Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Qué te guste tanto me parece bien, es una buena película y todos tenemos nuestras preferencias, ahí está la gracia, pero sí discrepo en lo de que sea más difícil de hacer. La dificultad en un rodaje normal no es que te salga mal un plano, que también, es ver que toda una escena que te sale perfecta la tienes que eliminar en la sala de montaje porque no encaja con el resto, eso es una frustración terrible, o al revés, que te salga mal y tengas que dejarla porque no tengas otro remedio (no siempre se puede echar mano de otra cosa) en definitiva, ensamblar todo el material es mucho más difícil y sufrido. Normalmente cuando un director hace eso es por marcarse un reto, pero artisticamente ya no técnicamente, lo más creativo es crear con el montaje, eso cualquier director te lo diría, Hitchcock el primero porque tiene mucho más mérito que poner una cámara a rodar 15 o 20 minutos seguidos. Cuanto más parecida sea una peli al teatro, mucho peor, porque deja de ser cine. Y no digo que La Soga sea teatro, Hitch se las ingenia para que no sea así, por algo es quien es, pero obviamente se parece más que cualquier otra de las que hizo. Hay algo más creativo y que diga tanto sin decir una sola palabra que la elipsis del mono y la nave espacial en 2001? Montaje, montaje y más montaje

Digo que es más difícil de rodar, obviamente luego no hay nada que montar, y claro que el montaje es crucial para el cine y algo muy complejo de hacer, pero esto es una excepción, un reto, y está logradísimo. Precisamente, rompe con una de las normas más básicas del cine, hacerlo sin montaje (precisamente un director que se basaba tanto en la magia del montaje) el cine es montaje tú mismo lo has dicho, pues ahí lo tienes un peliculón sin montaje, el editor al paro     ...en cada película se saltaba una norma básica ("los Pájaros" una peli sin música, en "Psicosis" cargarse a la prota a los 10 minutos)... No digo que todo el cine debería de ser así y no cualquier plano secuencia me vale (los de Shyamalan en "El Protegido", por ejemplo, me parecen horribles), igual que tampoco me gusta cualquier montaje...pero rodar una película en un solo plano es una locura (aunque realmente sean 4), y que encima tenga esa fuerza y carácter que tiene "La Soga" pues me parece milagroso...no conozco ningún otro caso similar. Pero lo que realmente me atrapó cuando vi la peli por primera vez no fue eso, fue la trama, el ritmo, los diálogos y las interpretaciones...la cámara no la vi, que es lo que más me gusta del cine, ver la cámara y el montaje lo menos posible y meterme en la historia, lo cual casi nunca consigo, veo siempre todo el proceso, el cartón .

Hitch odiaba rodar, a él le encantaba planificar, y luego montar, el rodaje era lo peor para él, un trámite incómodo, además de tener que tratar con los actores, que no le gustaba demasiado, él llevaba montada (más o menos) la peli en su cabeza, así que esta película tuvo que ser un bendición para él: un solo escenario, nada de exteriores y todo el rato haciendo lo mismo hasta que saliera de su agrado, así que más FÁCIL no lo tuvo jamás. Insisto, él mismo te diría que rodar una peli a la manera normal es mucho más complicado. Fue un reto, con su dificultad propia, un experimento que le salió muy bien pero como prescindió de muchas cosas que le dan un plus a una película le salió una buena peli sin más, un título menor (las tiene mejores en cuanto a argumento y ritmo y varias cosas más), reconocido por él mismo,  muy disfrutable, eso sí, no quiero quedar como detractor, me gusta, pero comparándola con otras queda bastante atrás. A mi me gusta mucho Yo Confieso o La Trama, por ejemplo, pero reconozco que las tiene mejores. La historia también ha puesto La Soga como un buen título, curioso, pero no entre lo mejor del maestro, que es lo que te hacía daño a los ojos, al no ponerla yo entre ellas, así que retomando el inicio del bucle yo lo dejo.

