Sí al Western y a Eastwood le añadimos a Leone y Morricone:
Gran escena para una película más larga que un día sin pan. La peor de la trilogía de largo por mucha fama que tenga.
No hombre, la menos buena es Por un puñado de dólares, esta es una quintaesencia del estilo Leone, excesiva, larga, irregular, podrá gustar más o menos pero es una conquista dentro del (sub)género. La primera de la trilogia aún está por pulir, sorprendente en su momento pero superada, en mi opinión (además es un plagio descarado) Mi favorita de las 3 es la segunda, La muerte tenía un precio.
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Sí al Western y a Eastwood le añadimos a Leone y Morricone:
Gran escena para una película más larga que un día sin pan. La peor de la trilogía de largo por mucha fama que tenga.
No hombre, la menos buena es Por un puñado de dólares, esta es una quintaesencia del estilo Leone, excesiva, larga, irregular, podrá gustar más o menos pero es una conquista dentro del (sub)género. La primera de la trilogia aún está por pulir, sorprendente en su momento pero superada, en mi opinión (además es un plagio descarado) Mi favorita de las 3 es la segunda, La muerte tenía un precio.
No digo que no tengas razón pero prefiero Por Un Puñado por poco original que sea, es más llevadera aunque tampoco me vuelve loco, pero aquí se le fue la mano al amigo Sergio, su quintaesencia me da igual, es más, me gusta bastante mas Hasta Que Llegó Su Hora pero como no es del dólar de los cojones no se suele nombrar. De la trilogía también me quedo con La Muerte Tenía Un Precio, bastante mejor que esta.
De todos modos...
cualquier western de serie B de Randolph Scott>>>>>>>>>>cualquier pastiche italiano
Bounty Hunter
Mensajes : 6952 Fecha de inscripción : 20/05/2021 Edad : 40 Localización : Tatooine
Gran escena para una película más larga que un día sin pan. La peor de la trilogía de largo por mucha fama que tenga.
No hombre, la menos buena es Por un puñado de dólares, esta es una quintaesencia del estilo Leone, excesiva, larga, irregular, podrá gustar más o menos pero es una conquista dentro del (sub)género. La primera de la trilogia aún está por pulir, sorprendente en su momento pero superada, en mi opinión (además es un plagio descarado) Mi favorita de las 3 es la segunda, La muerte tenía un precio.
No digo que no tengas razón pero prefiero Por Un Puñado por poco original que sea, es más llevadera aunque tampoco me vuelve loco, pero aquí se le fue la mano al amigo Sergio, su quintaesencia me da igual, es más, me gusta bastante mas Hasta Que Llegó Su Hora pero como no es del dólar de los cojones no se suele nombrar. De la trilogía también me quedo con La Muerte Tenía Un Precio, bastante mejor que esta.
De todos modos...
cualquier western de serie B de Randolph Scott>>>>>>>>>>cualquier pastiche italiano
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Bounty Hunter
Mensajes : 6952 Fecha de inscripción : 20/05/2021 Edad : 40 Localización : Tatooine
Obvio con la eutanasia? Qué esperabas, un final sorpresa? Otro giro de guión. Una nueva terapia que salva a la chica? Por favor, home! Lo bueno de ese final es que plantea un dilema moral tremendo a una persona que es católica practicante y toma la decisión contraria a sus creencias sin discursos ni panfletos, ni enfrentamiento con el cura ni ná, es decir, lo contrario a Amenabar en Mar Adentro Y sin subrayados, ni escenas lacrimógenas ni fustigamiento, sobriedad, va a por faena y se acabó. Rigor, riesgo, seriedad y responsabilidad personal. Fin.
Sobre sus papeles de viejo amargado pues puede ser, pero es que en Jolivú los arquetipos conseguidos durate años pesan mucho, además, el casi siempre ha hecho él mismo tipo de papel, tanto de joven como de viejo, así que pedirle a estas alturas un cambio es ya algo difícil.
A estas alturas no vamos a reformular la peli ya que la desvirtuaríamos. Y estamos deacuerdo en lo buen trabajo que es. Yo voy más hacia el concepto de usar un tema actual para hacer más "popular" la propuesta. Guardando las distancias, sería "parecido" al tsunami de más allá de la vida. Con Billion disfruto más de esa primera parte en que se forja la relación pupílo-maestro y se cruzan sus sueños/metas/destino.
