Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

El otro dia lo comentó Pérez Reverte en la Ser, que la derecha (bueno, el franquismo) se apropió de ciertos símbolos, y luego la izquierda en vez de recuperarlos, le siguió la corriente al franquismo condenando esos símbolos como si hubieran sido siempre franquistas, se refería a El Cid, la bandera, los himnos, etc, etc

Sí, leí a Reverte en otro medio diciéndolo. Y es que entre ponerte la bandera en la cintura o el balcón y despreciarla, y no me refiero a los independentistas, hay un trecho.

Y pregunto yo (desde la ingenuidad total, eh) y a parte de ponerla o no ponerla en la cintura o el balcón, qué utilidad práctica le podemos dar a la bandera o al himno?...Hacerlo sonar cada mañana en las escuelas?, ¿altavoces en las calles?, ¿banderas gigantes en las plazas?...solo de pensarlo me da repelús. Y yo no odio el himno ni la bandera, pero son solo símbolos que no me generan ningún tipo de sentimiento, ni amor ni odio ni nada. Ni siquiera odio las banderas o himnos que simbolizan cosas malas, odio a las personas que están detrás, a los responsables, pero cómo se puede odiar un escudo o unos colores?...no le veo sentido.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

El otro dia lo comentó Pérez Reverte en la Ser, que la derecha (bueno, el franquismo) se apropió de ciertos símbolos, y luego la izquierda en vez de recuperarlos, le siguió la corriente al franquismo condenando esos símbolos como si hubieran sido siempre franquistas, se refería a El Cid, la bandera, los himnos, etc, etc

Sí, leí a Reverte en otro medio diciéndolo. Y es que entre ponerte la bandera en la cintura o el balcón y despreciarla, y no me refiero a los independentistas, hay un trecho.

Y pregunto yo (desde la ingenuidad total, eh) y a parte de ponerla o no ponerla en la cintura o el balcón, qué utilidad práctica le podemos dar a la bandera o al himno?...Hacerlo sonar cada mañana en las escuelas?, ¿altavoces en las calles?, ¿banderas gigantes en las plazas?...solo de pensarlo me da repelús. Y yo no odio el himno ni la bandera, pero son solo símbolos que no me generan ningún tipo de sentimiento, ni amor ni odio ni nada. Ni siquiera odio las banderas o himnos que simbolizan cosas malas, odio a las personas que están detrás, a los responsables, pero cómo se puede odiar un escudo o unos colores?...no le veo sentido.

Es algo más complejo que banderas o himnos, los he nombrado como símbolos que son, por eso creo que no me has entendido lo que he dicho porque además pones como alternativa ponerla en las plazas o el himno sonando, que es equivalente a lo que yo he dicho de llevarla atada o puesta en el balcón los 365 días al año. Utilidad cada uno le puede dar lo que le salga de los nísperos, porque yo a lo que me refiero es que entre un extremo, el de llevarla encima hasta para ir a cagar, o el otro, despreciar todo lo que representa España como hacen muchos adalides de la izquierda de hoy en día, están los términos medios, los que no tienen complejos en ser españoles sin necesidad de una cosa o de otra que, creo yo, es lo mas normal, es decir, asumir lo que eres, no avergonzarte por ello aunque a veces es cierto que algunos lo ponen muy difícil, hacer crítica cuando toque o creas que toque y también disfrutar sin complejos de lo bueno de ello cuando toque también. Lo demás, tonterías y complejos, además de fobias.

Lmsixx escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

El otro dia lo comentó Pérez Reverte en la Ser, que la derecha (bueno, el franquismo) se apropió de ciertos símbolos, y luego la izquierda en vez de recuperarlos, le siguió la corriente al franquismo condenando esos símbolos como si hubieran sido siempre franquistas, se refería a El Cid, la bandera, los himnos, etc, etc

Sí, leí a Reverte en otro medio diciéndolo. Y es que entre ponerte la bandera en la cintura o el balcón y despreciarla, y no me refiero a los independentistas, hay un trecho.

Y pregunto yo (desde la ingenuidad total, eh) y a parte de ponerla o no ponerla en la cintura o el balcón, qué utilidad práctica le podemos dar a la bandera o al himno?...Hacerlo sonar cada mañana en las escuelas?, ¿altavoces en las calles?, ¿banderas gigantes en las plazas?...solo de pensarlo me da repelús. Y yo no odio el himno ni la bandera, pero son solo símbolos que no me generan ningún tipo de sentimiento, ni amor ni odio ni nada. Ni siquiera odio las banderas o himnos que simbolizan cosas malas, odio a las personas que están detrás, a los responsables, pero cómo se puede odiar un escudo o unos colores?...no le veo sentido.

yo estoy con vosotros, por mi se podrían tirar todas las banderas al retrete. Lo que no deja de sorprenderme que para unas, mejor, para una, somos banderófobos y para el resto mostramos un respeto extremo. Si la derecha es Paco Martínez Soria, la izquierda es el Bellotero de Esteso  

LOU RIP escribió:

Lmsixx escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Y pregunto yo (desde la ingenuidad total, eh) y a parte de ponerla o no ponerla en la cintura o el balcón, qué utilidad práctica le podemos dar a la bandera o al himno?...Hacerlo sonar cada mañana en las escuelas?, ¿altavoces en las calles?, ¿banderas gigantes en las plazas?...solo de pensarlo me da repelús. Y yo no odio el himno ni la bandera, pero son solo símbolos que no me generan ningún tipo de sentimiento, ni amor ni odio ni nada. Ni siquiera odio las banderas o himnos que simbolizan cosas malas, odio a las personas que están detrás, a los responsables, pero cómo se puede odiar un escudo o unos colores?...no le veo sentido.

yo estoy con vosotros, por mi se podrían tirar todas las banderas al retrete. Lo que no deja de sorprenderme que para unas, mejor, para una, somos banderófobos y para el resto mostramos un respeto extremo. Si la derecha es Paco Martínez Soria, la izquierda es el Bellotero de Esteso  

Lo que he dicho, fobias, y sobretodo, complejos, lo que hemos dicho antes de la apropiación del franquismo. No hay mucho más.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Lmsixx escribió:

yo estoy con vosotros, por mi se podrían tirar todas las banderas al retrete. Lo que no deja de sorprenderme que para unas, mejor, para una, somos banderófobos y para el resto mostramos un respeto extremo. Si la derecha es Paco Martínez Soria, la izquierda es el Bellotero de Esteso  

Lo que he dicho, fobias, y sobretodo, complejos, lo que hemos dicho antes de la apropiación del franquismo. No hay mucho más.