Siempre escuché hablar maravillas de esa peli y la vi bastante alta en sus rankings (no en el Top 3 pero alta), pero tú sabes mucho más que yo de la crítica y valoraciones históricas del cine, así que te creo, de todos modos es solo mi gusto personal, no afecta para nada al canon ni el canon me afecta a mí, respeto la historia pero no baso mis gustos en ella, como cualquier ser humano

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Digo que es más difícil de rodar, obviamente luego no hay nada que montar, y claro que el montaje es crucial para el cine y algo muy complejo de hacer, pero esto es una excepción, un reto, y está logradísimo. Precisamente, rompe con una de las normas más básicas del cine, hacerlo sin montaje (precisamente un director que se basaba tanto en la magia del montaje) el cine es montaje tú mismo lo has dicho, pues ahí lo tienes un peliculón sin montaje, el editor al paro     ...en cada película se saltaba una norma básica ("los Pájaros" una peli sin música, en "Psicosis" cargarse a la prota a los 10 minutos)... No digo que todo el cine debería de ser así y no cualquier plano secuencia me vale (los de Shyamalan en "El Protegido", por ejemplo, me parecen horribles), igual que tampoco me gusta cualquier montaje...pero rodar una película en un solo plano es una locura (aunque realmente sean 4), y que encima tenga esa fuerza y carácter que tiene "La Soga" pues me parece milagroso...no conozco ningún otro caso similar. Pero lo que realmente me atrapó cuando vi la peli por primera vez no fue eso, fue la trama, el ritmo, los diálogos y las interpretaciones...la cámara no la vi, que es lo que más me gusta del cine, ver la cámara y el montaje lo menos posible y meterme en la historia, lo cual casi nunca consigo, veo siempre todo el proceso, el cartón .

Hitch odiaba rodar, a él le encantaba planificar, y luego montar, el rodaje era lo peor para él, un trámite incómodo, además de tener que tratar con los actores, que no le gustaba demasiado, él llevaba montada (más o menos) la peli en su cabeza, así que esta película tuvo que ser un bendición para él: un solo escenario, nada de exteriores y todo el rato haciendo lo mismo hasta que saliera de su agrado, así que más FÁCIL no lo tuvo jamás. Insisto, él mismo te diría que rodar una peli a la manera normal es mucho más complicado. Fue un reto, con su dificultad propia, un experimento que le salió muy bien pero como prescindió de muchas cosas que le dan un plus a una película le salió una buena peli sin más, un título menor (las tiene mejores en cuanto a argumento y ritmo y varias cosas más), reconocido por él mismo,  muy disfrutable, eso sí, no quiero quedar como detractor, me gusta, pero comparándola con otras queda bastante atrás. A mi me gusta mucho Yo Confieso o La Trama, por ejemplo, pero reconozco que las tiene mejores. La historia también ha puesto La Soga como un buen título, curioso, pero no entre lo mejor del maestro, que es lo que te hacía daño a los ojos, al no ponerla yo entre ellas, así que retomando el inicio del bucle yo lo dejo.

Siempre escuché hablar maravillas de esa peli y la vi bastante alta en sus rankings (no en el Top 3 pero alta), pero tú sabes mucho más que yo de la crítica y valoraciones históricas del cine, así que te creo, de todos modos es solo mi gusto personal, no afecta para nada al canon ni el canon me afecta a mí, respeto la historia pero no baso mis gustos en ella, como cualquier ser humano

Que un fan de Hitchcock, uno que no conoce mucho su obra sería diferente, la tenga en el puesto 2 de su ranking es lo raro. Pero son tus gustos y si es así me parece bien, lo tienes que decir y te sales de la norma, que siempre es refrescante, pero que no esté en un top 10 de un fan no es tan raro. Siempre estuvo bien considerada pero no hace falta estar al tanto de lo que dice la crítica, hablamos del tipo que hizo Psicosis, Vertigo, La Ventana Indiscreta, Encadenados, Con la Muerte en los Talones, Los Pájaros, Rebeca, La Sombra de Una Duda, Frenesí, Extraños en un Tren, Crimen Ferpecto, Falso Culpable, Marie, etc. ..quicir, la competencia es durísima. Yo dije al principio que lucharía por entrar en él pero no creo que sea tan claro ese puesto.