Sobre los papeles de Clint, hay un punto en que la edad es un handicap. Y sinó lo tienes en cuenta puedes perder credibilidad. Aunqué sea una chusta, veo menos forzada Golpe de efecto que Gran Torino o la mula.
Popular? Discrepo. Yo, y supongo que como muchos, fui a verla sin saber lo que me iba a encontrar y ese giro con el accidente es cualquier cosa menos previsible u obvia como decías al principio. Todo el mundo espera el final feliz por como se iba desarrollando la historia o como mucho un abandono por parte de ella al llegar al estrellato y es todo lo contrario. Incómodo, oscuro y sórdido a más no poder, y no digo que sea lo que más me gusta de la película pero es cualquier cosa menos fácil, de hecho a mi me incomoda mucho pero encaja a la perfección en ese mundo de perdedores. No me meto en que no te convenza, entramos en el territorio gustos personales, pero obvia? Popular? No es precisamente Walt Disney
Sobre los papeles de Clint en Mula cambia de tercio, por cierto, ya no es el viejo que fue un tipo duro que vuelve a dar lecciones. Es un pobre diablo que para sacar unas perras se juega el cuello y es una marioneta en manos de esos narcos.
Cerramos con esto el tema que se acumlan las escenas. Yo también la vi en el cine y sin saber que era de Eastwood. El uso de un tema de actualidad(eutanasia) como recurso en la trama. Crítica social por parte del director? Ñak. Puede que yo esperara encontrar a los protas en la mísma situación que años atras vivieron Frankie y Eddie. Como bien dices, esos perdedores que la vida no deja triunfar por más que lo intenten. Mo Cuishle merecía morir en el ring o regentar el gym. Gustos personales. El handicap de la edad de Clint. Gustos personales. Como dice Lou: Nuestros puntos de vista están más cerca de lo que pensamos. Solo discrepamos en algunos matices. Lo importante es valorar los trabajos por encima de las "taras" personales. Y ahí no hay duda que hemos dado la talla. Que bueno es el abuelo retratando las diferentes relaciones paterno filiales en todos los ámbitos posibles.
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Bounty Hunter
Mensajes : 6952 Fecha de inscripción : 20/05/2021 Edad : 40 Localización : Tatooine
No hombre, la menos buena es Por un puñado de dólares, esta es una quintaesencia del estilo Leone, excesiva, larga, irregular, podrá gustar más o menos pero es una conquista dentro del (sub)género. La primera de la trilogia aún está por pulir, sorprendente en su momento pero superada, en mi opinión (además es un plagio descarado) Mi favorita de las 3 es la segunda, La muerte tenía un precio.
No digo que no tengas razón pero prefiero Por Un Puñado por poco original que sea, es más llevadera aunque tampoco me vuelve loco, pero aquí se le fue la mano al amigo Sergio, su quintaesencia me da igual, es más, me gusta bastante mas Hasta Que Llegó Su Hora pero como no es del dólar de los cojones no se suele nombrar. De la trilogía también me quedo con La Muerte Tenía Un Precio, bastante mejor que esta.
De todos modos...
cualquier western de serie B de Randolph Scott>>>>>>>>>>cualquier pastiche italiano
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Estuve barajando poner la escena inicial del tren en Erase una vez... Pero para mí el western mítico lleva los elementos que cité antes del vídeo. Y precisamente en el Bueno, se forja la leyenda del pistolero sin nombre. El jodido poncho es la clave. Voy hacer una comparativa Leone-Metallica. Recordad la intro de Ecstasy of gold. Empiezan con unas claras influéncias aportando personalidad. Van creciendo sus desarrollos añadiendo elementos que crearán escuela. Hay un punto en que se dejan llevar y el tiempo ya no es un obstáculo. Yo me quedo en los terceros trabajos.
Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Mientras el Western clásico suele terminar con la figura del héroe recortada en el horizonte, este cabronazo desaparece entre la lluvia dejando a todos paralizados por el miedo. Sin Perdón corona definitivamente a Clint Eastwood. Grande entre los grandes. https://youtu.be/bbZ3C8xbWec
He puesto la versión doblada. Lo siento pero para mí Constantino Romero es a Clint Eastwood lo que Hipgnosis a Pink Floyd, indisoluble.
