Cutix escribió:

Jabato escribió:

Kelly Darcy escribió:

E iros preparando los madrileños por que hay rumores de que la desesperacion de podemos en complicidad con el sicopata de la Moncloa estan preparando algo muy fuerte para intentar variar el rumbo de las elecciones.
Recordais un 11 de marzo justo cuando quedaban dos dias para unas elecciones?

Ah sí, aquella vez que el PSOE contrató a unos terroristas para matar a un montón de peña y así dar un vuelco a las elecciones....ah no, el atentado fue de ETA....digooooo no, fueron musulmanes pero el PSOE no respetó el dia de jornada de reflexión......digooooo




Una mentira repetida muchas veces sigue siendo una mentira, desde el gobierno, desde la oposición, desde la Sexta y desde Libertad digital.

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

No se a qué te refieres con eso.

Jabato escribió:

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Ah sí, aquella vez que el PSOE contrató a unos terroristas para matar a un montón de peña y así dar un vuelco a las elecciones....ah no, el atentado fue de ETA....digooooo no, fueron musulmanes pero el PSOE no respetó el dia de jornada de reflexión......digooooo




Una mentira repetida muchas veces sigue siendo una mentira, desde el gobierno, desde la oposición, desde la Sexta y desde Libertad digital.

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

No se a qué te refieres con eso.

...Me refiero a que en lugar de estar unidos ante la tragedia, esta sirvió para enfrentarnos entre nosotros. Lo que tenemos hoy, las 2 Españas, renace el 11M.

A eso me refería Jabato.

Adios

Lmsixx escribió:

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Ah sí, aquella vez que el PSOE contrató a unos terroristas para matar a un montón de peña y así dar un vuelco a las elecciones....ah no, el atentado fue de ETA....digooooo no, fueron musulmanes pero el PSOE no respetó el dia de jornada de reflexión......digooooo




Una mentira repetida muchas veces sigue siendo una mentira, desde el gobierno, desde la oposición, desde la Sexta y desde Libertad digital.

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

Yo lo tengo muy claro,y los que crean en movidas conspiranoicas allá ellos y los que acusan a los que no fueron de algo que no hicieron son como poco mezquinos,yo conocia gente que murió alli y ese tren lo pillé durante años...

...Hay bastantes cosas que nunca se podrán saber.
El propio Juez que llevó el caso lo dice en la sentencia final.
Lo que no creo yo, después de leer mucho al respecto pues el tema me tuvo pillado 10 años o más...es que ningún partido político español tenga algo que ver. Otra cosa es quien se aprovechó y quien intentó aprovecharse, por eso la ruindad.
Adios

Lmsixx escribió:

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Ah sí, aquella vez que el PSOE contrató a unos terroristas para matar a un montón de peña y así dar un vuelco a las elecciones....ah no, el atentado fue de ETA....digooooo no, fueron musulmanes pero el PSOE no respetó el dia de jornada de reflexión......digooooo




Una mentira repetida muchas veces sigue siendo una mentira, desde el gobierno, desde la oposición, desde la Sexta y desde Libertad digital.

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

Yo lo tengo muy claro,y los que crean en movidas conspiranoicas allá ellos y los que acusan a los que no fueron de algo que no hicieron son como poco mezquinos,yo conocia gente que murió alli y ese tren lo pillé durante años...

La clave de todo esto es demostrarlo. Que no fueron los moros y fue ETA? Hay que demostrar eso. Que fueron los moros ayudados por ETA? Hay que demostrar eso. Y no me vale la respuesta esa de que " es que no dejan demostrarlo porque el PSOE tiene mucho poder y bla bla bla...Se supone que el PP, abanderado de esa causa con Aznar a la cabeza tiene el mismo poder que el PSOE y muchísimas conexiones con Estado Mayor, Policía, Guardia Civil, CNI...y si tuviera pruebas no tendría mayor problema para enseñarlas en medios de comunicación afines al partido, no estamos hablando de un grupete de colegas adicionados. Lo demás, milongas.

Cris Van Zant escribió:

Lmsixx escribió:

Cutix escribió:

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

Yo lo tengo muy claro,y los que crean en movidas conspiranoicas allá ellos y los que acusan a los que no fueron de algo que no hicieron son como poco mezquinos,yo conocia gente que murió alli y ese tren lo pillé durante años...

