Folo escribió:

Cris Van Zant escribió:

Folo escribió:

-Nadie decide a que edad ser padres, en todo caso el sentido común.
-Una mujer sin padre si puede tener un crío, pero tu ves razonable a los 68?
-Parece que no hay problema que dos hombres o dos mujeres puedan criar un crío.
-Si una mujer se queda viuda con crío pequeño, como le vas a quitar al hijo? sigue estando ella y
hay ayudas, pero Anita tiene más papeletas por edad
-No sé a que edad exacta permitiría que alguien adoptara un crío, supongo que tendría que haber
unos protocolos, pero desde luego y salvo que alguien me convenza de lo contrario con algún tipo
de estudio o condicionantes, a priori no dejaría a nadie tener un crío con 68 años.

Joder, tu última frase sí que es carca No puede un hombre con 68 años tener un crío, por qué no? Y si llega a los 90? Cuando la esperanza de vida era más baja, había hambre y guerras, enfermedades incurables que hoy se curan nadie se planteaba si un padre sólo iba a poder disfrutar un crío veinte o treinta años

Pues hombre, pensando en el bebé, me parece una putada que el único padre o madre legal que tenga, tenga muchas probabilidades de dejarle huérfano siendo un crío.

De otras épocas con hambrunas y demás no viene al caso, estamos en 2023.

Seré un carca,

Entonces un militar en país en conflicto continuo, Israel, Kosovopaises africanos, Siria, Irak, Ulster, Raval etc...que no tengan hijos ni siendo jóvenes porque pueden palmar antes de que el crío haga la comunión

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

no te enfades hombre, que te va a dar un sofoco

Me siento incapaz de juzgar cualquier acto de los demás en la plaza moderna de azote como es Twitter , foros  y demás sitios de apedreamiento público  etc etc etc .

Si una cosa es legal , regulada y con los suficientes resortes para controlarlo no se porque la peña se ha de meter si una señora de 68 encarga en un vientre de arquiler o no un hijo / hija , o una pareja de homosexuales consiguen ser padres  atendiendo a no se que cosas de "inmoralidad" ...

No jodamos ,menos lobos coño , más del 90% de los actos del ser humano no pasarían la prueba del algodón de la moral  .

Menos Teletubbismo y si no un ejercicio bestia que el otro día hice con unos amigos y sus mujeres cuando les salió el tema

Les puse el supuesto de que su hijo necesitara un trasplante mega urgente y que en la tesitura de que había cola de espera y se les ofreciera un órgano de inmediato ( sin preguntar de donde venía ni los métodos de conseguirlo) , la mayoría , vamos pagan lo que sea y de quién esa para salvar a su hijo

La tesitura estaba entre quedar bien con los demás o saber en la situación límite que hace uno cuando le toca en carne propia .

Pues eso , si se puede , pagar y mirar para otro lado . Queda bien decir que se es un ser de luz pero eso cuando las circunstancias aprietan a muchos se nos apagarian las "farolas"

Obregón , si dentro de un año quieres otro porque no , si es legal palante .

Y si , en la vida TODO tiene su precio.

Si da pena que la niña de Obregón verá fallecer a su madre a una edad casi infantil pero ¿qué diferencia hay con esos señores de 65 años que se casan con ecuatorianas (es un ejemplo) más jovenes y acaban teniendo un hijo? En mi trabajo un compañero divorciado mío se casó con 60 años con una chica de 40, hoy son padres. Luego está el tema de la explotación a una mujer que alquila su vientre, un tema complicado pero si una mujer manda en su cuerpo para abortar ¿por qué no puede hacerlo para dar a luz? ¿por qué un menor de edad puede cambiar de sexo y no puede comprarse un paquete de tabaco en el estanco?. Yo en realidad no lo tengo tan claro, emocionalmente me pongo en la piel de Ana Obregón que ha perdido al único ser que amaba en su vida y pongo la mano en el fuego que esa niña va a tener una vida mejor que otra niña recién nacida de una mujer de Somalia que vive en una aldea con diez hijos. También me pongo en la piel de las parejas gays que hacen lo propio y que sorprendentemente no había causado tanta polémica por los mismos que ahora se escandalizan....  