Y ya que traes a colación un jinete alejándose, el precedente clásico más parecido, y del que tío Clint haría un remake sin acreditar en la maravillosa El Jinete Pálido, sería Alan "Shane" Ladd en Raíces Profundas. No es tan malhablado ni tan hijoputa y no lo hace en la lluvia pero sí en la oscuridad intentando huir una vez más de su pasado violento pero sabiendo que lo lleva colgado de la silla en el zurrón y que nunca podrá conseguirlo. Colofón de gallina de piel para uno de los westerns más memorables de la historia.
Western memorable lleno de secuencias memorables, esta es mi favorita. La coreografia perfecta que se montan Palance y Elisha Cook, el provocativo diálogo del uno hacia el otro, los nubarrones que anuncian lo peor....y la muerte de ese personaje en el fango, seguramente la muerte más impactante y real del cine hasta aquel 1953, me atrevo a decir (y si no estais de acuerdo, encontradme una más antigua)
https://www.youtube.com/watch?v=u4qQtWjXPv4
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
No hombre, la menos buena es Por un puñado de dólares, esta es una quintaesencia del estilo Leone, excesiva, larga, irregular, podrá gustar más o menos pero es una conquista dentro del (sub)género. La primera de la trilogia aún está por pulir, sorprendente en su momento pero superada, en mi opinión (además es un plagio descarado) Mi favorita de las 3 es la segunda, La muerte tenía un precio.
No digo que no tengas razón pero prefiero Por Un Puñado por poco original que sea, es más llevadera aunque tampoco me vuelve loco, pero aquí se le fue la mano al amigo Sergio, su quintaesencia me da igual, es más, me gusta bastante mas Hasta Que Llegó Su Hora pero como no es del dólar de los cojones no se suele nombrar. De la trilogía también me quedo con La Muerte Tenía Un Precio, bastante mejor que esta.
De todos modos...
cualquier western de serie B de Randolph Scott>>>>>>>>>>cualquier pastiche italiano
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Leone es muy original, tiene un estilo propio y todo eso pero El Bueno, El Feo y el Malo es tremendamente aburrida, yo tengo la versión de más de tres horas y se recrea en chorradas que no aportan nada. Llega un punto que incluso dan ganas de estrangular a Wallach con tanta bromita y tanto humor Siempre recalco lo aburrida que me parece porque normalmente se cita como la mejor de las tres y me pregunto yo si muchos de los que lo dicen han visto las otras. Verlas me refiero más de una vez para no quedarte solo con esas escenas de duelos tan arquetípicas y que gustan tanto a gente que no ha visto ni una de Howard Hawks
Ah, y me reafirmo sin ánimo de provocar, pero con una modificación, muchos de los westerns de serie B que he visto de Randolph Scott ( hizo tropecientos y tiene truñetes,claro) me parecen superiores a Leone, a no ser que prefiráis cosas originales y divertidas al western de verdad Resumiendo:
Westerns de Budd Boetticher ( y de André De Toth) >>>>>>>>>>>>westerns de Leone.
Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
No digo que no tengas razón pero prefiero Por Un Puñado por poco original que sea, es más llevadera aunque tampoco me vuelve loco, pero aquí se le fue la mano al amigo Sergio, su quintaesencia me da igual, es más, me gusta bastante mas Hasta Que Llegó Su Hora pero como no es del dólar de los cojones no se suele nombrar. De la trilogía también me quedo con La Muerte Tenía Un Precio, bastante mejor que esta.
De todos modos...
cualquier western de serie B de Randolph Scott>>>>>>>>>>cualquier pastiche italiano
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Leone es muy original, tiene un estilo propio y todo eso pero El Bueno, El Feo y el Malo es tremendamente aburrida, yo tengo la versión de más de tres horas y se recrea en chorradas que no aportan nada. Llega un punto que incluso dan ganas de estrangular a Wallach con tanta bromita y tanto humor Siempre recalco lo aburrida que me parece porque normalmente se cita como la mejor de las tres y me pregunto yo si muchos de los que lo dicen han visto las otras. Verlas me refiero más de una vez para no quedarte solo con esas escenas de duelos tan arquetípicas y que gustan tanto a gente que no ha visto ni una de Howard Hawks
Ah, y me reafirmo sin ánimo de provocar, pero con una modificación, muchos de los westerns de serie B que he visto de Randolph Scott ( hizo tropecientos y tiene truñetes,claro) me parecen superiores a Leone, a no ser que prefiráis cosas originales y divertidas al western de verdad Resumiendo:
Westerns de Budd Boetticher ( y de André De Toth) >>>>>>>>>>>>westerns de Leone.