La clave de todo esto es demostrarlo. Que no fueron los moros y fue ETA? Hay que demostrar eso. Que fueron los moros ayudados por ETA? Hay que demostrar eso. Y no me vale la respuesta esa de que " es que no dejan demostrarlo porque el PSOE tiene mucho poder y bla bla bla...Se supone que el PP, abanderado de esa causa con Aznar a la cabeza tiene el mismo poder que el PSOE y muchísimas conexiones con Estado Mayor, Policía, Guardia Civil, CNI...y si tuviera pruebas no tendría mayor problema para enseñarlas en medios de comunicación afines al partido, no estamos hablando de un grupete de colegas adicionados. Lo demás, milongas.

...Nosotros podemos creer una cosa o la contraria, pero el Juez Gómez Bermúdez que llevó el caso, dice todavía que España no está preparada para conocer la verdad...

https://www.elmundo.es/opinion/2015/11/16/5648eb0546163ff51f8b45b6.html

No lo dice un tío en un foro de Rock.

Adios

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Cutix escribió:

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

Losantos es uno de los mas mezquinos en este asunto,por lo menos...

Lmsixx escribió:

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

Losantos es uno de los mas mezquinos en este asunto,por lo menos...

Sé que siempre ha dicho que el PSOE está en el ajo y las últimas veces que ha sacado el tema simplemente le leo acusaciones, quizás en su día aporto más, no lo sé, por eso pido, sin ironías, que si alguien tiene algún enlace en el que aporte pruebas o indicios sólidos yo encantado de leerlo.

Cris Van Zant escribió:

Lmsixx escribió:

Cris Van Zant escribió:

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

Losantos es uno de los mas mezquinos en este asunto,por lo menos...

Sé que siempre ha dicho que el PSOE está en el ajo y las últimas veces que ha sacado el tema simplemente le leo acusaciones, quizás en su día aporto más, no lo sé, por eso pido, sin ironías, que si alguien tiene algún enlace en el que aporte pruebas o indicios sólidos yo encantado de leerlo.

No tiene nada,pq no hay nada,lo único que hubo fue un intento del gobierno de Aznar por entorpecer la investigación...

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

...Pues no lo sé pq no lo he leído. No sabía que fuera de Losantos.

La frase...España no está preparada para conocer la verdad...no es de Losantos. La dice el Juez, no sé si en un libro o en una entrevista, pero yo la leí en un periódico nacional en portada.

En este caso, puse esa frase en el buscador y copié el primer enlace que sale. Estoy con el móvil, no puedo buscar más detalles

Adios

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Cutix escribió:

...El 11 S, cambió el mundo tal y como lo conociamos y el 11 M, cambió España tal y como la conociamos, los nietos de las grandes Guerras mundiales y nuestra guerra Civil.
En el atentado del 11M..se vio toda la miseria y ruindad de qué somos capaces los españolitos. Y en estos momentos, se está viendo de nuevo que somos una mierda de sociedad liderada por políticos más mierdosos que nadie.
Os prometo que nunca creí que fuéramos tan penosos. Parecía que la ignorancia que llevó en el pasado a enfrentarnos entre nosotros, era eso...ignorancia, pero no...hay también mucha malicia.

Creo que los ciudadanos deberiamos hacer algo para pararles los pies y las intenciones a esa escoria política. Sólo se me ocurre abstención....pero está claro que así tampoco ayudamos.

Y terminando como empecé....esos dos grandes atentados, siguen sin estar claros los autores...o si?

Adios

No se a qué te refieres con eso.

...Me refiero a que en lugar de estar unidos ante la tragedia, esta sirvió para enfrentarnos entre nosotros. Lo que tenemos hoy, las 2 Españas, renace el 11M.

A eso me refería Jabato.

Adios

Hombre, con todo lo que pasó en esas fechas y resulta que lo más grave que pasó fue que los españolitos demostramos de lo malo que somos capaces.....tu que eres el azote de la clase política en general, y con razón, no ves nada más aparte de que (algunos) españolitos se enfrentaran con el tema de las 2 Españas?