https://elpais.com/elpais/2017/09/27/gente/1506511722_691503.html

Los gays hagan lo que hagan si son famosos estará bien si lo hace una mujer, y de talante conservador, le van a llover tortas, esto es España. Y tanto esto, como abortar, que analizándolo fríamente es algo también como mínimo éticamente discutible, y no estoy en contra del aborto de manera general, como que un menor se cambie de sexo porque le sale del nabo, o el coño, me parecen todos actos bastante éticamente reprobables. Eso es todo.

a todo sí

Cris Van Zant escribió:

Folo escribió:

Cris Van Zant escribió:

En España no es legal por eso se va a USA donde sí es. Pero yo no hablo de legalidad, hablo de ética. Es legal echar a un trabajador de una empresa diciéndole el viernes que el lunes no vuelva pero a mi me parece muy feo, como es legal en unos países degollar un cordero en un terrado o cortarle el clítoris a tu hija, quicir, lo legal es que a unos políticos les ha parecido que sea así, como es legal poner una inyección legal a un tipo que está condenado a muerte, algo que a mi por muy asesino que haya sido me parece horrible. Y yo no juzgo a la Obregón ni al Bosé o al Cámara ni me importa la edad, puedo entender sus motivos (lo de Cristiano no) como he dicho yo hablo sobretodo del hecho de que una mujer tenga un hijo y lo regale-venda, ponga lo que usted quiera, a un tercero. No juzgo, simplemente que todo eso me parece muy feo.

A ver, es que el asunto tiene varias aristas por debatir , el tema legal, lo de la edad y el ético, yo no lo veo muy ético, lo de la edad me mata y lo del tema legal supongo que lo tendrá super estudiado y podrá registrar a la cría en España.

Ahí está la cuestión, la puede inscribir pero se tiene que ir al extranjero a hacerlo porque aquí es ilegal. Pero insisto, aunque mañana sea legal la pena de muerte a mi me seguiría pareciendo una aberración,no creo que el debate se tenga qe zanjar por si es legal o no. Lo que hoy es legal mañana no lo es, se trata de tener una opinión formada según tus criterios, los míos es que no me gustan los vientres de alquiler.

A mi, a priori no me gustan los vientres de alquiler, pero tendría que escuchar diferentes opiniones y reflexionarlo un poco.

Pienso en la madre biológica y joder, estar 9 meses con el embarazo, más el parto, más los riesgos de morir o de que queden secuelas, me da por pensar que lo hace por necesidad, no por gusto y ahí ya me parece una injusticia, pero yo que sé tío... es que lo que te pueda decir es muy de cuñado,

En cualquier caso, como dice tu brother, es anormal.

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Si da pena que la niña de Obregón verá fallecer a su madre a una edad casi infantil pero ¿qué diferencia hay con esos señores de 65 años que se casan con ecuatorianas (es un ejemplo) más jovenes y acaban teniendo un hijo? En mi trabajo un compañero divorciado mío se casó con 60 años con una chica de 40, hoy son padres. Luego está el tema de la explotación a una mujer que alquila su vientre, un tema complicado pero si una mujer manda en su cuerpo para abortar ¿por qué no puede hacerlo para dar a luz? ¿por qué un menor de edad puede cambiar de sexo y no puede comprarse un paquete de tabaco en el estanco?. Yo en realidad no lo tengo tan claro, emocionalmente me pongo en la piel de Ana Obregón que ha perdido al único ser que amaba en su vida y pongo la mano en el fuego que esa niña va a tener una vida mejor que otra niña recién nacida de una mujer de Somalia que vive en una aldea con diez hijos. También me pongo en la piel de las parejas gays que hacen lo propio y que sorprendentemente no había causado tanta polémica por los mismos que ahora se escandalizan....  


https://elpais.com/elpais/2017/09/27/gente/1506511722_691503.html

Tu compañero son dos progenitores y uno de ellos en edad de ser padres, no es uno solo con 68 y en cuanto a la vida que va a tener esa niña comparada con los Somalies, creo que no se puede comparar, para eso que hubiera adoptado y le hubiera dado una oportunidad a un niño, ya nacido.

A mi lo que me escandaliza sobre todo, es que lo haga con 68 años, lo del debate de si gestación subrogada si o no, por que la Obregon es más mediática que otros, pues lo que hay, el tema de la semana, ya sabes.... mañana será Shakira o lo que sea.

Pero ya te digo que lo de la gestación subrogada no lo tengo claro, ya de cambios de sexo no tengo ni idea, no conozco el tema en profundidad pero me lo puedo imaginar.