Puntualización: si has visto El bueno el feo y el malo de más de 3 horas entonces no has visto El bueno el feo y el malo, sino un remontaje para DVD. La película no llega a 2h 40m más o menos, hablo de memoria. Aún así se te puede hacer aburrida, claro, hay gente que le aburre Star Wars, cada cual tiene sus criterios. Tampoco hace falta haber visto nada de Hawks para disfrutar con los duelos de Leone, otra cosa es ir de experto en el western y flipar con leone sin haber visto nada más clásico, pero disfrutar claro que se puede disfrutar, igual que disfrutamos de Scorsese sin conocer a Fuller, a lo mejor. En cuanto a Boetticher claro que tiene westerns tan buenos o mejores que los de Leone, faltaría más, pero eso no dice nada negativo del italiano (de Andre de Toth sin embargo no he visto ninguno tan bueno como Hasta que llegó su hora o La muerte tenia un precio)
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
A estas alturas no vamos a reformular la peli ya que la desvirtuaríamos. Y estamos deacuerdo en lo buen trabajo que es. Yo voy más hacia el concepto de usar un tema actual para hacer más "popular" la propuesta. Guardando las distancias, sería "parecido" al tsunami de más allá de la vida. Con Billion disfruto más de esa primera parte en que se forja la relación pupílo-maestro y se cruzan sus sueños/metas/destino.
Sobre los papeles de Clint, hay un punto en que la edad es un handicap. Y sinó lo tienes en cuenta puedes perder credibilidad. Aunqué sea una chusta, veo menos forzada Golpe de efecto que Gran Torino o la mula.
Popular? Discrepo. Yo, y supongo que como muchos, fui a verla sin saber lo que me iba a encontrar y ese giro con el accidente es cualquier cosa menos previsible u obvia como decías al principio. Todo el mundo espera el final feliz por como se iba desarrollando la historia o como mucho un abandono por parte de ella al llegar al estrellato y es todo lo contrario. Incómodo, oscuro y sórdido a más no poder, y no digo que sea lo que más me gusta de la película pero es cualquier cosa menos fácil, de hecho a mi me incomoda mucho pero encaja a la perfección en ese mundo de perdedores. No me meto en que no te convenza, entramos en el territorio gustos personales, pero obvia? Popular? No es precisamente Walt Disney
Sobre los papeles de Clint en Mula cambia de tercio, por cierto, ya no es el viejo que fue un tipo duro que vuelve a dar lecciones. Es un pobre diablo que para sacar unas perras se juega el cuello y es una marioneta en manos de esos narcos.
Cerramos con esto el tema que se acumlan las escenas. Yo también la vi en el cine y sin saber que era de Eastwood. El uso de un tema de actualidad(eutanasia) como recurso en la trama. Crítica social por parte del director? Ñak. Puede que yo esperara encontrar a los protas en la mísma situación que años atras vivieron Frankie y Eddie. Como bien dices, esos perdedores que la vida no deja triunfar por más que lo intenten. Mo Cuishle merecía morir en el ring o regentar el gym. Gustos personales. El handicap de la edad de Clint. Gustos personales. Como dice Lou: Nuestros puntos de vista están más cerca de lo que pensamos. Solo discrepamos en algunos matices. Lo importante es valorar los trabajos por encima de las "taras" personales. Y ahí no hay duda que hemos dado la talla. Que bueno es el abuelo retratando las diferentes relaciones paterno filiales en todos los ámbitos posibles.
Si para ti lo de la eutanasia es simplemente un recurso en la trama tratado por estar de actualidad ( realmente lo estaba en USA ? ) mejor lo dejo aquí.
Mejor no lo dejo Yo no he hablado de critica social, me parece secundario en esta película, he hablado precisamente de decisiones personales individuales, el quid de un buen personaje, por eso recalcaba que no hay panfleto ni criticas a nada o a nadie, simplemente una situación límite con dos posibles decisiones que tiene que afrontar el viejo. Y si la chica muere en el ring se pierde precisamente esa decisión tan jodida que tiene que tomar el prota, es decir, se pierde algo inherente a todo buen guión, el conflicto, en este caso propio e interno en la toma de decisiones y resultaría un final mucho más complaciente a nivel cinematográfico, aunque parezca lo contrario.