El país se dividió porque unos, por ignorancia o malicia como tu has dicho antes, se alinearon con un partido que intentó ocultar lo inocultable hasta que ya no pudo con todos los palos que le estaban cayendo y con razón. El resto estábamos indignados con que se humillara a las víctimas y al resto de España con esa chapuza. Tu te crees que un Ministro de Interior, con toda la información del mundo (no del periódico por Dios, del mundo literalmente ) puede salir en rueda de prensa en repetidas ocasiones a defender lo que defendía con la seguridad con que lo defendía como si fuera un españolito con cubata en la barra de un bar? Pues eso, o ignorancia o malicia. Estaban tan seguros de que era ETA como de que Sadam Hussein tenia armas de destrucción masiva (uuups)

El juez Bermúdez, el mismo que ha metido unos pocos de años en prisión a unos pocos de sospechosos dice que no sabemos toda la verdad? que no fueron ellos? qué dice exactamente? porqué nadie actúa?

No hay que darle tantas vueltas, está clarísimo.

...Hace unos años leí un libro de Luis Del Pino sobre el tema...y todo eran dudas, misterios y preguntas sin respuestas. Terminé sospechando de los extraterrestres....es broma.
Pero si que hay muchísimas lagunas y detalles que no encajan. Mochilas, terroristas que se suicidan y eran confidentes de la Policía, algunos...pistas falsas...etc etc.
No sé quién estará detrás. La última cosa que leí hace tiempo hablaba de Marruecos, el affaire de la isla Perejil...y no sé qué más.
Un lío...que ni el juez Bermúdez sabe quién.

Cutix escribió:

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Creo que no puse el enlace correcto.

Bueno....eso dice el Juez Bermúdez.

Y no es un fake.

Así que....Algo no nos han contado

Adios

Ese artículo lo escribe Losantos, contra el que no tengo nada, en cosas coincido, en otras no, y además me gusta su amplia cultura y su incorrección, pero en este caso es poco neutral. Qué prueba esa frase? Sabe algo y no lo dice? Pues que lo denuncien por encubrimiento.

...Pues no lo sé pq no lo he leído. No sabía que fuera de Losantos.

La frase...España no está preparada para conocer la verdad...no es de Losantos. La dice el Juez, no sé si en un libro o en una entrevista, pero yo la leí en un periódico nacional en portada.

En este caso, puse esa frase en el buscador y copié el primer enlace que sale. Estoy con el móvil, no puedo buscar más detalles

Adios

Ya, ya. Ya sé que es del juez. Es por eso que digo que si sabe algo debería darlo a conocer, no? Es decir, sé algo, tiro la piedra en forma de frase y me piro... entonces forma parte de la conspiración No se sostiene.

Jabato escribió:

Cutix escribió:

Jabato escribió:

No se a qué te refieres con eso.

...Me refiero a que en lugar de estar unidos ante la tragedia, esta sirvió para enfrentarnos entre nosotros. Lo que tenemos hoy, las 2 Españas, renace el 11M.

A eso me refería Jabato.

Adios

Hombre, con todo lo que pasó en esas fechas y resulta que lo más grave que pasó fue que los españolitos demostramos de lo malo que somos capaces.....tu que eres el azote de la clase política en general, y con razón, no ves nada más aparte de que (algunos) españolitos se enfrentaran con el tema de las 2 Españas?

El país se dividió porque unos, por ignorancia o malicia como tu has dicho antes, se alinearon con un partido que intentó ocultar lo inocultable hasta que ya no pudo con todos los palos que le estaban cayendo y con razón. El resto estábamos indignados con que se humillara a las víctimas y al resto de España con esa chapuza. Tu te crees que un Ministro de Interior, con toda la información del mundo (no del periódico por Dios, del mundo literalmente ) puede salir en rueda de prensa en repetidas ocasiones a defender lo que defendía con la seguridad con que lo defendía como si fuera un españolito con cubata en la barra de un bar? Pues eso, o ignorancia o malicia. Estaban tan seguros de que era ETA como de que Sadam Hussein tenia armas de destrucción masiva (uuups)

El juez Bermúdez, el mismo que ha metido unos pocos de años en prisión a unos pocos de sospechosos dice que no sabemos toda la verdad? que no fueron ellos? qué dice exactamente? porqué nadie actúa?

No hay que darle tantas vueltas, está clarísimo.