Entiendo que en Cataluña, debido precisamente a gente que se aferra demasiado a los símbolos, sí exista tensión y mal uso de las banderas o los himnos, igual que  puede suceder en el País Vasco donde sí que hay también ese tipo de problemas por todo lo derivado de los conflictos nacionalistas a lo largo de la historia y tal, pero en el resto de España, hoy por hoy, no veo que haya complejos ni problemas con la bandera. En Galicia, por ejemplo, cuando todo el lío del procés mucha gente ponía la bandera en los balcones, muchos otros no, igual que cuando el Mundial y las Eurocopas y no pasaba absolutamente nada. Yo no veo que la gente en España (insisto, al margen de Cataluña o el País Vasco, que es otro tema) tenga ningún tipo de problema hoy en día con la bandera o el himno, por eso os pregunto, ya que lo habéis planteado, ¿De qué formas consideráis que podrían los partidos de izquierdas emplear la bandera o el himno y no lo hacen?...y no lo pregunto con ironía, es que realmente no se me ocurre nada que no sea un disparate (como los ejemplos que puse). ¿Dónde debe de sonar el himno y que no suena?...no busco confrontación -hoy no - solo saciar la curiosidad que me habéis despertado con esa afirmación. Es cierto que la derecha se ha apropiado durante años de esas cosas y ahora se espera que la izquierda haga lo mismo?..No lo entiendo. Yo creo que salvo en los casos concretos que he comentado, la gente en España hace un uso muy normal de la bandera y del himno, muy discreto, pero es que no sirven para mucho más que para sonar en un acto oficial o un partido de la selección.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

yo estoy con vosotros, por mi se podrían tirar todas las banderas al retrete. Lo que no deja de sorprenderme que para unas, mejor, para una, somos banderófobos y para el resto mostramos un respeto extremo. Si la derecha es Paco Martínez Soria, la izquierda es el Bellotero de Esteso  

Lo que he dicho, fobias, y sobretodo, complejos, lo que hemos dicho antes de la apropiación del franquismo. No hay mucho más.

Entiendo que en Cataluña, debido precisamente a gente que se aferra demasiado a los símbolos, sí exista tensión y mal uso de las banderas o los himnos, igual que  puede suceder en el País Vasco donde sí que hay también ese tipo de problemas por todo lo derivado de los conflictos nacionalistas a lo largo de la historia y tal, pero en el resto de España, hoy por hoy, no veo que haya complejos ni problemas con la bandera. En Galicia, por ejemplo, cuando todo el lío del procés mucha gente ponía la bandera en los balcones, muchos otros no, igual que cuando el Mundial y las Eurocopas y no pasaba absolutamente nada. Yo no veo que la gente en España (insisto, al margen de Cataluña o el País Vasco, que es otro tema) tenga ningún tipo de problema hoy en día con la bandera o el himno, por eso os pregunto, ya que lo habéis planteado, ¿De qué formas consideráis que podrían los partidos de izquierdas emplear la bandera o el himno y no lo hacen?...y no lo pregunto con ironía, es que realmente no se me ocurre nada que no sea un disparate (como los ejemplos que puse). ¿Dónde debe de sonar el himno y que no suena?...no busco confrontación -hoy no - solo saciar la curiosidad que me habéis despertado con esa afirmación. Es cierto que la derecha se ha apropiado durante años de esas cosas y ahora se espera que la izquierda haga lo mismo?..No lo entiendo. Yo creo que salvo en los casos concretos que he comentado, la gente en España hace un uso muy normal de la bandera y del himno, muy discreto, pero es que no sirven para mucho más que para sonar en un acto oficial o un partido de la selección.

Qué no hay complejos con la bandera de España en la izquierda? Si hay complejos hasta para decir la palabra "España" muchas veces. No se trata de que la usen de ningún modo, pero sí al menos mostrarse menos acomplejaos, hombre. Si esto no son fobias o complejos que baje dios y lo vea ( y sí, hasta con la selección le molesta   ) Menudo cacao

https://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-23/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa-1276538852/

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Lo que he dicho, fobias, y sobretodo, complejos, lo que hemos dicho antes de la apropiación del franquismo. No hay mucho más.