Como tú dices, son dos temas distintos y estoy de acuerdo. Uno el vientre de alquiler y otro el de la edad, que es al que voy yo. ¿Quién decide a qué edad se puede ser madre o padre? ¿por qué una mujer no puede tener un hijo sin un padre? ¿pueden dos hombres tener un hijo? ¿y dos mujeres? y una mujer que queda viuda con un crío pequeño ¿qué hacemos, se lo quitamos?. Por eso no me gusta juzgar si una persona es mayor o no. ¿Tu a qué edad permitirías que una mujer tuviese un hijo adoptado o vientre de alquiler? ¿quién puede decidir eso?

-Nadie decide a que edad ser padres, en todo caso el sentido común.
-Una mujer sin padre si puede tener un crío, pero tu ves razonable a los 68?
-Parece que no hay problema que dos hombres o dos mujeres puedan criar un crío.
-Si una mujer se queda viuda con crío pequeño, como le vas a quitar al hijo? sigue estando ella y
hay ayudas, pero Anita tiene más papeletas por edad
-No sé a que edad exacta permitiría que alguien adoptara un crío, supongo que tendría que haber
unos protocolos, pero desde luego y salvo que alguien me convenza de lo contrario con algún tipo
de estudio o condicionantes, a priori no dejaría a nadie tener un crío con 68 años.

Es que yo no soy nadie para decir qué es razonable o no ni a qué edad, poner un tope por ley sería muy peligroso. Por decir algo ¿no sería mejor un examen psicotécnico de forma física y mental a que un burócrata de mierda acomplejado por sus ideas decida a qué edad se puede tener un hijo?

Cris Van Zant escribió:

Folo escribió:

Cris Van Zant escribió:

Joder, tu última frase sí que es carca No puede un hombre con 68 años tener un crío, por qué no? Y si llega a los 90? Cuando la esperanza de vida era más baja, había hambre y guerras, enfermedades incurables que hoy se curan nadie se planteaba si un padre sólo iba a poder disfrutar un crío veinte o treinta años

Pues hombre, pensando en el bebé, me parece una putada que el único padre o madre legal que tenga, tenga muchas probabilidades de dejarle huérfano siendo un crío.

De otras épocas con hambrunas y demás no viene al caso, estamos en 2023.

Seré un carca,

Entonces un militar en país en conflicto continuo, Israel, Kosovopaises africanos, Siria, Irak, Ulster, Raval etc...que no tengan hijos ni siendo jóvenes porque pueden palmar antes de que el crío haga la comunión

yo que sé tío, eso son ya situaciones límite, a lo mejor va a adoptar el solo y le dicen que no.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Si da pena que la niña de Obregón verá fallecer a su madre a una edad casi infantil pero ¿qué diferencia hay con esos señores de 65 años que se casan con ecuatorianas (es un ejemplo) más jovenes y acaban teniendo un hijo? En mi trabajo un compañero divorciado mío se casó con 60 años con una chica de 40, hoy son padres. Luego está el tema de la explotación a una mujer que alquila su vientre, un tema complicado pero si una mujer manda en su cuerpo para abortar ¿por qué no puede hacerlo para dar a luz? ¿por qué un menor de edad puede cambiar de sexo y no puede comprarse un paquete de tabaco en el estanco?. Yo en realidad no lo tengo tan claro, emocionalmente me pongo en la piel de Ana Obregón que ha perdido al único ser que amaba en su vida y pongo la mano en el fuego que esa niña va a tener una vida mejor que otra niña recién nacida de una mujer de Somalia que vive en una aldea con diez hijos. También me pongo en la piel de las parejas gays que hacen lo propio y que sorprendentemente no había causado tanta polémica por los mismos que ahora se escandalizan....  


https://elpais.com/elpais/2017/09/27/gente/1506511722_691503.html

Los gays hagan lo que hagan si son famosos estará bien si lo hace una mujer, y de talante conservador, le van a llover tortas, esto es España. Y tanto esto, como abortar, que analizándolo fríamente es algo también como mínimo éticamente discutible, y no estoy en contra del aborto de manera general, como que un menor se cambie de sexo porque le sale del nabo, o el coño, me parecen todos actos bastante éticamente reprobables. Eso es todo.