...Pues que suerte la tuya haber tenido todo tan claro.
Yo estuve dias enganchado a las noticias. Ese fue el episodio que me alejó para siempre de los políticos españoles, de un lado y del otro.
No entendí cómo se pudieron celebrar elecciones en aquel momento y que todos los partidos estuvieran de acuerdo en posponer.
Pero no...se enzarzaron en pelea.
Te podría contar paso a paso..todo lo que sentí.
Pero estoy con móvil. Luego si tengo un hueco en ordenador...y así quizá puedo explicarme mejor.

La primera cosa que te diré...al ver los trenes a primera hora, subi a ver a mi mujer que estaba con mi hija recién nacida y le conté...ha habido un atentado...y eso no parece ETA.

Pero recuerdo que días antes habían capturado un furgón o dos llenos de explosivos de ETA en Burgos dispuesto a hacerlo estallar. Todo era muy confuso aquellos días.

Adios

Cutix escribió:

...Hace unos años leí un libro de Luis Del Pino sobre el tema...y todo eran dudas, misterios y preguntas sin respuestas. Terminé sospechando de los extraterrestres....es broma.
Pero si que hay muchísimas lagunas y detalles que no encajan. Mochilas, terroristas que se suicidan y eran confidentes de la Policía, algunos...pistas falsas...etc etc.
No sé quién estará detrás. La última cosa que leí hace tiempo hablaba de Marruecos, el affaire de la isla Perejil...y no sé qué más.
Un lío...que ni el juez Bermúdez sabe quién.

La misma mierda que han lanzado algunos independentistas con la ayuda del diario Público diciendo que lo de las Ramblas estaba el Estado detrás porque el supuesto cabecilla de la célula era confidente, según dicen, del CNI. Como si ese hecho de ser cierto cambiara algo. El ser confidente no es más que...ser confidente, no te convierte ni en aliado ni nada parecido, simplemente pasas información y la que te interesa pasar, además.

Cuáles son esas lagunas que no encajan, dices que son muchísimas. Yo quiero saberlas, en serio.

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Hace unos años leí un libro de Luis Del Pino sobre el tema...y todo eran dudas, misterios y preguntas sin respuestas. Terminé sospechando de los extraterrestres....es broma.
Pero si que hay muchísimas lagunas y detalles que no encajan. Mochilas, terroristas que se suicidan y eran confidentes de la Policía, algunos...pistas falsas...etc etc.
No sé quién estará detrás. La última cosa que leí hace tiempo hablaba de Marruecos, el affaire de la isla Perejil...y no sé qué más.
Un lío...que ni el juez Bermúdez sabe quién.

La misma mierda que han lanzado algunos independentistas con la ayuda del diario Público diciendo que lo de las Ramblas estaba el Estado detrás porque el supuesto cabecilla de la célula era confidente, según dicen, del CNI. Como si ese hecho de ser cierto cambiara algo. El ser confidente no es más que...ser confidente, no te convierte ni en aliado ni nada parecido, simplemente pasas información y la que te interesa pasar, además.

Cuáles son esas lagunas que no encajan, dices que son muchísimas. Yo quiero saberlas, en serio.

...Ufff Cris.
No me hagas meterme en este tema, tengo un dia malillo de humor, bronca en casa y me hablan ni mi nujer ni mi hija...no quiero perder también algún compañero de foro

Las lagunas...básicamente la destrucción de pruebas, la creación de pruebas falsas, el tipo de explosivos, la desaparición de los trenes...una furgoneta, una mochila con metralla en una comisaría cuando ningún cuerpo tenia metralla...encontraron un resto de tren oculto años después y....desaparece también...Esto tb salió en la portada de un periódico nacional.

Como mínimo da que pensar....y pensar mal.
Pero no aclara nada quien lo hizo, sólo aclara que no es como nos dijeron que fue.

Será por eso que ...España no está preparada para conocer la verdad....digo yo.

Adios

Cutix escribió:

Cris Van Zant escribió:

Cutix escribió:

...Hace unos años leí un libro de Luis Del Pino sobre el tema...y todo eran dudas, misterios y preguntas sin respuestas. Terminé sospechando de los extraterrestres....es broma.
Pero si que hay muchísimas lagunas y detalles que no encajan. Mochilas, terroristas que se suicidan y eran confidentes de la Policía, algunos...pistas falsas...etc etc.
No sé quién estará detrás. La última cosa que leí hace tiempo hablaba de Marruecos, el affaire de la isla Perejil...y no sé qué más.
Un lío...que ni el juez Bermúdez sabe quién.

