleva en su interior la verguenza de haber sido un cobarde en la batalla decisiva de su juventud y que por circustancias extrañas en el momento de su muerte todo el mundo lo recuerda como el jinete que comando la carga final victoriosa ¡¡¡¡.Dadle una oportunidad a este libro y no os arrepentireis,realmente ya no se escribe de una forma tan fascinante y rica.

Pues yo aprovecho para recomendar a otro argentino, un existencialista muy poco prolífico pero cuya primera novela me sigue subyugando (siempre quise emplear esta palabreja).

Yo os sigo y recomiendo otro escritor de la zona (Uruguay-Argentina): Horacio Quiroga, maestro del cuento de principios del siglo XX. Comparado con Poe, sus historias a menudo violentas hablan de personas vulnerables que se enfrentan al horror y la muerte. Un universo muy especial que suele estar ubicado en la selva sudamericana.

Hay diversas ediciones de cuentos suyos, pero recomiendo la recopilación de Cátedra, que va acompañada de una buena introducción.

pilgrim escribió:

Yo os sigo y recomiendo otro escritor de la zona (Uruguay-Argentina): Horacio Quiroga, maestro del cuento de principios del siglo XX. Comparado con Poe, sus historias a menudo violentas hablan de personas vulnerables que se enfrentan al horror y la muerte. Un universo muy especial que suele estar ubicado en la selva sudamericana.

Hay diversas ediciones de cuentos suyos, pero recomiendo la recopilación de Cátedra, que va acompañada de una buena introducción.

Madre miaaaa JAMAS hubiese imaginado que alguien de este foro conociese al malogrado HORACIO QUIROGA.Hace muchos años tenia un libro de el, llamado CUENTOS DE LA SELVA.Mi padre me lo regalo de crio imaginando que seria el tipico libro infantil para calmar el aburrimiento de un mocoso como yo y cuando lo tuve en mis manos aquello era DINAMITA.Recuerdo un ''cuento'' en el que una compañia maderera queria esquilmar una zona de la selva y los cocodrilos se decidian a la resistencia construyendo una presa...Cuando el ejercito les invitaba a rendirse,ellos contestaban.....NI NUNCA...Todo muy extraño y fascinante.Que tendra la literatura hispanoamericana que es tan MAGICA.

Kelly darcy escribió:

pilgrim escribió:

Yo os sigo y recomiendo otro escritor de la zona (Uruguay-Argentina): Horacio Quiroga, maestro del cuento de principios del siglo XX. Comparado con Poe, sus historias a menudo violentas hablan de personas vulnerables que se enfrentan al horror y la muerte. Un universo muy especial que suele estar ubicado en la selva sudamericana.

Hay diversas ediciones de cuentos suyos, pero recomiendo la recopilación de Cátedra, que va acompañada de una buena introducción.

Madre miaaaa JAMAS hubiese imaginado que alguien de este foro conociese al malogrado HORACIO QUIROGA.Hace muchos años tenia un libro de el, llamado CUENTOS DE LA SELVA.Mi padre me lo regalo de crio imaginando que seria el tipico libro infantil para calmar el aburrimiento de un mocoso como yo y cuando lo tuve en mis manos aquello era DINAMITA.Recuerdo un ''cuento'' en el que una compañia maderera queria esquilmar una zona de la selva y los cocodrilos se decidian a la resistencia construyendo una presa...Cuando el ejercito les invitaba a rendirse,ellos contestaban.....NI NUNCA...Todo muy extraño y fascinante.Que tendra la literatura hispanoamericana que es tan MAGICA.

Pues sí, había pensado recomendar la que para mí es la obra maestra de la literatura hispanoamericana: Pedro Páramo (y, qué coño, casi de la literatura de toda América), pero me pareció demasiado "lógico" y me fui a un escritor menos conocido, Horacio Quiroga. Es curioso como este autor es ninguneado por aquí, pero imagino que es porque tiene un estilo más clásico frente a escritores rioplatenses más modernillos, como Borges, Cortázar o Bioy Casares.

Y, sí, aunque no son mis preferidos, tiene algún que otro cuento protagonizado por animales, como Kipling, pero está lejos, muy lejos de ser un escritor infantil.

pilgrim escribió:

Kelly darcy escribió:

pilgrim escribió:

Yo os sigo y recomiendo otro escritor de la zona (Uruguay-Argentina): Horacio Quiroga, maestro del cuento de principios del siglo XX. Comparado con Poe, sus historias a menudo violentas hablan de personas vulnerables que se enfrentan al horror y la muerte. Un universo muy especial que suele estar ubicado en la selva sudamericana.

Hay diversas ediciones de cuentos suyos, pero recomiendo la recopilación de Cátedra, que va acompañada de una buena introducción.

Madre miaaaa JAMAS hubiese imaginado que alguien de este foro conociese al malogrado HORACIO QUIROGA.Hace muchos años tenia un libro de el, llamado CUENTOS DE LA SELVA.Mi padre me lo regalo de crio imaginando que seria el tipico libro infantil para calmar el aburrimiento de un mocoso como yo y cuando lo tuve en mis manos aquello era DINAMITA.Recuerdo un ''cuento'' en el que una compañia maderera queria esquilmar una zona de la selva y los cocodrilos se decidian a la resistencia construyendo una presa...Cuando el ejercito les invitaba a rendirse,ellos contestaban.....NI NUNCA...Todo muy extraño y fascinante.Que tendra la literatura hispanoamericana que es tan MAGICA.