Entiendo que en Cataluña, debido precisamente a gente que se aferra demasiado a los símbolos, sí exista tensión y mal uso de las banderas o los himnos, igual que  puede suceder en el País Vasco donde sí que hay también ese tipo de problemas por todo lo derivado de los conflictos nacionalistas a lo largo de la historia y tal, pero en el resto de España, hoy por hoy, no veo que haya complejos ni problemas con la bandera. En Galicia, por ejemplo, cuando todo el lío del procés mucha gente ponía la bandera en los balcones, muchos otros no, igual que cuando el Mundial y las Eurocopas y no pasaba absolutamente nada. Yo no veo que la gente en España (insisto, al margen de Cataluña o el País Vasco, que es otro tema) tenga ningún tipo de problema hoy en día con la bandera o el himno, por eso os pregunto, ya que lo habéis planteado, ¿De qué formas consideráis que podrían los partidos de izquierdas emplear la bandera o el himno y no lo hacen?...y no lo pregunto con ironía, es que realmente no se me ocurre nada que no sea un disparate (como los ejemplos que puse). ¿Dónde debe de sonar el himno y que no suena?...no busco confrontación -hoy no - solo saciar la curiosidad que me habéis despertado con esa afirmación. Es cierto que la derecha se ha apropiado durante años de esas cosas y ahora se espera que la izquierda haga lo mismo?..No lo entiendo. Yo creo que salvo en los casos concretos que he comentado, la gente en España hace un uso muy normal de la bandera y del himno, muy discreto, pero es que no sirven para mucho más que para sonar en un acto oficial o un partido de la selección.

Qué no hay complejos con la bandera de España en la izquierda? Si hay complejos hasta para decir la palabra "España" muchas veces. No se trata de que la usen de ningún modo, pero sí al menos mostrarse menos acomplejaos, hombre. Si esto no son fobias o complejos que baje dios y lo vea ( y sí, hasta con la selección le molesta   ) Menudo cacao  

https://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-23/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa-1276538852/

Lo siento, no me abre la página, me da un error, pero veo que es algo de Pablo Iglesias. Posiblemente dijera alguna barrabasada, dijo muchas a lo largo de su trayectoria , pero la única vez que le escuché hablar de estas cosas yo suscribo cada palabra de lo que dijo (aunque no soy Pablista ni Podemita ni mucho menos..la verdad es que no soy de nadie).



Y es curioso que titulen el contenido como "las polémicas palabras sobre el himno de..." no veo que tiene de polémico, para mí estuvo muy respetuoso y acertado en este caso. Hace años sí que existía ese complejo, debido a eso que comentábamos de que la derecha se lo había apropiado durante la dictadura y a mucha gente le incomodaba por esa razón, pero poco a poco se ha ido normalizando su uso (aunque no se usen mucho porque no tienen mucha utilidad, que es a lo que voy), en la actualidad no veo a la gente de izquierdas quemando banderas de España (a no ser en Cataluña o el País Vasco por el tema de los extremismos).

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Entiendo que en Cataluña, debido precisamente a gente que se aferra demasiado a los símbolos, sí exista tensión y mal uso de las banderas o los himnos, igual que  puede suceder en el País Vasco donde sí que hay también ese tipo de problemas por todo lo derivado de los conflictos nacionalistas a lo largo de la historia y tal, pero en el resto de España, hoy por hoy, no veo que haya complejos ni problemas con la bandera. En Galicia, por ejemplo, cuando todo el lío del procés mucha gente ponía la bandera en los balcones, muchos otros no, igual que cuando el Mundial y las Eurocopas y no pasaba absolutamente nada. Yo no veo que la gente en España (insisto, al margen de Cataluña o el País Vasco, que es otro tema) tenga ningún tipo de problema hoy en día con la bandera o el himno, por eso os pregunto, ya que lo habéis planteado, ¿De qué formas consideráis que podrían los partidos de izquierdas emplear la bandera o el himno y no lo hacen?...y no lo pregunto con ironía, es que realmente no se me ocurre nada que no sea un disparate (como los ejemplos que puse). ¿Dónde debe de sonar el himno y que no suena?...no busco confrontación -hoy no - solo saciar la curiosidad que me habéis despertado con esa afirmación. Es cierto que la derecha se ha apropiado durante años de esas cosas y ahora se espera que la izquierda haga lo mismo?..No lo entiendo. Yo creo que salvo en los casos concretos que he comentado, la gente en España hace un uso muy normal de la bandera y del himno, muy discreto, pero es que no sirven para mucho más que para sonar en un acto oficial o un partido de la selección.

Qué no hay complejos con la bandera de España en la izquierda? Si hay complejos hasta para decir la palabra "España" muchas veces. No se trata de que la usen de ningún modo, pero sí al menos mostrarse menos acomplejaos, hombre. Si esto no son fobias o complejos que baje dios y lo vea ( y sí, hasta con la selección le molesta   ) Menudo cacao  

https://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-23/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa-1276538852/

Lo siento, no me abre la página, me da un error, pero veo que es algo de Pablo Iglesias. Posiblemente dijera alguna barrabasada, dijo muchas a lo largo de su trayectoria , pero la única vez que le escuché hablar de estas cosas yo suscribo cada palabra de lo que dijo (aunque no soy Pablista ni Podemita ni mucho menos..la verdad es que no soy de nadie).



Y es curioso que titulen el contenido como "las polémicas palabras sobre el himno de..." no veo que tiene de polémico, para mí estuvo muy respetuoso y acertado en este caso. Hace años sí que existía ese complejo, debido a eso que comentábamos de que la derecha se lo había apropiado durante la dictadura y a mucha gente le incomodaba por esa razón, pero poco a poco se ha ido normalizando su uso (aunque no se usen mucho porque no tienen mucha utilidad, que es a lo que voy), en la actualidad no veo a la gente de izquierdas quemando banderas de España (a no ser en Cataluña o el País Vasco por el tema de los extremismos).

No, no, lo que te pongo no va sobre el cutre-himno, este sí, de Marta Sánchez. Habla del himno de España y sus símbolos, que sí, que si tan poco le importan pues se muestra muy acomplejado con ellos.

Ya te pongo los mejores momentos:

"el himno español es una "cutre pachanga fachosa" y se queja de tener que soportar, "día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista".

En este artículo titulado La selección de baloncesto y la lucha de clases, el líder de Podemos hace un análisis en el que mezcla su discurso revolucionario con lamentaciones por la simbología que acompañaba a la selección española de baloncesto en los Juegos Olímpicos de Pekín de 2008 . Símbolos que a su entender expresan un nacionalismo, el español, que le revienta "mucho más que el vasco o el catalán".

"Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", asegura Iglesias.

En el texto también pide solidaridad "para los que somos de izquierdas y tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista"

"Pero esto es lo que hay", dice Iglesias, "y si te gusta el baloncesto y quieres emocionarte con un equipo que conoces te tienes que tragar la infame pompa nacional y pasar por alto que los chicos de oro son, en gran medida, un grupo de millonarios dispuestos a vender su imagen a cualquier banco, empresa multinacional o sindicato del crimen dispuesto a pagar por la publicidad", pero precisa"yo hasta que el baloncesto boliviano no llegue las olimpiadas paso de cambiar de equipo"

Añadiendo que gracias a la victoria de Estados Unidos: "Nos ha librado de aguantar el himno, de las celebraciones de exaltación nacional, del orgullo de ser español y de la sucesión de infames actos protocolarios que acompañan los éxitos de los héroes de la patria".

Curioso que si fuera una bandera tricolor y un himno como la Marsellesa entonces los símbolos sí que molarían Viva España, Pablo, la tuya, claro!

Sí Auamba, sí hay complejo, incluso miedo si me apuras. Seguramente tú no tengas ningún problema con ello y eso te honra pero una simple pulserita o bandera en el coche te marca. Yo tengo amigos podemitas que se ríen del tío que lleva algún símbolo patriótico, desde su superioridad moral piensan que es un neardental cuando a lo mejor ese tío es catedrático en física nuclear ¿sabes?. Existe ese estigma y te lo dice una persona que le importa un pimiento los himnos y las banderas pero que intenta mostrar respeto a los sentimientos ajenos.

Recuerdo la última vez que toqué este tema con mis amigos podemitas (los cuales adoro) y dije "yo me limpio los mocos en la bandera española...y la republicana" y me dijeron "hombre, no es lo mismo, no jodas" ( ). Esto me recuerda a cuando se burlan de las costumbres católicas, tratan a la gente que va a misa o a las procesiones de subnormal sin embargo existe un respeto buenista respecto al Islam " hay que comprenderlos y ayudarlos". Ni tanto ni tan calvo, no jodamos, quítale a una abuelilla que vaya a misa, por dios, la hundes. Yo ni creo en dios ni me gustan las religiones pero respetémonos TODOS. Eso hace 40 años lo hacía la derecha, supremacismo, pero hoy la izquierda ha tomado prestado su superioridad moral.

Y sobre la respuesta del Jorobado de Galapagar en el video es un claro ejemplo de populismo "es que lo que importa son otras cosas".....claaaaro, ya lo sabemos hijo, es el clásico truquillo de cuando no sabes qué decir te indignas y tocas temas en los que nadie te puede moralmente rebatir (sanidad, el paro, etc). A mí me revienta los oídos el himno de Marta Sánchez pero me asusta más ver al Torra & cia cantando El Segador como auténticos posesos o a los vascos disfrutando de un ridículo tío bailando con un flautín. Sin embargo eso nos parece muy digno.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Entiendo que en Cataluña, debido precisamente a gente que se aferra demasiado a los símbolos, sí exista tensión y mal uso de las banderas o los himnos, igual que  puede suceder en el País Vasco donde sí que hay también ese tipo de problemas por todo lo derivado de los conflictos nacionalistas a lo largo de la historia y tal, pero en el resto de España, hoy por hoy, no veo que haya complejos ni problemas con la bandera. En Galicia, por ejemplo, cuando todo el lío del procés mucha gente ponía la bandera en los balcones, muchos otros no, igual que cuando el Mundial y las Eurocopas y no pasaba absolutamente nada. Yo no veo que la gente en España (insisto, al margen de Cataluña o el País Vasco, que es otro tema) tenga ningún tipo de problema hoy en día con la bandera o el himno, por eso os pregunto, ya que lo habéis planteado, ¿De qué formas consideráis que podrían los partidos de izquierdas emplear la bandera o el himno y no lo hacen?...y no lo pregunto con ironía, es que realmente no se me ocurre nada que no sea un disparate (como los ejemplos que puse). ¿Dónde debe de sonar el himno y que no suena?...no busco confrontación -hoy no - solo saciar la curiosidad que me habéis despertado con esa afirmación. Es cierto que la derecha se ha apropiado durante años de esas cosas y ahora se espera que la izquierda haga lo mismo?..No lo entiendo. Yo creo que salvo en los casos concretos que he comentado, la gente en España hace un uso muy normal de la bandera y del himno, muy discreto, pero es que no sirven para mucho más que para sonar en un acto oficial o un partido de la selección.

Qué no hay complejos con la bandera de España en la izquierda? Si hay complejos hasta para decir la palabra "España" muchas veces. No se trata de que la usen de ningún modo, pero sí al menos mostrarse menos acomplejaos, hombre. Si esto no son fobias o complejos que baje dios y lo vea ( y sí, hasta con la selección le molesta   ) Menudo cacao  

https://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-23/pablo-iglesias-el-himno-espanol-es-una-cutre-pachanga-fachosa-1276538852/

Lo siento, no me abre la página, me da un error, pero veo que es algo de Pablo Iglesias. Posiblemente dijera alguna barrabasada, dijo muchas a lo largo de su trayectoria , pero la única vez que le escuché hablar de estas cosas yo suscribo cada palabra de lo que dijo (aunque no soy Pablista ni Podemita ni mucho menos..la verdad es que no soy de nadie).