La misma mierda que han lanzado algunos independentistas con la ayuda del diario Público diciendo que lo de las Ramblas estaba el Estado detrás porque el supuesto cabecilla de la célula era confidente, según dicen, del CNI. Como si ese hecho de ser cierto cambiara algo. El ser confidente no es más que...ser confidente, no te convierte ni en aliado ni nada parecido, simplemente pasas información y la que te interesa pasar, además.

Cuáles son esas lagunas que no encajan, dices que son muchísimas. Yo quiero saberlas, en serio.

...Ufff Cris.
No me hagas meterme en este tema, tengo un dia malillo de humor, bronca en casa y me hablan ni mi nujer ni mi hija...no quiero perder también algún compañero de foro

Las lagunas...básicamente la destrucción de pruebas, la creación de pruebas falsas, el tipo de explosivos, la desaparición de los trenes...una furgoneta, una mochila con metralla en una comisaría cuando ningún cuerpo tenia metralla...encontraron un resto de tren oculto años después y....desaparece también...Esto tb salió en la portada de un periódico nacional.

Como mínimo da que pensar....y pensar mal.
Pero no aclara nada quien lo hizo, sólo aclara que no es como nos dijeron que fue.

Será por eso que ...España no está preparada para conocer la verdad....digo yo.

Adios

Es que yo, por ejemplo, me he metido muy a fondo en el tema del caso Alcasser y he encontrado un montón de conspiranoia parecida, se dicen muchas cosas que a fuerza de repetirlas son como mantras y luego ge das cuenta que la mayoría son mentira, medias verdades o simplemente fallos humanos y estamos en el mismo punto de partida, nada que se haya podido demostrar, que no quita que no haya cosas raras, pero de ahí a lo otro hay un trecho.

Obviamente yo no conozco la verdad(aunque practicamente este clara despues de haberme informado a fondo a lo largo de los años9 pero simplemente dejare unas cuestiones REALES sobre la mesa.
23-F...Todos conocemos la bellisima historia oficial,hoy en dia aunque no este reconocido institucionalmente ya se sabe todo de aquella farsa que yo no repetire de nuevo(un ejemplo de como los politicos nos MIENTEN)
Campechano y su familia ''feliz''-Os dais cuenta de con que facilidad nos ENGAÑARON durante DECADAS con Juan carlos?...SI SI..Esos ''periodistas '' que llevan años en la tele,la radio y que son casi de la familia...Los mismos a los que se les llenaba la boca con conceptos como ''profesionalidad''''veracidad'' etc etc...TODOS SABIAN lo de campechano TODOS y NO SE PODIA DECIR NI MU.
Hasta lo de Botswana la familia real era INTOCABLE y todos los politicos y ''periodistas'' mantenian en secreto toda la mierda,mierda que era conocida INTERNACIONALMENTE y que dentro del pais nadie conocia...Veis como la politica puede tapar con eficacia todo lo que quiera?
Alcasser-No voy a entrar en la absoluta imposibilidad de la responsabilidad de angles simplemente voy a decir que antes que las niñas y por la misma zona se habia asesinado con caracteristicas parecidas a bastantes otros jovenes..Las niñas de Alcasser fueron tan solo la culminacion...Ahi lo dejo.
11-M-Yo no conozco la verdad absoluta sobre el tema pero hay unos hechos sobre la mesa.
1-El atentado se produjo JUSTO a poco dias de unas elecciones que todo el mundo sabia que iba a ganar aznar.
2-Desde el primer momento se hizo creer que el atentado era por la participacion de ESpaña en la guerra de Irak(nosotros nunca invadimos Irak)cuando llego zapatero simplemente se cambiaron las tropas de Irak a Afganistan donde participaron en combates Y MURIERON sin que NADIE SE ENTERARA.
3-El atentado estuvo tan cerca de las elecciones que al gobierno le fue practicamente imposible establecer conexiones fiables es en ese momento cuando aparecen dos individuos CRUCIALES.