a todo sí

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Si da pena que la niña de Obregón verá fallecer a su madre a una edad casi infantil pero ¿qué diferencia hay con esos señores de 65 años que se casan con ecuatorianas (es un ejemplo) más jovenes y acaban teniendo un hijo? En mi trabajo un compañero divorciado mío se casó con 60 años con una chica de 40, hoy son padres. Luego está el tema de la explotación a una mujer que alquila su vientre, un tema complicado pero si una mujer manda en su cuerpo para abortar ¿por qué no puede hacerlo para dar a luz? ¿por qué un menor de edad puede cambiar de sexo y no puede comprarse un paquete de tabaco en el estanco?. Yo en realidad no lo tengo tan claro, emocionalmente me pongo en la piel de Ana Obregón que ha perdido al único ser que amaba en su vida y pongo la mano en el fuego que esa niña va a tener una vida mejor que otra niña recién nacida de una mujer de Somalia que vive en una aldea con diez hijos. También me pongo en la piel de las parejas gays que hacen lo propio y que sorprendentemente no había causado tanta polémica por los mismos que ahora se escandalizan....  


https://elpais.com/elpais/2017/09/27/gente/1506511722_691503.html

Los gays hagan lo que hagan si son famosos estará bien si lo hace una mujer, y de talante conservador, le van a llover tortas, esto es España. Y tanto esto, como abortar, que analizándolo fríamente es algo también como mínimo éticamente discutible, y no estoy en contra del aborto de manera general, como que un menor se cambie de sexo porque le sale del nabo, o el coño, me parecen todos actos bastante éticamente reprobables. Eso es todo.

a todo sí

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

a todo sí

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

https://www.20minutos.es/noticia/5114381/0/matrimonio-familiar-comprar-bebe-libertad-provisional/

Y luego hay otras realidades... No tengo opinión,me da igual ya todo...

Lmsixx escribió:

https://www.20minutos.es/noticia/5114381/0/matrimonio-familiar-comprar-bebe-libertad-provisional/

Y luego hay otras realidades... No tengo opinión,me da igual ya todo...

No se si es el caso que vi el otro día que eran originarios de Rumanía .

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

Veo que hay debate , cosa difícil hoy en día para o no salirse del carril o por qué no te encasillen , yo eso lo tengo bastante superado , en el ciberespacio me da igual no,  lo siguiente y con mis amigos más cercanos después haber pasado una pandemia , mucho tiempo sin vernos + ya veníamos de "cortarnos" con el tema catalán , yo doy mi opinión les guste o no . En las últimas reuniones ya habido salsa pero ya que la gente se quite eso de ofenderse por todo .


Respeto a lo que he abierto la veda mi opinión es la típica de barra de bar porqué ni me he encontrado , ni en 300 años me encontraré en esa situación. Ni me gustan los niños , ni los tendría míos ni los encargaría pero respeto el que lo haga .

Que una cosa sea legal o no,  tiene la validez que le da eso en el espacio que tiene validez . La legalidad no es un valor absoluto . La ley trans en Afganistán no tiene validez , la pena de muerte no vale en Spain y el pensar que una mujer está equiparada a un tamburete en Afganistán en occidente no estaría muy bien visto .

Ayer como menos que te metas en un agujero en medio de Australia te vas a enterar de este MEGA PORRO DE HUMO que se ha liado en este país que va de puta madre para que no se hable de otras cosas , madre mía como caemos en debates estériles , inútiles y con posiciones encontradas difícilmente con puntos de conversión.

Ayer veia un programa donde hay tertuliant de esos que tanto hablan de la Obregón , de la geopolítica de Bielorrusia como de los accidentes de aviones y me gustó un doctor que entró en directo desde Miami y claro intentaron acorralarlo , pero luchan dos realidades en esa supuesta conversación , lo que vive el desde allí y que es un tema tan aceptado que ni hay debate y las tertulianas de aquí con todo el componente de chachi pirulismo.

Hacían mucha referencia a la edad , sobre todo por Obregón si eres un señor de 60 con pasta que una chica de 28 se ha enamorado localmente de él ahí no hay problema .
El médico argumentaba que no se llega al hospital , se saca el fajo de billetes y de Amazon children te traen un niño. Todo es más serio y mega regulado ( sobre todo en Usa ,claro si vas a Chiapas pues supongo que tanto puedes comprar un niño como un riñón , como lo que quieras ) . El tema de la edad lo analizan en Usa pero como cualquier otra variante , pero puso el ejemplo cuando le hablaron de los 68 años se Obregón que si se ponen ciertos supuestos siempre habrá algo en contra . O una de 30 con un cáncer de mama superado se le da o no ante la posibilidad que se le reproduzca y todos los supuestos locos que se nos pueda ocurrir .