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Leone es muy original, tiene un estilo propio y todo eso pero El Bueno, El Feo y el Malo es tremendamente aburrida, yo tengo la versión de más de tres horas y se recrea en chorradas que no aportan nada. Llega un punto que incluso dan ganas de estrangular a Wallach con tanta bromita y tanto humor Siempre recalco lo aburrida que me parece porque normalmente se cita como la mejor de las tres y me pregunto yo si muchos de los que lo dicen han visto las otras. Verlas me refiero más de una vez para no quedarte solo con esas escenas de duelos tan arquetípicas y que gustan tanto a gente que no ha visto ni una de Howard Hawks
Ah, y me reafirmo sin ánimo de provocar, pero con una modificación, muchos de los westerns de serie B que he visto de Randolph Scott ( hizo tropecientos y tiene truñetes,claro) me parecen superiores a Leone, a no ser que prefiráis cosas originales y divertidas al western de verdad Resumiendo:
Westerns de Budd Boetticher ( y de André De Toth) >>>>>>>>>>>>westerns de Leone.
Puntualización: si has visto El bueno el feo y el malo de más de 3 horas entonces no has visto El bueno el feo y el malo, sino un remontaje para DVD. La película no llega a 2h 40m más o menos, hablo de memoria. Aún así se te puede hacer aburrida, claro, hay gente que le aburre Star Wars, cada cual tiene sus criterios. Tampoco hace falta haber visto nada de Hawks para disfrutar con los duelos de Leone, otra cosa es ir de experto en el western y flipar con leone sin haber visto nada más clásico, pero disfrutar claro que se puede disfrutar, igual que disfrutamos de Scorsese sin conocer a Fuller, a lo mejor. En cuanto a Boetticher claro que tiene westerns tan buenos o mejores que los de Leone, faltaría más, pero eso no dice nada negativo del italiano (de Andre de Toth sin embargo no he visto ninguno tan bueno como Hasta que llegó su hora o La muerte tenia un precio)
He visto las dos, supongo que la que habría en casa era la "corta". Nunca me ha gustado esa película, y de verás lo siento porque las otras dos y Hasta Que Llegó Su Hora me gustan bastante ( a ver cuando las vuelva a ver que esa es otra, no siempre es un buen momento para meterse una película de Leone) pero en el futuro lo intentaré con la corta a ver si hace click. Yo no digo que no se pueda disfrutar de Leone sin haber visto los clásicos pero sí que hay tendencia a ensalzar sus películas como buenos westerns - que a mi no me lo parecen, me parecen buenas películas, los westerns para mi son otra cosa, soy así de radical en este tema - y no haber visto los clásicos o directamente hablar mal de ellos, conozco casos
Todos los westerns de De Toth son mejores que los de Leone porque los de De Toth eran westerns, los de Leone son otra cosa
Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Leone es muy original, tiene un estilo propio y todo eso pero El Bueno, El Feo y el Malo es tremendamente aburrida, yo tengo la versión de más de tres horas y se recrea en chorradas que no aportan nada. Llega un punto que incluso dan ganas de estrangular a Wallach con tanta bromita y tanto humor Siempre recalco lo aburrida que me parece porque normalmente se cita como la mejor de las tres y me pregunto yo si muchos de los que lo dicen han visto las otras. Verlas me refiero más de una vez para no quedarte solo con esas escenas de duelos tan arquetípicas y que gustan tanto a gente que no ha visto ni una de Howard Hawks
Ah, y me reafirmo sin ánimo de provocar, pero con una modificación, muchos de los westerns de serie B que he visto de Randolph Scott ( hizo tropecientos y tiene truñetes,claro) me parecen superiores a Leone, a no ser que prefiráis cosas originales y divertidas al western de verdad Resumiendo:
Westerns de Budd Boetticher ( y de André De Toth) >>>>>>>>>>>>westerns de Leone.