Cris escribió:

Que un fan de Hitchcock, uno que no conoce mucho su obra sería diferente, la tenga en el puesto 2 de su ranking es lo raro

Raro por qué...es un top personal, yo conozco un fan de Jethro Tull, que conoce mucho su obra y pone "Stormwatch" (un disco muy bonito, pero menor en su discografía) en su Top 3 . Pero es un top personal, pues eso, son simplemente los gustos de cada uno.

Cris escribió:

hablamos del tipo que hizo Psicosis, Vertigo, La Ventana Indiscreta, Encadenados, Con la Muerte en los Talones, Los Pájaros, Rebeca, La Sombra de Una Duda, Frenesí, Extraños en un Tren, Crimen Ferpecto, Falso Culpable, Marie

Y "La Soga"!

EL RESPLANDOR (1980) de Stanley Kubrick



Otra película que he visto muchas veces pero ya hacía tiempo que no veía, como la del hombre lobo de Landis que comenté hace poco. Al contrario que con aquella, ésta se me ha caído un poco, no es que fuera de las que más me gustan de Kubrick pero tampoco era de las que menos. Ahora sigue ahí en puestos intermedios pero la sensación que me ha dado es que no me ha atrapado, me ha dejado algo frío. Tiene un par o tres de grandes momentos pero en general no he conectado con el fondo de la peli y Nicholson, que siempre me había acojonado en esta peli, ahora hay momentos que me chirría bastante. También me ha parecido confusa y da la sensación de que Kubrick dejó bastante en la sala de montaje, parece que falten cosas, como si no hubiera tenido claro qué aspecto de la peli quisiera potenciar más, la locura del personaje o el poder fantasmal del hotel. No pretendo empezar un debate interminable con esta peli (Auamba y Cris ya están calentitos con La soga ) pero sinceramente es lo que me ha parecido en este último visionado, buenos momentos, pero perdidos en demasiada carcasa.

LOU RIP escribió:

Jabato escribió:

EL RESPLANDOR (1980) de Stanley Kubrick



Otra película que he visto muchas veces pero ya hacía tiempo que no veía, como la del hombre lobo de Landis que comenté hace poco. Al contrario que con aquella, ésta se me ha caído un poco, no es que fuera de las que más me gustan de Kubrick pero tampoco era de las que menos. Ahora sigue ahí en puestos intermedios pero la sensación que me ha dado es que no me ha atrapado, me ha dejado algo frío. Tiene un par o tres de grandes momentos pero en general no he conectado con el fondo de la peli y Nicholson, que siempre me había acojonado en esta peli, ahora hay momentos que me chirría bastante. También me ha parecido confusa y da la sensación de que Kubrick dejó bastante en la sala de montaje, parece que falten cosas, como si no hubiera tenido claro qué aspecto de la peli quisiera potenciar más, la locura del personaje o el poder fantasmal del hotel. No pretendo empezar un debate interminable con esta peli (Auamba y Cris ya están calentitos con La soga) pero sinceramente es lo que me ha parecido en este último visionado, buenos momentos, pero perdidos en demasiada carcasa.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris escribió:

Que un fan de Hitchcock, uno que no conoce mucho su obra sería diferente, la tenga en el puesto 2 de su ranking es lo raro

Raro por qué...es un top personal, yo conozco un fan de Jethro Tull, que conoce mucho su obra y pone "Stormwatch" (un disco muy bonito, pero menor en su discografía) en su Top 3 . Pero es un top personal, pues eso, son simplemente los gustos de cada uno.

Cris escribió:

hablamos del tipo que hizo Psicosis, Vertigo, La Ventana Indiscreta, Encadenados, Con la Muerte en los Talones, Los Pájaros, Rebeca, La Sombra de Una Duda, Frenesí, Extraños en un Tren, Crimen Ferpecto, Falso Culpable, Marie

Y "La Soga"!