Yo que queréis que os diga prefiero vivir en una sociedad que deje mucha libertad individual al individuo que ser un robot acartonado y gilipollas en Corea del Norte . Como se ha comentado más arriba creo si yo creo que la mujer tiene que decidir al 200% si quiere abortar o no , quién coño soy yo para que una persona con todas las regulaciones y seguridad legal no pueda poner su cuerpo para tener un bebé para otro y cobre por eso .

En mi caso cero problemas .
Veo que hablan que en algunos sitios es aceptable si es de una forma altruista ( según el diccionario : Tendencia a procurar el bien de las personas de manera desinteresada, incluso a costa del interés propio) ... ja ja ja ja

Seguro que 1 de cada 1000 hacen cosas por altruismo . El resto no seamos inocentes , no somos altruistas ni ostias.

Pd . Ejemplo propio .
A mi me crío mi madre sola porque mi padre había fallecido meses antes de mi nacimiento de un accidente .
Si hubiera entrado en 1969 en debate público que una chica de 22 años pudiera sacar adelante un hijo sola hubieran dicho que imposible sin la figura  fuerte de un varón , ya no hablemos de haber nacido en Afganistán .

En 2023 eso parece una barbaridad . Quizás lo que hoy parece para algunos una barbaridad pasado mañana será la normalidad

Que se yo , eso sí,  mientras Sra. Obregón , disfruta y que te sude el coño el 125% de lo que oigas .
Si has podido y has tenido la pasta para hacerlo , genial .
Si estuvieras en Corea del Norte , nasti de plasti.

Lmsixx escribió:

https://www.20minutos.es/noticia/5114381/0/matrimonio-familiar-comprar-bebe-libertad-provisional/

Y luego hay otras realidades... No tengo opinión,me da igual ya todo...

ese es otro escalón, no sé si en un futuro será válido, para mí no. Este caso hablamos de un ser con vida propia, no de un contrato para alguien que alquila su cuerpo nueve meses, que tampoco tengo claro si estoy de acuerdo con ello.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

a todo sí

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

no lo sé Cris, tampoco sabía que esa teoría del semen existiese, se me ocurrió de un capítulo de Black Mirror. Es un tema que no tengo del todo claro, me resulta más llamativo que se critique a esta mujer ser madre por vieja cuando luego se apoya a muchas actrices maduras que se quejan de que no les den papeles...¿de tías buenas?

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

no lo sé Cris, tampoco sabía que esa teoría del semen existiese, se me ocurrió de un capítulo de Black Mirror. Es un tema que no tengo del todo claro, me resulta más llamativo que se critique a esta mujer ser madre por vieja cuando luego se apoya a muchas actrices maduras que se quejan de que no les den papeles...¿de tías buenas?

A mi también me ha chocado lo de la edad cuando en este tema hay otras muchas cosas más discutibles que eso. Mick Jagger tuvo un hijo con 73 años y tampoco pasó de anecdótico en las noticias.

jovigui escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Y una cosa que quede clara, actos éticamente reprobables podemos cometer todos, yo el primero, porque la ética individual es como los gustos, muy personales, por eso no me encaja el comodín que usaba Jovigui al principio de "y tú más" porque nadie está a salvo de eso, somos seres humanos, con nuestros aciertos, fallos y, sobretodo, contradicciones, que es lo más humano de todo.

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

Veo que hay debate , cosa difícil hoy en día para o no salirse del carril o por qué no te encasillen , yo eso lo tengo bastante superado , en el ciberespacio me da igual no,  lo siguiente y con mis amigos más cercanos después haber pasado una pandemia , mucho tiempo sin vernos + ya veníamos de "cortarnos" con el tema catalán , yo doy mi opinión les guste o no . En las últimas reuniones ya habido salsa pero ya que la gente se quite eso de ofenderse por todo .


Respeto a lo que he abierto la veda mi opinión es la típica de barra de bar porqué ni me he encontrado , ni en 300 años me encontraré en esa situación. Ni me gustan los niños , ni los tendría míos ni los encargaría pero respeto el que lo haga .