Puntualización: si has visto El bueno el feo y el malo de más de 3 horas entonces no has visto El bueno el feo y el malo, sino un remontaje para DVD. La película no llega a 2h 40m más o menos, hablo de memoria. Aún así se te puede hacer aburrida, claro, hay gente que le aburre Star Wars, cada cual tiene sus criterios. Tampoco hace falta haber visto nada de Hawks para disfrutar con los duelos de Leone, otra cosa es ir de experto en el western y flipar con leone sin haber visto nada más clásico, pero disfrutar claro que se puede disfrutar, igual que disfrutamos de Scorsese sin conocer a Fuller, a lo mejor. En cuanto a Boetticher claro que tiene westerns tan buenos o mejores que los de Leone, faltaría más, pero eso no dice nada negativo del italiano (de Andre de Toth sin embargo no he visto ninguno tan bueno como Hasta que llegó su hora o La muerte tenia un precio)
He visto las dos, supongo que la que habría en casa era la "corta". Nunca me ha gustado esa película, y de verás lo siento porque las otras dos y Hasta Que Llegó Su Hora me gustan bastante ( a ver cuando las vuelva a ver que esa es otra, no siempre es un buen momento para meterse una película de Leone) pero en el futuro lo intentaré con la corta a ver si hace click. Yo no digo que no se pueda disfrutar de Leone sin haber visto los clásicos pero sí que hay tendencia a ensalzar sus películas como buenos westerns - que a mi no me lo parecen, me parecen buenas películas, los westerns para mi son otra cosa, soy así de radical en este tema - y no haber visto los clásicos o directamente hablar mal de ellos, conozco casos
Todos los westerns de De Toth son mejores que los de Leone porque los de De Toth eran westerns, los de Leone son otra cosa
Vale, pero eso es como decir ¿qué disco de rock and roll te parece mejor, Wish you were here de Pink Floyd o Smokin de Humble pie? el de Humble pie por supuesto, el otro no es rock n´roll
Bounty Hunter
Mensajes : 6952 Fecha de inscripción : 20/05/2021 Edad : 40 Localización : Tatooine
Obviaré tu última provocación Por supuesto que Hasta que llegó su hora es la Obra Maestra de Leone, creo que eso es mundialmente reconocido. "Por un puñado de dólares" no es que sea poco original, original es un rato, en el enfoque, pero le falta humor, es demasiado seria y casi parece un western convencional, para eso ya estaban los westerns de serie B de Randolph Scott que mencionas. Cuando Leone encontró su estilo es cuando aportó algo diferente y realmente válido en sí mismo.
Leone es muy original, tiene un estilo propio y todo eso pero El Bueno, El Feo y el Malo es tremendamente aburrida, yo tengo la versión de más de tres horas y se recrea en chorradas que no aportan nada. Llega un punto que incluso dan ganas de estrangular a Wallach con tanta bromita y tanto humor Siempre recalco lo aburrida que me parece porque normalmente se cita como la mejor de las tres y me pregunto yo si muchos de los que lo dicen han visto las otras. Verlas me refiero más de una vez para no quedarte solo con esas escenas de duelos tan arquetípicas y que gustan tanto a gente que no ha visto ni una de Howard Hawks
Ah, y me reafirmo sin ánimo de provocar, pero con una modificación, muchos de los westerns de serie B que he visto de Randolph Scott ( hizo tropecientos y tiene truñetes,claro) me parecen superiores a Leone, a no ser que prefiráis cosas originales y divertidas al western de verdad Resumiendo:
Westerns de Budd Boetticher ( y de André De Toth) >>>>>>>>>>>>westerns de Leone.
Puntualización: si has visto El bueno el feo y el malo de más de 3 horas entonces no has visto El bueno el feo y el malo, sino un remontaje para DVD. La película no llega a 2h 40m más o menos, hablo de memoria. Aún así se te puede hacer aburrida, claro, hay gente que le aburre Star Wars, cada cual tiene sus criterios. Tampoco hace falta haber visto nada de Hawks para disfrutar con los duelos de Leone, otra cosa es ir de experto en el western y flipar con leone sin haber visto nada más clásico, pero disfrutar claro que se puede disfrutar, igual que disfrutamos de Scorsese sin conocer a Fuller, a lo mejor. En cuanto a Boetticher claro que tiene westerns tan buenos o mejores que los de Leone, faltaría más, pero eso no dice nada negativo del italiano (de Andre de Toth sin embargo no he visto ninguno tan bueno como Hasta que llegó su hora o La muerte tenia un precio)
A puesto 1000 dolares por Jabato. Y unas cuantas
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Puntualización: si has visto El bueno el feo y el malo de más de 3 horas entonces no has visto El bueno el feo y el malo, sino un remontaje para DVD. La película no llega a 2h 40m más o menos, hablo de memoria. Aún así se te puede hacer aburrida, claro, hay gente que le aburre Star Wars, cada cual tiene sus criterios. Tampoco hace falta haber visto nada de Hawks para disfrutar con los duelos de Leone, otra cosa es ir de experto en el western y flipar con leone sin haber visto nada más clásico, pero disfrutar claro que se puede disfrutar, igual que disfrutamos de Scorsese sin conocer a Fuller, a lo mejor. En cuanto a Boetticher claro que tiene westerns tan buenos o mejores que los de Leone, faltaría más, pero eso no dice nada negativo del italiano (de Andre de Toth sin embargo no he visto ninguno tan bueno como Hasta que llegó su hora o La muerte tenia un precio)