Y es curioso que titulen el contenido como "las polémicas palabras sobre el himno de..." no veo que tiene de polémico, para mí estuvo muy respetuoso y acertado en este caso. Hace años sí que existía ese complejo, debido a eso que comentábamos de que la derecha se lo había apropiado durante la dictadura y a mucha gente le incomodaba por esa razón, pero poco a poco se ha ido normalizando su uso (aunque no se usen mucho porque no tienen mucha utilidad, que es a lo que voy), en la actualidad no veo a la gente de izquierdas quemando banderas de España (a no ser en Cataluña o el País Vasco por el tema de los extremismos).

No, no, lo que te pongo no va sobre el cutre-himno, este sí, de Marta Sánchez. Habla del himno de España y sus símbolos, que sí, que si tan poco le importan pues se muestra muy acomplejado con ellos.

Ya te pongo los mejores momentos:

"el himno español es una "cutre pachanga fachosa" y se queja de tener que soportar, "día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista".

En este artículo titulado La selección de baloncesto y la lucha de clases, el líder de Podemos hace un análisis en el que mezcla su discurso revolucionario con lamentaciones por la simbología que acompañaba a la selección española de baloncesto en los Juegos Olímpicos de Pekín de 2008 . Símbolos que a su entender expresan un nacionalismo, el español, que le revienta "mucho más que el vasco o el catalán".

"Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", asegura Iglesias.

En el texto también pide solidaridad "para los que somos de izquierdas y tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista"

"Pero esto es lo que hay", dice Iglesias, "y si te gusta el baloncesto y quieres emocionarte con un equipo que conoces te tienes que tragar la infame pompa nacional y pasar por alto que los chicos de oro son, en gran medida, un grupo de millonarios dispuestos a vender su imagen a cualquier banco, empresa multinacional o sindicato del crimen dispuesto a pagar por la publicidad", pero precisa"yo hasta que el baloncesto boliviano no llegue las olimpiadas paso de cambiar de equipo"

Añadiendo que gracias a la victoria de Estados Unidos: "Nos ha librado de aguantar el himno, de las celebraciones de exaltación nacional, del orgullo de ser español y de la sucesión de infames actos protocolarios que acompañan los éxitos de los héroes de la patria".

Curioso que si fuera una bandera tricolor y un himno como la Marsellesa entonces los símbolos sí que molarían Viva España, Pablo, la tuya, claro!

éste es un puto acomplejao, es como un curita rojo de esos de los 80 que en el fondo estaban llenos de tabús y miedos. Y tonto no es, ojo, lo cual me parece aún más preocupante pero es un mentiroso porque él sabe (o debería saber) que la bandera rojigualda es fruto de la I Républica. El caso es manipular. En resumen, un gilipollas, un dictador populista con el ego más grande que andrómeda

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Lo siento, no me abre la página, me da un error, pero veo que es algo de Pablo Iglesias. Posiblemente dijera alguna barrabasada, dijo muchas a lo largo de su trayectoria , pero la única vez que le escuché hablar de estas cosas yo suscribo cada palabra de lo que dijo (aunque no soy Pablista ni Podemita ni mucho menos..la verdad es que no soy de nadie).



Y es curioso que titulen el contenido como "las polémicas palabras sobre el himno de..." no veo que tiene de polémico, para mí estuvo muy respetuoso y acertado en este caso. Hace años sí que existía ese complejo, debido a eso que comentábamos de que la derecha se lo había apropiado durante la dictadura y a mucha gente le incomodaba por esa razón, pero poco a poco se ha ido normalizando su uso (aunque no se usen mucho porque no tienen mucha utilidad, que es a lo que voy), en la actualidad no veo a la gente de izquierdas quemando banderas de España (a no ser en Cataluña o el País Vasco por el tema de los extremismos).

No, no, lo que te pongo no va sobre el cutre-himno, este sí, de Marta Sánchez. Habla del himno de España y sus símbolos, que sí, que si tan poco le importan pues se muestra muy acomplejado con ellos.

Ya te pongo los mejores momentos:

"el himno español es una "cutre pachanga fachosa" y se queja de tener que soportar, "día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista".

En este artículo titulado La selección de baloncesto y la lucha de clases, el líder de Podemos hace un análisis en el que mezcla su discurso revolucionario con lamentaciones por la simbología que acompañaba a la selección española de baloncesto en los Juegos Olímpicos de Pekín de 2008 . Símbolos que a su entender expresan un nacionalismo, el español, que le revienta "mucho más que el vasco o el catalán".

"Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", asegura Iglesias.

En el texto también pide solidaridad "para los que somos de izquierdas y tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista"

"Pero esto es lo que hay", dice Iglesias, "y si te gusta el baloncesto y quieres emocionarte con un equipo que conoces te tienes que tragar la infame pompa nacional y pasar por alto que los chicos de oro son, en gran medida, un grupo de millonarios dispuestos a vender su imagen a cualquier banco, empresa multinacional o sindicato del crimen dispuesto a pagar por la publicidad", pero precisa"yo hasta que el baloncesto boliviano no llegue las olimpiadas paso de cambiar de equipo"

Añadiendo que gracias a la victoria de Estados Unidos: "Nos ha librado de aguantar el himno, de las celebraciones de exaltación nacional, del orgullo de ser español y de la sucesión de infames actos protocolarios que acompañan los éxitos de los héroes de la patria".

Curioso que si fuera una bandera tricolor y un himno como la Marsellesa entonces los símbolos sí que molarían Viva España, Pablo, la tuya, claro!