4-VIOLANDO la jornada de reflexion en unas elecciones democraticas ferreras y el fallecido lanzan a las masas a atacar las sedes del pp (bravo ¡¡¡..El pais ha sido atacado y en vez de hacer piña,unirnos,votar e INVESTIGAR A FONDO,utilizamos el atentado para destruir el proceso electoral)hasta Pablo iglesias se jactaba de haber participado activamente en la VIOLACION de la jornada de reflexion.
5-El sector mas liberal del pp PIERDE y con la complicidad de un asustado Mariano rajoy la nueva politica convierte a España en un pais PARIA(objetivo cumplido...ya no tendremos un asiento en el consejo de seguridad(entre los 15)Marruecos se ha vengado por perejil,Francia se ha quitado un cada vez mas poderoso competidor comercial(que tiempos aquellos de plena bonanza economica)y los primos francmasones del sur se hacen con el poder y comienza desde ese momento el viaje al guerra civilismo,
violencia de genero,feminismo etc etc...(basicamente desde ese momento nos convertimos en un laboratorio de pruebas del NOM).
Que ocurrio en el 11-m(y aqui os doy mi opinion PERSONAL)pues basicamente otra de esas sucias maniobras que hacen TODOS los gobiernos de todas las tendencias.
En 1963 KENNEDY era asesinado por varios tiradores delante de todo el pais,acaso creeis que el vicepresidente JHONSON no sabia lo que habia pasado?...callo y juro como presidente en el avion que le traia de vuelta de Dallas y al poco tiempo....GUERRA EN VIETNAM(la guerra que KENNEDY no deseaba)
En 1960 KENNEDY vencia en las elecciones por un ajustadisimo resultado,lo cierto es que la mafia habia trampeado el resultado en los barrios negros de Chicago y eso le habia dado la victoria.
Creeis que Nixon no supo lo que habia pasado?...Se callo y a los 8 años...PRESIDENTE.
Es superfluo que hable de lo que paso hace poco en USA la diferencia es que Trump no se callo y eso le asegura NO VOLVER entro de 4 años o acabar en una bolsa de plastico si se pone pesado.
Bien os he hablado de casos( y podria seguir) de la democracia mas fuerte del mundo(asi la venden)
Entonces volviendo a España un pais a duras penas democratico,sin separacion de poderes y que a duras penas se puede considerar culto y civilizado?
Mi opinion fue que hubo unos culpables y unos complices que sabiendo lo que paso CALLARON...SI SI y esos complices son Aznar,rajoy y el propio pp.
La politica FUNCIONA ASI.Si creeis que son los votos los que marcan las agendas de la politica estais muy equivocados,el pp y el psoe pueden parecer enemigos a muerte pero luego en el bar del Ritz TODOS AMIGOS DEL ALMA.
En mi opinion el 11-m fue una operacion para torcer el rumbo geopolitico de España que se convirtio en una mierda a partir de ese momento y altero y metio en cintura al pp mas liberal poniendo en el puesto a un rajoy practicamente IGUAL al psoe y que luego MANSAMENTE le entregaria el poder sin convocar elecciones.Es todo lo que tenia que decir y aqui lo dejo.
Estoy convencido de que la verdad terminara saliendo a la luz aunque pasen decadas(siempre termina haciendolo).

Bueno chicos y el 2 de Mayo me largo ya a Andalucia.
Os leere y seguire tomando nota de los discos recomendados que no conozca pero ya apenas participare.
Un placer amiguitos.

Kelly Darcy escribió:

Obviamente yo no conozco la verdad(aunque practicamente este clara despues de haberme informado a fondo a lo largo de los años9 pero simplemente dejare unas cuestiones REALES sobre la mesa.
23-F...Todos conocemos la bellisima historia oficial,hoy en dia aunque no este reconocido institucionalmente ya se sabe todo de aquella farsa que yo no repetire de nuevo(un ejemplo de como los politicos nos MIENTEN)
Campechano y su familia ''feliz''-Os dais cuenta de con que facilidad nos ENGAÑARON durante DECADAS con Juan carlos?...SI SI..Esos ''periodistas '' que llevan años en la tele,la radio y que son casi de la familia...Los mismos  a los que se les llenaba la boca con conceptos como ''profesionalidad''''veracidad'' etc etc...TODOS SABIAN lo de campechano TODOS y NO SE PODIA DECIR NI MU.
Hasta lo de Botswana la familia real era INTOCABLE y todos los politicos y ''periodistas'' mantenian en secreto toda la mierda,mierda que era conocida INTERNACIONALMENTE y que dentro del pais nadie conocia...Veis como la politica puede tapar con eficacia todo lo que quiera?
Alcasser-No voy a entrar en la absoluta imposibilidad de la responsabilidad de angles simplemente voy a decir que antes que las niñas y por la misma zona se habia asesinado con caracteristicas parecidas a bastantes otros jovenes..Las niñas de Alcasser fueron tan solo la culminacion...Ahi lo dejo.
11-M-Yo no conozco la verdad absoluta sobre el tema pero hay unos hechos sobre la mesa.
1-El atentado se produjo JUSTO a poco dias de unas elecciones que todo el mundo sabia que iba a ganar aznar.
2-Desde el primer momento se hizo creer que el atentado era por la participacion  de ESpaña en la guerra de Irak(nosotros nunca invadimos Irak)cuando llego zapatero simplemente se cambiaron las tropas de Irak a Afganistan donde participaron en combates Y MURIERON sin que NADIE SE ENTERARA.
3-El atentado estuvo tan cerca de las elecciones que al gobierno le fue practicamente imposible establecer conexiones fiables es en ese momento cuando aparecen dos individuos CRUCIALES.