Que una cosa sea legal o no,  tiene la validez que le da eso en el espacio que tiene validez . La legalidad no es un valor absoluto . La ley trans en Afganistán no tiene validez , la pena de muerte no vale en Spain y el pensar que una mujer está equiparada a un tamburete en Afganistán en occidente no estaría muy bien visto .

Ayer como menos que te metas en un agujero en medio de Australia te vas a enterar de este MEGA PORRO DE HUMO que se ha liado en este país que va de puta madre para que no se hable de otras cosas , madre mía como caemos en debates estériles , inútiles y con posiciones encontradas difícilmente con puntos de conversión.

Ayer veia un programa donde hay tertuliant de esos que tanto hablan de la Obregón , de la geopolítica de Bielorrusia como de los accidentes de aviones y me gustó un doctor que entró en directo desde Miami y claro intentaron acorralarlo , pero luchan dos realidades en esa supuesta conversación , lo que vive el desde allí y que es un tema tan aceptado que ni hay debate y las tertulianas de aquí con todo el componente de chachi pirulismo.

Hacían mucha referencia a la edad , sobre todo por Obregón si eres un señor de 60 con pasta que una chica de 28 se ha enamorado localmente de él ahí no hay problema .
El médico argumentaba que no se llega al hospital , se saca el fajo de billetes y de Amazon children te traen un niño. Todo es más serio y mega regulado ( sobre todo en Usa ,claro si vas a Chiapas pues supongo que tanto puedes comprar un niño como un riñón , como lo que quieras ) . El tema de la edad lo analizan en Usa pero como cualquier otra variante , pero puso el ejemplo cuando le hablaron de los 68 años se Obregón que si se ponen ciertos supuestos siempre habrá algo en contra . O una de 30 con un cáncer de mama superado se le da o no ante la posibilidad que se le reproduzca y todos los supuestos locos que se nos pueda ocurrir .

Yo que queréis que os diga prefiero vivir en una sociedad que deje mucha libertad individual al individuo que ser un robot acartonado y gilipollas en Corea del Norte . Como se ha comentado más arriba creo si yo creo que la mujer tiene que decidir al 200% si quiere abortar o no , quién coño soy yo para que una persona con todas las regulaciones y seguridad legal no pueda poner su cuerpo para tener un bebé para otro y cobre por eso .

En mi caso cero problemas .
Veo que hablan que en algunos sitios es aceptable si es de una forma altruista ( según el diccionario : Tendencia a procurar el bien de las personas de manera desinteresada, incluso a costa del interés propio) ... ja ja ja ja

Seguro que 1 de cada 1000 hacen cosas por altruismo . El resto no seamos inocentes , no somos altruistas ni ostias.

Pd . Ejemplo propio .
A mi me crío mi madre sola porque mi padre había fallecido meses antes de mi nacimiento de un accidente .
Si hubiera entrado en 1969 en debate público que una chica de 22 años pudiera sacar adelante un hijo sola hubieran dicho que imposible sin la figura  fuerte de un varón , ya no hablemos de haber nacido en Afganistán .

En 2023 eso parece una barbaridad . Quizás lo que hoy parece para algunos una barbaridad pasado mañana será la normalidad

Que se yo , eso sí,  mientras Sra. Obregón , disfruta y que te sude el coño el 125% de lo que oigas .
Si has podido y has tenido la pasta para hacerlo , genial .
Si estuvieras en Corea del Norte , nasti de plasti.

Bravo!

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

claro, lo que es cierto que no es una normalidad, ni tampoco que una mujer sea madre con 68 años, pero tampoco lo era abortar, ni el matrimonio gay, ni una mujer teniendo un hijo sin padre y hoy lo aceptamos. Yo no entro en eso, lo que hoy está mal mañana puede estar bien y si me pasa a mí puedo actuar de manera distinta a como pensaba, por eso mismo me veo incapaz de criticar a Ana Obregón. ¿Hubiese sido mejor adoptar una niña del tercer mundo? si es sí, entonces ya no entra en la ecuación la edad...¿o sí?. Pongo un ejemplo un tanto extraño pero podría ser ¿y si esa niña llevase genes- esperma para entendernos- de su difunto hijo? ¿no sería maravilloso que la ciencia pudiese dar una segunda oportunidad a gente que ha sufrido la terrible tragedia de perder un hijo? ahí lo dejo...