éste es un puto acomplejao, es como un curita rojo de esos de los 80 que en el fondo estaban llenos de tabús y miedos. Y tonto no es, ojo, lo cual me parece aún más preocupante pero es un mentiroso porque él sabe (o debería saber) que la bandera rojigualda es fruto de la I Républica. El caso es manipular. En resumen, un gilipollas, un dictador populista con el ego más grande que andrómeda

Ea, no hase falta desir nada más. Y a tu anterior comentario, chapó

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

Auambabuluba balambambú escribió:

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

Te estás desviando tú del tema, Aumba, y también tergiversando. Tú me has preguntado antes por ejemplos de acomplejados en la izquierda y yo te he dado uno. Punto. Llamar reacios a estos es un eufemismo y como bien dices, es por lo del franquismo, es decir, complejos, y esa tendencia ha hecho que en España haya el runrun este de persona que se siente española y tiene una bandera o se declara español sin tapujos ya se le mire "raro". Y tergiversas cuando hablas de gritar Viva España o no sacar la bandera a pasear. No, no se trata de gritar Viva España, como tú dices, se trata de no respetar esos símbolos que para algunos pueden ser importantes, y por supuesto nada franquistas, creo que en el fragmento que te he puesto del coletas queda claro su respeto, no?

Ah, si esos símbolos son los míos entonces sí que hago alarde:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

Te estás desviando tú del tema, Aumba, y también tergiversando. Tú me has preguntado antes por ejemplos de acomplejados en la izquierda y yo te he dado uno. Punto. Llamar reacios a estos es un eufemismo y como bien dices, es por lo del franquismo, es decir, complejos, y esa tendencia ha hecho que en España haya el runrun este de persona que se siente española y tiene una bandera o se declara español sin tapujos ya se le mire "raro". Y tergiversas cuando hablas de gritar Viva España o no sacar la bandera a pasear. No, no se trata de gritar Viva España, como tú dices, se trata de no respetar esos símbolos que para algunos pueden ser importantes, y por supuesto nada franquistas, creo que en el fragmento que te he puesto del coletas queda claro su respeto, no?

Ah, si esos símbolos son los míos entonces sí que hago alarde:

A mí no me gustan los alardes con los símbolos de ningún tipo, ni los míos (España es tanto de un español de izquierdas como de uno de derechas, digo yo). Es como cuando un aficionado se corre de gusto viendo como el nuevo fichaje que ha llegado al equipo besa el escudo.Yo nunca le pediría a un ruso que acaba de llegar al Sporting que bese el escudo, ni siquiera significa nada para mí que lo bese un canterano. Pero no besar el escudo no significa que seas menos sportinguista o que seas un acomplejado. A eso es a lo que yo voy.

Claro que hay acomplejados de izquierdas, pero, generalizando, yo no creo que en España a día de hoy (hace un par de décadas sí que había más controversia) haya ese tipo de complejos (extremistas al margen). La gente saca las banderas en los balcones, los estadios, cuando le apetece y el himno suena en los actos oficiales con normalidad (excepto, como ya dije desde el comienzo, en Cataluña y el País Vasco por el problema que todos sabemos), pero fuera de eso yo veo mucha normalidad y respeto, sin excesos ni alardes (mejor). Ge-ne-ra-li-zan-do.  El gobierno actual, que es de izquierdas, hace un uso normal de los símbolos nacionales, y la población actual (el finde pasado, cuando la selección de baloncesto jugaba la final había banderas en los balcones)...a eso me refiero. Algo tan normal y sencillo como eso aún en los años 80 y 90 era más complicado (no lo niego que era así) pero pienso que a día de hoy se ha superado (extremismos al margen, repito, pero España no es un país de extremismos...por suerte).

Auambabuluba balambambú escribió:

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

estoy de acuerdo pero yo no hablaba del PSOE, el cual también tiene sus penitencias y corrupciones (como el PP) pero jamás le he visto como un partido generador de odio, fobias y complejos (tipo PODEMOS o VOX). Yo hablo del supremacismo de la izquierda, ésa que no respeta las opiniones de los demás (ídem la extrema derecha)


Y respecto a esta frase  "no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso" ni orgulloso ni avergonzado añado. Eso es lo que diferencia a un patriota (alguien que quiere lo mejor para su país, región u orígen) al nacionalista (el que piensa que su país, región u orígenes son superiores al resto)

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

Te estás desviando tú del tema, Aumba, y también tergiversando. Tú me has preguntado antes por ejemplos de acomplejados en la izquierda y yo te he dado uno. Punto. Llamar reacios a estos es un eufemismo y como bien dices, es por lo del franquismo, es decir, complejos, y esa tendencia ha hecho que en España haya el runrun este de persona que se siente española y tiene una bandera o se declara español sin tapujos ya se le mire "raro". Y tergiversas cuando hablas de gritar Viva España o no sacar la bandera a pasear. No, no se trata de gritar Viva España, como tú dices, se trata de no respetar esos símbolos que para algunos pueden ser importantes, y por supuesto nada franquistas, creo que en el fragmento que te he puesto del coletas queda claro su respeto, no?

Ah, si esos símbolos son los míos entonces sí que hago alarde:

A mí no me gustan los alardes con los símbolos de ningún tipo, ni los míos (España es tanto de un español de izquierdas como de uno de derechas, digo yo). Es como cuando un aficionado se corre de gusto viendo como el nuevo fichaje que ha llegado al equipo besa el escudo.Yo nunca le pediría a un ruso que acaba de llegar al Sporting que bese el escudo, ni siquiera significa nada para mí que lo bese un canterano. Pero no besar el escudo no significa que seas menos sportinguista o que seas un acomplejado. A eso es a lo que yo voy.