4-VIOLANDO la jornada de reflexion en unas elecciones democraticas ferreras y el fallecido lanzan a las masas a atacar las sedes del pp (bravo ¡¡¡..El pais ha sido atacado y en vez de hacer piña,unirnos,votar e INVESTIGAR A FONDO,utilizamos el atentado para destruir el proceso electoral)hasta Pablo iglesias se jactaba de haber participado activamente en la VIOLACION de la jornada de reflexion.
5-El sector mas liberal del pp PIERDE y con la complicidad de un asustado Mariano rajoy la nueva politica convierte a España en un pais PARIA(objetivo cumplido...ya no tendremos un asiento en el consejo de seguridad(entre los 15)Marruecos se ha vengado por perejil,Francia se ha quitado un cada vez mas poderoso competidor comercial(que tiempos aquellos de plena bonanza economica)y los primos francmasones del sur se hacen con el poder y comienza desde ese momento el viaje al guerra civilismo,
violencia de genero,feminismo etc etc...(basicamente desde ese momento nos convertimos en un laboratorio de pruebas del NOM).
Que ocurrio en el 11-m(y aqui os doy mi opinion PERSONAL)pues basicamente otra de esas sucias maniobras que hacen TODOS los gobiernos de todas las tendencias.
En 1963 KENNEDY era asesinado por varios tiradores delante de todo el pais,acaso creeis que el vicepresidente JHONSON no sabia lo que habia pasado?...callo y juro como presidente en el avion que le traia de vuelta de Dallas y al poco tiempo....GUERRA EN VIETNAM(la guerra que KENNEDY no deseaba)
En 1960 KENNEDY vencia en las elecciones por un ajustadisimo resultado,lo cierto es que la mafia habia trampeado el resultado en los barrios negros de Chicago y eso le habia dado la victoria.
Creeis que Nixon no supo lo que habia pasado?...Se callo y a los 8 años...PRESIDENTE.
Es superfluo que hable de lo que paso hace poco en USA la diferencia es que Trump no se callo y eso le asegura NO VOLVER entro de 4 años o acabar en una bolsa de plastico si se pone pesado.
Bien os he hablado de casos( y podria seguir) de la democracia mas fuerte del mundo(asi la venden)
Entonces volviendo a España un pais a duras penas democratico,sin separacion de poderes y que a duras penas se puede considerar culto y civilizado?
Mi opinion fue que hubo unos culpables y unos complices que sabiendo lo que paso CALLARON...SI SI y esos complices son Aznar,rajoy y el propio pp.
La politica FUNCIONA ASI.Si creeis que son los votos los que marcan las agendas de la politica estais muy equivocados,el pp y el psoe pueden parecer enemigos a muerte pero luego en el bar del Ritz TODOS AMIGOS DEL ALMA.
En mi opinion el 11-m fue una operacion para torcer el rumbo geopolitico de España que se convirtio en una mierda a partir de ese momento y altero y metio en cintura al pp mas liberal poniendo en el puesto a un rajoy practicamente IGUAL al psoe y que luego MANSAMENTE le entregaria el poder sin convocar elecciones.Es todo lo que tenia que decir y aqui lo dejo.
Estoy convencido de que la verdad terminara saliendo a la luz aunque pasen decadas(siempre termina haciendolo).