Pero a mi no me extraña que otro fan de Jethro no lo ponga en un top3, o 5, a eso me refiero con tu sorpresa por no estar en mi top 10

Jabato escribió:

EL RESPLANDOR (1980) de Stanley Kubrick



Otra película que he visto muchas veces pero ya hacía tiempo que no veía, como la del hombre lobo de Landis que comenté hace poco. Al contrario que con aquella, ésta se me ha caído un poco, no es que fuera de las que más me gustan de Kubrick pero tampoco era de las que menos. Ahora sigue ahí en puestos intermedios pero la sensación que me ha dado es que no me ha atrapado, me ha dejado algo frío. Tiene un par o tres de grandes momentos pero en general no he conectado con el fondo de la peli y Nicholson, que siempre me había acojonado en esta peli, ahora hay momentos que me chirría bastante. También me ha parecido confusa y da la sensación de que Kubrick dejó bastante en la sala de montaje, parece que falten cosas, como si no hubiera tenido claro qué aspecto de la peli quisiera potenciar más, la locura del personaje o el poder fantasmal del hotel. No pretendo empezar un debate interminable con esta peli (Auamba y Cris ya están calentitos con La soga   ) pero sinceramente es lo que me ha parecido en este último visionado, buenos momentos, pero perdidos en demasiada carcasa.

Para mi no hay debate, siempre lo he dicho y lo vuelvo a decir, un truño  Puro envoltorio, fuegos de artificio de alguien que no supo rodar una peli de terror por culpa de su ego. Y sí que le faltan cosas, de hecho hay una versión larga con cosas inéditas que tengo descargada para ver, porque no me cierro en banda en que algún día me haga click. Lo cierto es que la habré visto tres veces o así y me deja más frío que Nicholson en el laberinto

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris escribió:

Que un fan de Hitchcock, uno que no conoce mucho su obra sería diferente, la tenga en el puesto 2 de su ranking es lo raro

Raro por qué...es un top personal, yo conozco un fan de Jethro Tull, que conoce mucho su obra y pone "Stormwatch" (un disco muy bonito, pero menor en su discografía) en su Top 3 . Pero es un top personal, pues eso, son simplemente los gustos de cada uno.

Cris escribió:

hablamos del tipo que hizo Psicosis, Vertigo, La Ventana Indiscreta, Encadenados, Con la Muerte en los Talones, Los Pájaros, Rebeca, La Sombra de Una Duda, Frenesí, Extraños en un Tren, Crimen Ferpecto, Falso Culpable, Marie

Y "La Soga"!

Pero a mi no me extraña que otro fan de Jethro no lo ponga en un top3, o 5, a eso me refiero con tu sorpresa por no estar en mi top 10

No hombre, eso fue simplemente una respuesta comparativa a lo que me habías comentado tú con el gif, a mí de los gustos personales no me extraña nada...

PD: Jabato, tío, con lo cara que está la gasofa y tú derramándola por el foro adelante .

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris escribió:

Que un fan de Hitchcock, uno que no conoce mucho su obra sería diferente, la tenga en el puesto 2 de su ranking es lo raro

Raro por qué...es un top personal, yo conozco un fan de Jethro Tull, que conoce mucho su obra y pone "Stormwatch" (un disco muy bonito, pero menor en su discografía) en su Top 3 . Pero es un top personal, pues eso, son simplemente los gustos de cada uno.

Cris escribió:

hablamos del tipo que hizo Psicosis, Vertigo, La Ventana Indiscreta, Encadenados, Con la Muerte en los Talones, Los Pájaros, Rebeca, La Sombra de Una Duda, Frenesí, Extraños en un Tren, Crimen Ferpecto, Falso Culpable, Marie

Y "La Soga"!

Pero a mi no me extraña que otro fan de Jethro no lo ponga en un top3, o 5, a eso me refiero con tu sorpresa por no estar en mi top 10

No hombre, eso fue simplemente una respuesta comparativa a lo que me habías comentado tú con el gif, a mí de los gustos personales no me extraña nada...