Pues sí, había pensado recomendar la que para mí es la obra maestra de la literatura hispanoamericana: Pedro Páramo (y, qué coño, casi de la literatura de toda América), pero me pareció demasiado "lógico" y me fui a un escritor menos conocido, Horacio Quiroga. Es curioso como este autor es ninguneado por aquí, pero imagino que es porque tiene un estilo más clásico frente a escritores rioplatenses más modernillos, como Borges, Cortázar o Bioy Casares.

Y, sí, aunque no son mis preferidos, tiene algún que otro cuento protagonizado por animales, como Kipling, pero está lejos, muy lejos de ser un escritor infantil.

Recomiende usted PEDRO PARAMO....Ademas su recomendacion me viene muy bien ya que soy un apasionado de la historia de la REVOLUCION MEXICANA y derivados (LA CRISTIADA etc) Y se que hay toda una pleyade de novelas de ''realismo magico'' en torno a aquellos sucesos.

Kelly darcy escribió:

pilgrim escribió:

Kelly darcy escribió:

pilgrim escribió:

Yo os sigo y recomiendo otro escritor de la zona (Uruguay-Argentina): Horacio Quiroga, maestro del cuento de principios del siglo XX. Comparado con Poe, sus historias a menudo violentas hablan de personas vulnerables que se enfrentan al horror y la muerte. Un universo muy especial que suele estar ubicado en la selva sudamericana.

Hay diversas ediciones de cuentos suyos, pero recomiendo la recopilación de Cátedra, que va acompañada de una buena introducción.

Madre miaaaa JAMAS hubiese imaginado que alguien de este foro conociese al malogrado HORACIO QUIROGA.Hace muchos años tenia un libro de el, llamado CUENTOS DE LA SELVA.Mi padre me lo regalo de crio imaginando que seria el tipico libro infantil para calmar el aburrimiento de un mocoso como yo y cuando lo tuve en mis manos aquello era DINAMITA.Recuerdo un ''cuento'' en el que una compañia maderera queria esquilmar una zona de la selva y los cocodrilos se decidian a la resistencia construyendo una presa...Cuando el ejercito les invitaba a rendirse,ellos contestaban.....NI NUNCA...Todo muy extraño y fascinante.Que tendra la literatura hispanoamericana que es tan MAGICA.

Pues sí, había pensado recomendar la que para mí es la obra maestra de la literatura hispanoamericana: Pedro Páramo (y, qué coño, casi de la literatura de toda América), pero me pareció demasiado "lógico" y me fui a un escritor menos conocido, Horacio Quiroga. Es curioso como este autor es ninguneado por aquí, pero imagino que es porque tiene un estilo más clásico frente a escritores rioplatenses más modernillos, como Borges, Cortázar o Bioy Casares.

Y, sí, aunque no son mis preferidos, tiene algún que otro cuento protagonizado por animales, como Kipling, pero está lejos, muy lejos de ser un escritor infantil.

Recomiende usted PEDRO PARAMO....Ademas su recomendacion me viene muy bien ya que soy un apasionado de la historia de la REVOLUCION MEXICANA y derivados (LA CRISTIADA etc) Y se que hay toda una pleyade de novelas de ''realismo magico'' en torno a aquellos sucesos.

Pues ahora que lo dices, acaban de reeditar en España (en México supongo que está siempre por ahí) Los relámpagos de agosto, de un escritor buenísimo, Jorge Ibargüengoitia, sobre uno de los últimos capítulos de la Revolución (con personajes reales camuflados con otros nombres). No la he leído pero tiene muy buena pinta.

Al resto, recomiendo una novela estupenda de este escritor mexicano: Las muertas, sobre una historia digna de la página de sucesos, con prostitutas, muertos y un enfoque cínico de la sociedad mexicana muy potente. Yo diría que una obra maestra.

Interesantísimas recomendaciones, Pilgrim, me las apunto.
Si me permitís querría dar un salto lírico y recordar a César Vallejo, uno de los grandes poetas para mí (y creo que aún insuficientemente valorado). Este es "Masa":


Al fin de la batalla,
y muerto el combatiente, vino hacia él un hombre
y le dijo: «¡No mueras, te amo tanto!»
Pero el cadáver ¡ay! siguió muriendo.

Se le acercaron dos y repitiéronle:
«¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida!»
Pero el cadáver ¡ay! siguió muriendo.

Acudieron a él veinte, cien, mil, quinientos mil,
clamando «¡Tanto amor y no poder nada contra la muerte!»
Pero el cadáver ¡ay! siguió muriendo.

Le rodearon millones de individuos,
con un ruego común: «¡Quédate hermano!»
Pero el cadáver ¡ay! siguió muriendo.

Entonces todos los hombres de la tierra
le rodearon; les vio el cadáver triste, emocionado;
incorporóse lentamente,
abrazó al primer hombre; echóse a andar...

Y ya que acabo de mencionarlo por ahí, voy a recomendar a Jim Thompson. Señores (¿y señoras?), la mejor novela negra del mundo sin duda es 1.280 almas, y su protagonista Nick Corey es uno de los psycho-protagonistas más cabrones y cerdetes que existe: un sheriff de esos de condado deprimente que hará lo que sea para mantener su tinglado en orden.





Para entendernos, es el "Fun House" de las novelas negras.