Claro que hay acomplejados de izquierdas, pero, generalizando, yo no creo que en España a día de hoy (hace un par de décadas sí que había más controversia) haya ese tipo de complejos (extremistas al margen). La gente saca las banderas en los balcones, los estadios, cuando le apetece y el himno suena en los actos oficiales con normalidad (excepto, como ya dije desde el comienzo, en Cataluña y el País Vasco por el problema que todos sabemos), pero fuera de eso yo veo mucha normalidad y respeto, sin excesos ni alardes (mejor). Ge-ne-ra-li-zan-do.  El gobierno actual, que es de izquierdas, hace un uso normal de los símbolos nacionales, y la población actual (el finde pasado, cuando la selección de baloncesto jugaba la final había banderas en los balcones)...a eso me refiero. Algo tan normal y sencillo como eso aún en los años 80 y 90 era más complicado (no lo niego que era así) pero pienso que a día de hoy se ha superado (extremismos al margen, repito, pero España no es un país de extremismos...por suerte).

Yo no digo España ni siquiera el PSOE (eso de que son de izquierdas cojámoslo con pinzas, ok?), me refiero sobretodo a Podemos y sus satélites, la izquierda más a la izquierda que hay ahora en España. Desde el principio he dicho LA IZQUIERDA. Los podemitas están, la mayoría, excepciones habrá, claro, acomplejados con España, con sus símbolos, su historia (no vamos a hablar aquí de lo del descubrimiento de América), de sus tradiciones sobretodo las religiosas (tachadas de fachas y retrógadas sin embargo todos los progres a felicitar el Ramadán de esa cultura tan moderna ) etc, etc, no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. Como ejemplo esos de Andalucía que sacan la estelada andaluza y hablan del esplendor de Al-Andalus y de las miserias del reino español que vino después, y como esos a patadas hay en toda España. A todos esos, que pueden hacer lo que les salga del jopo, faltaría mas, con ese tema se les ve acomplejados, por el franquismo o por lo que sea, pero acomplejados están, nada más. Repito, lo que dice Iglesias en lo que te he puesto cómo se llama? Complejo puro y duro. Y dices que hace dos décadas era peor? Tú estás flipando No sé en que realidad paralela vives, esto se ha acentuado desde hace solo unos pocos años.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Creo que nos estamos desviando demasiado del tema...claro que la izquierda es más reacia a los símbolos (sobre todo si nos vamos a la extrema iquierda, claro), por todo lo que se asoció al franquismo y demás, pero que no les guste hacer alarde del himno o la bandera, o gritar ¡Viva España! en un mitin con la naturalidad que lo haría alguien del PP (yo no me voy a la extrema derecha porque afortunadamente España, de momento, aún no es un país extremista ni de derechas ni de izquierdas) pero eso no les convierte en antiespañoles, coño el PSOE es el Partido Socialista Español, como su propio nombre indica, cómo van a ser antiespañoles?... No poner el himno o sacar la bandera a las primeras de cambio no te convierte en un antiespañol, simplemente no les gusta hacer alarde de esa simbología como sí hizo siempre la derecha, precisamente por eso y porque en realidad no sirve de mucho gritar ¡Viva España! o poner el himno a todo volumen y a todas horas. Yo mismo, me considero de izquierdas (simplemente porque no tengo patrimonio suficiente para ser conservador ) y no tengo nada en contra de España, al contrario quiero todo lo mejor posible para el bien de España (lógicamente), ni me avergüenzo de ser español, ni mucho menos, tampoco me siento orgulloso de serlo, no creo que por ser simplemente Español sea motivo para sentirse orgulloso, entre otras cosas porque no tuve otra opción, ni a mí ni a nadie nos preguntaron dónde queríamos nacer. Si lo hicieran todos elegirían en Asturias, y no podría ser  Me gustan muchas cosas de España y otras no, también me gustan cosas de Francia, Italia...de todos los países y otras no. Pero sí, soy español, y qué..

Te estás desviando tú del tema, Aumba, y también tergiversando. Tú me has preguntado antes por ejemplos de acomplejados en la izquierda y yo te he dado uno. Punto. Llamar reacios a estos es un eufemismo y como bien dices, es por lo del franquismo, es decir, complejos, y esa tendencia ha hecho que en España haya el runrun este de persona que se siente española y tiene una bandera o se declara español sin tapujos ya se le mire "raro". Y tergiversas cuando hablas de gritar Viva España o no sacar la bandera a pasear. No, no se trata de gritar Viva España, como tú dices, se trata de no respetar esos símbolos que para algunos pueden ser importantes, y por supuesto nada franquistas, creo que en el fragmento que te he puesto del coletas queda claro su respeto, no?

Ah, si esos símbolos son los míos entonces sí que hago alarde:

A mí no me gustan los alardes con los símbolos de ningún tipo, ni los míos (España es tanto de un español de izquierdas como de uno de derechas, digo yo). Es como cuando un aficionado se corre de gusto viendo como el nuevo fichaje que ha llegado al equipo besa el escudo.Yo nunca le pediría a un ruso que acaba de llegar al Sporting que bese el escudo, ni siquiera significa nada para mí que lo bese un canterano. Pero no besar el escudo no significa que seas menos sportinguista o que seas un acomplejado. A eso es a lo que yo voy.

Claro que hay acomplejados de izquierdas, pero, generalizando, yo no creo que en España a día de hoy (hace un par de décadas sí que había más controversia) haya ese tipo de complejos (extremistas al margen). La gente saca las banderas en los balcones, los estadios, cuando le apetece y el himno suena en los actos oficiales con normalidad (excepto, como ya dije desde el comienzo, en Cataluña y el País Vasco por el problema que todos sabemos), pero fuera de eso yo veo mucha normalidad y respeto, sin excesos ni alardes (mejor). Ge-ne-ra-li-zan-do.  El gobierno actual, que es de izquierdas, hace un uso normal de los símbolos nacionales, y la población actual (el finde pasado, cuando la selección de baloncesto jugaba la final había banderas en los balcones)...a eso me refiero. Algo tan normal y sencillo como eso aún en los años 80 y 90 era más complicado (no lo niego que era así) pero pienso que a día de hoy se ha superado (extremismos al margen, repito, pero España no es un país de extremismos...por suerte).