He visto las dos, supongo que la que habría en casa era la "corta". Nunca me ha gustado esa película, y de verás lo siento porque las otras dos y Hasta Que Llegó Su Hora me gustan bastante ( a ver cuando las vuelva a ver que esa es otra, no siempre es un buen momento para meterse una película de Leone) pero en el futuro lo intentaré con la corta a ver si hace click. Yo no digo que no se pueda disfrutar de Leone sin haber visto los clásicos pero sí que hay tendencia a ensalzar sus películas como buenos westerns - que a mi no me lo parecen, me parecen buenas películas, los westerns para mi son otra cosa, soy así de radical en este tema - y no haber visto los clásicos o directamente hablar mal de ellos, conozco casos
Todos los westerns de De Toth son mejores que los de Leone porque los de De Toth eran westerns, los de Leone son otra cosa
Vale, pero eso es como decir ¿qué disco de rock and roll te parece mejor, Wish you were here de Pink Floyd o Smokin de Humble pie? el de Humble pie por supuesto, el otro no es rock n´roll
Las películas de Leone transcurren en el Oeste pero no son del Oeste
Jabato
Mensajes : 9000 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
He visto las dos, supongo que la que habría en casa era la "corta". Nunca me ha gustado esa película, y de verás lo siento porque las otras dos y Hasta Que Llegó Su Hora me gustan bastante ( a ver cuando las vuelva a ver que esa es otra, no siempre es un buen momento para meterse una película de Leone) pero en el futuro lo intentaré con la corta a ver si hace click. Yo no digo que no se pueda disfrutar de Leone sin haber visto los clásicos pero sí que hay tendencia a ensalzar sus películas como buenos westerns - que a mi no me lo parecen, me parecen buenas películas, los westerns para mi son otra cosa, soy así de radical en este tema - y no haber visto los clásicos o directamente hablar mal de ellos, conozco casos
Todos los westerns de De Toth son mejores que los de Leone porque los de De Toth eran westerns, los de Leone son otra cosa
Vale, pero eso es como decir ¿qué disco de rock and roll te parece mejor, Wish you were here de Pink Floyd o Smokin de Humble pie? el de Humble pie por supuesto, el otro no es rock n´roll
Las películas de Leone transcurren en el Oeste pero no son del Oeste
Lo subo, son del oeste pero no son westerns
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Vale, pero eso es como decir ¿qué disco de rock and roll te parece mejor, Wish you were here de Pink Floyd o Smokin de Humble pie? el de Humble pie por supuesto, el otro no es rock n´roll
Las películas de Leone transcurren en el Oeste pero no son del Oeste
Lo subo, son del oeste pero no son westerns
Jajaja, yo soy de la escuela Towers Sweet
Bounty Hunter
Mensajes : 6952 Fecha de inscripción : 20/05/2021 Edad : 40 Localización : Tatooine
Ahora tenemos Leone muy largo y que no sea del oeste:
La eterna duda. Sueño o realidad? La primera vez que la vi me quedé en shock con las sierras del camión y creí que era real. En sucesivos visionados fuí fijandome en más detalles y el sueño empezo a tomar la delantera. Si, busqué diferentes fuentes en google . Hermanos Van Zant, ilumínenme!!! PD:
Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Ahora tenemos Leone muy largo y que no sea del oeste:
La eterna duda. Sueño o realidad? La primera vez que la vi me quedé en shock con las sierras del camión y creí que era real. En sucesivos visionados fuí fijandome en más detalles y el sueño empezo a tomar la delantera. Si, busqué diferentes fuentes en google . Hermanos Van Zant, ilumínenme!!! PD:
Nunca me he parado a pensar si es sueño o no. De hecho, yo soy de los que piensa que si el director nos lo muestra es realidad, es la realidad de la película que al fin y al cabo es lo que cuenta. Además, si es un sueño, ese sueño podría pasar sin problemas. Fritz Lang ya nos lo demostró claramente en La Mujer del Cuadro
Érase Una Vez en América, la mejor de Leone para mi.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69901 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Ahora tenemos Leone muy largo y que no sea del oeste:
La eterna duda. Sueño o realidad? La primera vez que la vi me quedé en shock con las sierras del camión y creí que era real. En sucesivos visionados fuí fijandome en más detalles y el sueño empezo a tomar la delantera. Si, busqué diferentes fuentes en google . Hermanos Van Zant, ilumínenme!!! PD:
Nunca me he parado a pensar si es sueño o no. De hecho, yo soy de los que piensa que si el director nos lo muestra es realidad, es la realidad de la película que al fin y al cabo es lo que cuenta. Además, si es un sueño, ese sueño podría pasar sin problemas. Fritz Lang ya nos lo demostró claramente en La Mujer del Cuadro
Érase Una Vez en América, la mejor de Leone para mi.