Todo opiniones personales, muy respetables pero ningún dato que me haga ver una mano negra en el atentado. Quiero una, solo una, pero sobre el atentado, no sobre el aprovechamiento de él como lo de la jornada de reflexión, si lo tienes tan claro alguna cosa tendrás.

PD. Qué es eso de qe España no intervino en Irak? En 2003 ya había tropas españolas allí.

Sobre Alcasser: Yo no me creo la versión oficial de que fueron solamente Anglés y Ricart, pero la verdad está lejos de la conspiranoia que se dijo de los poderosos y pactos de estado. Participó más gente y Anglés y Ricart tambien, sobretodo Ricart, al menos como cómplices.

PD. USA ya intervino en Vietnam con JFK.

Noooo, el atentado no tuvo relación alguna con la guerra de Irak, qué va.

En serio, si no hubiese sido por esta razón hubiese sido por otra razón, pero por esta tambien.

https://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/espana/1082361010.html

Jabato escribió:

Noooo, el atentado no tuvo relación alguna con la guerra de Irak, qué va.

En serio, si no hubiese sido por esta razón hubiese sido por otra razón, pero por esta tambien.

https://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/espana/1082361010.html

Es que no cambia demasiado. Hay un atentado y el gobierno dice que es ETA, cosa que nunca han podido probar, ese es el quid.

Cutix escribió:

Jabato escribió:

Cutix escribió:

...Me refiero a que en lugar de estar unidos ante la tragedia, esta sirvió para enfrentarnos entre nosotros. Lo que tenemos hoy, las 2 Españas, renace el 11M.

A eso me refería Jabato.

Adios

Hombre, con todo lo que pasó en esas fechas y resulta que lo más grave que pasó fue que los españolitos demostramos de lo malo que somos capaces.....tu que eres el azote de la clase política en general, y con razón, no ves nada más aparte de que (algunos) españolitos se enfrentaran con el tema de las 2 Españas?

El país se dividió porque unos, por ignorancia o malicia como tu has dicho antes, se alinearon con un partido que intentó ocultar lo inocultable hasta que ya no pudo con todos los palos que le estaban cayendo y con razón. El resto estábamos indignados con que se humillara a las víctimas y al resto de España con esa chapuza. Tu te crees que un Ministro de Interior, con toda la información del mundo (no del periódico por Dios, del mundo literalmente ) puede salir en rueda de prensa en repetidas ocasiones a defender lo que defendía con la seguridad con que lo defendía como si fuera un españolito con cubata en la barra de un bar? Pues eso, o ignorancia o malicia. Estaban tan seguros de que era ETA como de que Sadam Hussein tenia armas de destrucción masiva (uuups)

El juez Bermúdez, el mismo que ha metido unos pocos de años en prisión a unos pocos de sospechosos dice que no sabemos toda la verdad? que no fueron ellos? qué dice exactamente? porqué nadie actúa?

No hay que darle tantas vueltas, está clarísimo.

...Pues que suerte la tuya haber tenido todo tan claro.
Yo estuve dias enganchado a las noticias. Ese fue el episodio que me alejó para siempre de los políticos españoles, de un lado y del otro.
No entendí cómo se pudieron celebrar elecciones en aquel momento y que todos los partidos estuvieran de acuerdo en posponer.
Pero no...se enzarzaron en pelea.
Te podría contar paso a paso..todo lo que sentí.
Pero estoy con móvil. Luego si tengo un hueco en ordenador...y así quizá puedo explicarme mejor.

La primera cosa que te diré...al ver los trenes a primera hora, subi a ver a mi mujer que estaba con mi hija recién nacida y le conté...ha habido un atentado...y eso no parece ETA.

Pero recuerdo que días antes habían capturado un furgón o dos llenos de explosivos de ETA en Burgos dispuesto a hacerlo estallar. Todo era muy confuso aquellos días.

Adios

Para mi está tan claro como para cualquiera, sólo hay que dejar de negarse a ver lo evidente. No sabremos cómo se llama el bisabuelo del ideólogo, pero se sabe quien estuvo en el ajo. Hay condenados, condenados por ese Juez que tu dices que dijo nosequé.

Es la historia de siempre, como cuando hablamos del incendio de Notre Dame, podemos inventarnos historias y creérnoslas y volvernos locos buscando una verdad que nos guste. Como dice Cris, ojalá me abras los ojos, estoy dispuesto a rectificar.