PD: Jabato, tío, con lo cara que está la gasofa y tú derramándola por el foro adelante .

no es gasolina, es orujo de Arranka.

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Pero a mi no me extraña que otro fan de Jethro no lo ponga en un top3, o 5, a eso me refiero con tu sorpresa por no estar en mi top 10

No hombre, eso fue simplemente una respuesta comparativa a lo que me habías comentado tú con el gif, a mí de los gustos personales no me extraña nada...

PD: Jabato, tío, con lo cara que está la gasofa y tú derramándola por el foro adelante .

no es gasolina, es orujo de Arranka.

Calla, que tengo una botella en la nevera que me regalaron el año pasado y no la doy terminado...aquí la gente te regala alcohol en cada ocasión. Ayer también me regalaron una botella de Licor Café (que es otro líquido sagrado en estas tierras) y también tengo empezada una botella de Pacharán que me traje de Olite (Pamplona), más un montón de latas de Jack Daniels con Cola en la nevera...Durante la semana no bebo alcohol y los fines como llevo muchos seguidos trabajando tampoco puedo y se me está acumulando

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

EL RESPLANDOR (1980) de Stanley Kubrick



Otra película que he visto muchas veces pero ya hacía tiempo que no veía, como la del hombre lobo de Landis que comenté hace poco. Al contrario que con aquella, ésta se me ha caído un poco, no es que fuera de las que más me gustan de Kubrick pero tampoco era de las que menos. Ahora sigue ahí en puestos intermedios pero la sensación que me ha dado es que no me ha atrapado, me ha dejado algo frío. Tiene un par o tres de grandes momentos pero en general no he conectado con el fondo de la peli y Nicholson, que siempre me había acojonado en esta peli, ahora hay momentos que me chirría bastante. También me ha parecido confusa y da la sensación de que Kubrick dejó bastante en la sala de montaje, parece que falten cosas, como si no hubiera tenido claro qué aspecto de la peli quisiera potenciar más, la locura del personaje o el poder fantasmal del hotel. No pretendo empezar un debate interminable con esta peli (Auamba y Cris ya están calentitos con La soga   ) pero sinceramente es lo que me ha parecido en este último visionado, buenos momentos, pero perdidos en demasiada carcasa.

Para mi no hay debate, siempre lo he dicho y lo vuelvo a decir, un truño  Puro envoltorio, fuegos de artificio de alguien que no supo rodar una peli de terror por culpa de su ego. Y sí que le faltan cosas, de hecho hay una versión larga con cosas inéditas que tengo descargada para ver, porque no me cierro en banda en que algún día me haga click. Lo cierto es que la habré visto tres veces o así y me deja más frío que Nicholson en el laberinto

Hombre un truño tampoco, tiene influjo la peli, pero no acaba de casarme todo.

EL ASESINO. David Fincher. 2023.

La relación entre Netflix y David Fincher sigue su curso y tras la compleja y algo pesada Mank, Fincher vuelve a las historias de psicópatas que le son tan habituales y que tan buenos resultados le han dado. En este caso nos narra una historia de venganza entre sicarios a la manera de lo que hacía Jean-Pierre Melville con Alain Delon, es decir, un asesino frío y muy profesional y parquísimo en palabras pero con una puesta en escena 100% siglo XXI. En el aspecto técnico la película es una maravilla, no sólo en lo visual, el sonido también cobra aquí mucha importancia, además la narración no da tregua, tras una secuencia podríamos decir introductoria más dilatada pero que nos presenta bien el personaje principal (aplausos para Fassbender y su economía de gestos) y su "filosofía" ante su trabajo y la vida, con una a veces excesiva voz en off, el resto es una constante sucesión de acontecimientos cruciales para la historia y no hay descanso. En el debe se le puede achacar que la trama es muy parecida en todo el metraje y quizás se vuelva algo reiterativa en algunos momentos pero Fincher se las apaña para hacerla, o lo intenta, muy entretenida. También se le puede achacar un final algo anticlimático, cosa que no suele gustarme, aunque argumentalmente tiene sentido. Resumiendo, una buena película, no excelente, pero sí muy recomendable, de uno de los mejores directores de los últimos 30 años.