E inferior a las grandes obras de Scorsese
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Cris Van Zant
Mensajes : 34938 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Ahora tenemos Leone muy largo y que no sea del oeste:
La eterna duda. Sueño o realidad? La primera vez que la vi me quedé en shock con las sierras del camión y creí que era real. En sucesivos visionados fuí fijandome en más detalles y el sueño empezo a tomar la delantera. Si, busqué diferentes fuentes en google . Hermanos Van Zant, ilumínenme!!! PD:
Nunca me he parado a pensar si es sueño o no. De hecho, yo soy de los que piensa que si el director nos lo muestra es realidad, es la realidad de la película que al fin y al cabo es lo que cuenta. Además, si es un sueño, ese sueño podría pasar sin problemas. Fritz Lang ya nos lo demostró claramente en La Mujer del Cuadro
Érase Una Vez en América, la mejor de Leone para mi.
E inferior a las grandes obras de Scorsese
A cuál? A Malas Calles?
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69901 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Ahora tenemos Leone muy largo y que no sea del oeste:
La eterna duda. Sueño o realidad? La primera vez que la vi me quedé en shock con las sierras del camión y creí que era real. En sucesivos visionados fuí fijandome en más detalles y el sueño empezo a tomar la delantera. Si, busqué diferentes fuentes en google . Hermanos Van Zant, ilumínenme!!! PD:
Nunca me he parado a pensar si es sueño o no. De hecho, yo soy de los que piensa que si el director nos lo muestra es realidad, es la realidad de la película que al fin y al cabo es lo que cuenta. Además, si es un sueño, ese sueño podría pasar sin problemas. Fritz Lang ya nos lo demostró claramente en La Mujer del Cuadro
Érase Una Vez en América, la mejor de Leone para mi.
Nunca me he parado a pensar si es sueño o no. De hecho, yo soy de los que piensa que si el director nos lo muestra es realidad, es la realidad de la película que al fin y al cabo es lo que cuenta. Además, si es un sueño, ese sueño podría pasar sin problemas. Fritz Lang ya nos lo demostró claramente en La Mujer del Cuadro
Érase Una Vez en América, la mejor de Leone para mi.
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Vie 6 Ago 2021 - 8:13
Por favor, home! Lo bueno de ese final es que plantea un dilema moral tremendo a una persona que es católica practicante y toma la decisión contraria a sus creencias sin discursos ni panfletos, ni enfrentamiento con el cura ni ná, es decir, lo contrario a Amenabar en Mar Adentro 
Y sin subrayados, ni escenas lacrimógenas ni fustigamiento, sobriedad, va a por faena y se acabó. Rigor, riesgo, seriedad y responsabilidad personal. Fin.
Discrepo. Yo, y supongo que como muchos, fui a verla sin saber lo que me iba a encontrar y ese giro con el accidente es cualquier cosa menos previsible u obvia como decías al principio. Todo el mundo espera el final feliz por como se iba desarrollando la historia o como mucho un abandono por parte de ella al llegar al estrellato y es todo lo contrario. Incómodo, oscuro y sórdido a más no poder, y no digo que sea lo que más me gusta de la película pero es cualquier cosa menos fácil, de hecho a mi me incomoda mucho pero encaja a la perfección en ese mundo de perdedores. No me meto en que no te convenza, entramos en el territorio gustos personales, pero obvia? Popular? No es precisamente Walt Disney 
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