Eso es lo que deslizó al parecer el otro día Losantos. Sí, es maravilloso, supongo, si aceptamos pulpo como animal de compañía, porque Alejandro jr, fue parido por ella, y en teoría esta no lleva óvulos de ella con lo cual a ella genéticamente le toca menos, pero ok, lo aceptamos, pero el hecho último es que da a luz una mujer con el feto a cuestas nueve meses para desentenderse después y vuelta a empezar

PD. Puestos a tener una segunda oportunidad podría haber quedado de acuerdo con Alessandro Lecquio, el grande, para que diera semen y ya puestos sea lo más parecido posible a lo anterior

PD.II. Si el semen es de su hijo fallecido, Ana Obregón es a la misma vez madre y abuela del bebé cada vez se me complica más la cosa

no lo sé Cris, tampoco sabía que esa teoría del semen existiese, se me ocurrió de un capítulo de Black Mirror. Es un tema que no tengo del todo claro, me resulta más llamativo que se critique a esta mujer ser madre por vieja cuando luego se apoya a muchas actrices maduras que se quejan de que no les den papeles...¿de tías buenas?

A mi también me ha chocado lo de la edad cuando en este tema hay otras muchas cosas más discutibles que eso. Mick Jagger tuvo un hijo con 73 años y tampoco pasó de anecdótico en las noticias.

es que lo de Ana sirve para tapar otras cosas, mujer vieja y pija, pues blanco y en botella. Esa mujer va a dar una vida más confortante a su niña que la mayoría de los que la critican, que sí, que morirá cuando su hija sea una adolescente....como tantos padres y madres que desgraciadamente pierden la vida por otras causas. Ese no es nuestro problema.


Luego el tema de alquilar un embarazo es otro, del que podemos estar en contra o favor, pero la idea de juntarlo todo a la vez es para criticarla y la prueba es que nadie criticó otros embarazos iguales.

Este es un país terriblemente paleto que no conoce la libertad y besa sus cadenas y su ignorancia todas las noches antes de acostarse
Como dice LOU esto no ha sido más que una cortina de humo más para tapar la sangrante situación del país y unos increíbles casos de corrupción que definitivamente nos colocan ya al nivel de una república bananera.
Yo flipo con este país..Un presidente ve llegar una pandemia que está matando a miles en los países vecinos,miente para colgarse las medallas feministas y miles de ancianos engañados mueren Solos.
Luego nos encierra ilegalmente,vende el país a Marruecos y tantas y tantas y tantasssss cosas más y ...No pasa nada!!!!.
Los franceses serán como serán pero tienen un millón más de cojones que nosotros.
Al final es verdad que cada pueblo tiene el gobierno que se merece.

JODER!! ESTO ME TOCA MUCHO LOS COJONES

"Asturias contiene el aliento ante otra noche de fuego con 96 incendios activos"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2023/03/31/asturias-contiene-aliento-ante-noche-fuego-incendios-activos/00031680286679532752419.htm

Auambabuluba balambambú escribió:

JODER!! ESTO ME TOCA MUCHO LOS COJONES

"Asturias contiene el aliento ante otra noche de fuego con 96 incendios activos"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2023/03/31/asturias-contiene-aliento-ante-noche-fuego-incendios-activos/00031680286679532752419.htm

pues sí, yo me he enterado de casualidad, apenas se está comentado esta tremenda noticia que reduce a la nada lo de Ana Obregón


Yo de esto no entiendo y pregunto por comentarios que uno siempre escucha, tantos incendios seguidos (no uno o dos, 96!!!!) no pueden ser provocados?

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

JODER!! ESTO ME TOCA MUCHO LOS COJONES

"Asturias contiene el aliento ante otra noche de fuego con 96 incendios activos"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2023/03/31/asturias-contiene-aliento-ante-noche-fuego-incendios-activos/00031680286679532752419.htm

pues sí, yo me he enterado de casualidad, apenas se está comentado esta tremenda noticia que reduce a la nada lo de Ana Obregón


Yo de esto no entiendo y pregunto por comentarios que uno siempre escucha, tantos incendios seguidos (no uno o dos, 96!!!!) no pueden ser provocados?

Sí, claro que son intencionados.