Cris Van Zant escribió:

EL ASESINO. David Fincher. 2023.

La relación entre Netflix y David Fincher sigue su curso y tras la compleja y algo pesada Mank, Fincher vuelve a las historias de psicópatas que le son tan habituales y que tan buenos resultados le han dado. En este caso nos narra una historia de venganza entre sicarios a la manera de lo que hacía Jean-Pierre Melville con Alain Delon, es decir, un asesino frío y muy profesional y parquísimo en palabras pero con una puesta en escena 100% siglo XXI. En el aspecto técnico la película es una maravilla, no sólo en lo visual, el sonido también cobra aquí mucha importancia, además la narración no da tregua, tras una secuencia podríamos decir introductoria más dilatada pero que nos presenta bien el personaje principal (aplausos para Fassbender y su economía de gestos) y su "filosofía" ante su trabajo y la vida, con una a veces excesiva voz en off, el resto es una constante sucesión de acontecimientos cruciales para la historia y no hay descanso. En el debe se le puede achacar que la trama es muy parecida en todo el metraje y quizás se vuelva algo reiterativa en algunos momentos pero Fincher se las apaña para hacerla, o lo intenta, muy entretenida. También se le puede achacar un final algo anticlimático, cosa que no suele gustarme, aunque argumentalmente tiene sentido. Resumiendo, una buena película, no excelente, pero sí muy recomendable, de uno de los mejores directores de los últimos 30 años.

tengo muchos prejuicios con el cine de encargo Netflix sin embargo Fincher es un director muy interesante, de los más en los últimos tiempos, de ahí mi duda sobre qué saldrá. Al menos me has animado a verla.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

EL ASESINO. David Fincher. 2023.

La relación entre Netflix y David Fincher sigue su curso y tras la compleja y algo pesada Mank, Fincher vuelve a las historias de psicópatas que le son tan habituales y que tan buenos resultados le han dado. En este caso nos narra una historia de venganza entre sicarios a la manera de lo que hacía Jean-Pierre Melville con Alain Delon, es decir, un asesino frío y muy profesional y parquísimo en palabras pero con una puesta en escena 100% siglo XXI. En el aspecto técnico la película es una maravilla, no sólo en lo visual, el sonido también cobra aquí mucha importancia, además la narración no da tregua, tras una secuencia podríamos decir introductoria más dilatada pero que nos presenta bien el personaje principal (aplausos para Fassbender y su economía de gestos) y su "filosofía" ante su trabajo y la vida, con una a veces excesiva voz en off, el resto es una constante sucesión de acontecimientos cruciales para la historia y no hay descanso. En el debe se le puede achacar que la trama es muy parecida en todo el metraje y quizás se vuelva algo reiterativa en algunos momentos pero Fincher se las apaña para hacerla, o lo intenta, muy entretenida. También se le puede achacar un final algo anticlimático, cosa que no suele gustarme, aunque argumentalmente tiene sentido. Resumiendo, una buena película, no excelente, pero sí muy recomendable, de uno de los mejores directores de los últimos 30 años.

tengo muchos prejuicios con el cine de encargo Netflix sin embargo Fincher es un director muy interesante, de los más en los últimos tiempos, de ahí mi duda sobre qué saldrá. Al menos me has animado a verla.

En el caso de directores como Fincher o el mismo Scorsese no creo que sean encargos. Martin no encontraba financiación para El Irlandés y Netflix aflojó la pasta, la de Los Asesinos de la Luna no sé como fue el tema. Y lo de Fincher tienen un acuerdo o  contrato para varios títulos. Mank era un proyecto muy personal y caro del director que no se parece en nada a esta, iba sobre el rodaje de Ciudadano Kane, no creo que Netflix mete mucho las zarpas con directores tan consagrados.

-------
Tras un gran número de respuestas, este tema se ha dividido automáticamente. Usted puede encontrar el resto de este tema aquí:
https://www.popuheads.com/t4039-las-ultimas-peliculas-que-has-visto