Este es un estudio de hace algunos años:
https://civio.es/espana-en-llamas/2016/11/24/motivaciones-de-incendios-intencionados/

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

JODER!! ESTO ME TOCA MUCHO LOS COJONES

"Asturias contiene el aliento ante otra noche de fuego con 96 incendios activos"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2023/03/31/asturias-contiene-aliento-ante-noche-fuego-incendios-activos/00031680286679532752419.htm

pues sí, yo me he enterado de casualidad, apenas se está comentado esta tremenda noticia que reduce a la nada lo de Ana Obregón


Yo de esto no entiendo y pregunto por comentarios que uno siempre escucha, tantos incendios seguidos (no uno o dos, 96!!!!) no pueden ser provocados?

Sí, claro que son intencionados.

Este es un estudio de hace algunos años:
https://civio.es/espana-en-llamas/2016/11/24/motivaciones-de-incendios-intencionados/

me lo imaginaba, es que hay quien dice que es por el cambio climático, que no digo que pueda influir si no llueve o hay sequía, pero la verdad es que hay otras motivaciones como explica esa "incómoda" tabla que has colgado y que me parece fantástica.

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

pues sí, yo me he enterado de casualidad, apenas se está comentado esta tremenda noticia que reduce a la nada lo de Ana Obregón


Yo de esto no entiendo y pregunto por comentarios que uno siempre escucha, tantos incendios seguidos (no uno o dos, 96!!!!) no pueden ser provocados?

Sí, claro que son intencionados.

Este es un estudio de hace algunos años:
https://civio.es/espana-en-llamas/2016/11/24/motivaciones-de-incendios-intencionados/

me lo imaginaba, es que hay quien dice que es por el cambio climático, que no digo que pueda influir si no llueve o hay sequía, pero la verdad es que hay otras motivaciones como explica esa "incómoda" tabla que has colgado y que me parece fantástica.

Y eso sin contar el factor que en Asturias la empresa CAPITAL ENERGY en complicidad con este gobierno tan ecolojeta y globalista
va a desarrollar 26 ¡¡¡ Parques eolicos proximamente.....

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

pues sí, yo me he enterado de casualidad, apenas se está comentado esta tremenda noticia que reduce a la nada lo de Ana Obregón


Yo de esto no entiendo y pregunto por comentarios que uno siempre escucha, tantos incendios seguidos (no uno o dos, 96!!!!) no pueden ser provocados?

Sí, claro que son intencionados.

Este es un estudio de hace algunos años:
https://civio.es/espana-en-llamas/2016/11/24/motivaciones-de-incendios-intencionados/

me lo imaginaba, es que hay quien dice que es por el cambio climático, que no digo que pueda influir si no llueve o hay sequía, pero la verdad es que hay otras motivaciones como explica esa "incómoda" tabla que has colgado y que me parece fantástica.

Si no llueve todos muertos . El otro día técnicos en la materia decían que deberían llover mínimo 4 meses seguidos para que el nivel de los pantanos alcanzara el nivel . Enfin como no va a pasar pues tendremos lo que tendremos . Muchos incendios deben de estar provocados , pero cada vez más es por consecuencia de la naturaleza , rayos , sol que rebote en un cristal etc etc . Los que hay en medio de la nada de Australia no creo que sean provocados para hacer casas como si fuera el barrio de Salamanca .

Pero vamos será lo que será , tanto los que creen en el cambio climático como los que no ,dentro de 40 años en el mismo pozo de mierda estarán métidos .

Desde hace tiempo estoy hasta los cojones de la complejidad que muchos tapones tienen para simples zoquetes con patas como yo . Joder te pasas un buen rato como un gilipollas a ver cómo se abre la botella de la lejía , el de la salsa de los berberechos y hasta últimamente el de la Fanta de limón no sale entera .

Por favor empresas , volver a la rosca para imbéciles de toda la vida , rosca para un lado y punto .
Enfin cosas mías

jovigui escribió:

Desde hace tiempo estoy hasta los cojones de la complejidad que muchos tapones tienen para simples zoquetes con patas como yo . Joder te pasas un buen rato como un gilipollas a ver cómo se abre la botella de la lejía , el de la salsa de los berberechos y hasta últimamente el de la Fanta de limón no sale entera .

Por favor empresas , volver a la rosca para imbéciles de toda la vida , rosca para un lado y punto .
Enfin cosas mías

yo sufro con algunos de los de aceite de oliva