Yo no digo España ni siquiera el PSOE (eso de que son de izquierdas cojámoslo con pinzas, ok?), me refiero sobretodo a Podemos y sus satélites, la izquierda más a la izquierda que hay ahora en España. Desde el principio he dicho LA IZQUIERDA. Los podemitas están, la mayoría, excepciones habrá, claro, acomplejados con España, con sus símbolos, su historia (no vamos a hablar aquí de lo del descubrimiento de América), de sus tradiciones sobretodo las religiosas (tachadas de fachas y retrógadas sin embargo todos los progres a felicitar el Ramadán de esa cultura tan moderna   ) etc, etc, no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. Como ejemplo esos de Andalucía que sacan la estelada andaluza y hablan del esplendor de Al-Andalus y de las miserias del reino español que vino después, y como esos a patadas hay en toda España. A todos esos, que pueden hacer lo que les salga del jopo, faltaría mas, con ese tema se les ve acomplejados, por el franquismo o por lo que sea, pero acomplejados están, nada más. Repito, lo que dice Iglesias en lo que te he puesto cómo se llama? Complejo puro y duro. Y dices que hace dos décadas era peor? Tú estás flipando No sé en que realidad paralela vives, esto se ha acentuado desde hace solo unos pocos años.

equilicuá. A esa izquierda me refiero yo, a la guerracivilista, la generadora de odios, la de lenguaje inclusivo, la de la alerta antifascista en Andalucia, la del genocidio en América Latina, la que pone una bandera independentista junto a la de Palestina, la que hace pajas a Puigdemont, la que en definitiva se ha olvidado del currito de barrio en pos de gilipolleces buenistas y revanchistas.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Te estás desviando tú del tema, Aumba, y también tergiversando. Tú me has preguntado antes por ejemplos de acomplejados en la izquierda y yo te he dado uno. Punto. Llamar reacios a estos es un eufemismo y como bien dices, es por lo del franquismo, es decir, complejos, y esa tendencia ha hecho que en España haya el runrun este de persona que se siente española y tiene una bandera o se declara español sin tapujos ya se le mire "raro". Y tergiversas cuando hablas de gritar Viva España o no sacar la bandera a pasear. No, no se trata de gritar Viva España, como tú dices, se trata de no respetar esos símbolos que para algunos pueden ser importantes, y por supuesto nada franquistas, creo que en el fragmento que te he puesto del coletas queda claro su respeto, no?

Ah, si esos símbolos son los míos entonces sí que hago alarde:

A mí no me gustan los alardes con los símbolos de ningún tipo, ni los míos (España es tanto de un español de izquierdas como de uno de derechas, digo yo). Es como cuando un aficionado se corre de gusto viendo como el nuevo fichaje que ha llegado al equipo besa el escudo.Yo nunca le pediría a un ruso que acaba de llegar al Sporting que bese el escudo, ni siquiera significa nada para mí que lo bese un canterano. Pero no besar el escudo no significa que seas menos sportinguista o que seas un acomplejado. A eso es a lo que yo voy.

Claro que hay acomplejados de izquierdas, pero, generalizando, yo no creo que en España a día de hoy (hace un par de décadas sí que había más controversia) haya ese tipo de complejos (extremistas al margen). La gente saca las banderas en los balcones, los estadios, cuando le apetece y el himno suena en los actos oficiales con normalidad (excepto, como ya dije desde el comienzo, en Cataluña y el País Vasco por el problema que todos sabemos), pero fuera de eso yo veo mucha normalidad y respeto, sin excesos ni alardes (mejor). Ge-ne-ra-li-zan-do.  El gobierno actual, que es de izquierdas, hace un uso normal de los símbolos nacionales, y la población actual (el finde pasado, cuando la selección de baloncesto jugaba la final había banderas en los balcones)...a eso me refiero. Algo tan normal y sencillo como eso aún en los años 80 y 90 era más complicado (no lo niego que era así) pero pienso que a día de hoy se ha superado (extremismos al margen, repito, pero España no es un país de extremismos...por suerte).

Yo no digo España ni siquiera el PSOE (eso de que son de izquierdas cojámoslo con pinzas, ok?), me refiero sobretodo a Podemos y sus satélites, la izquierda más a la izquierda que hay ahora en España. Desde el principio he dicho LA IZQUIERDA. Los podemitas están, la mayoría, excepciones habrá, claro, acomplejados con España, con sus símbolos, su historia (no vamos a hablar aquí de lo del descubrimiento de América), de sus tradiciones sobretodo las religiosas (tachadas de fachas y retrógadas sin embargo todos los progres a felicitar el Ramadán de esa cultura tan moderna   ) etc, etc, no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. Como ejemplo esos de Andalucía que sacan la estelada andaluza y hablan del esplendor de Al-Andalus y de las miserias del reino español que vino después, y como esos a patadas hay en toda España. A todos esos, que pueden hacer lo que les salga del jopo, faltaría mas, con ese tema se les ve acomplejados, por el franquismo o por lo que sea, pero acomplejados están, nada más. Repito, lo que dice Iglesias en lo que te he puesto cómo se llama? Complejo puro y duro. Y dices que hace dos décadas era peor? Tú estás flipando No sé en que realidad paralela vives, esto se ha acentuado desde hace solo unos pocos años.

Todo eso que has dicho es cierto. Pero Podemos nunca ha sido un partido mayoritario -ni espero que lo sea nunca-. El único partido de izquierdas que ha gobernado España ha sido el PSOE. De hecho ahora mismo es el partido más votado y nadie de derechas ha votado nunca al PSOE. Ya he dicho en todos los comentarios "extremismos al margen" así que es absurdo que me pongáis más ejemplos de extremistas.Yo hablaba simplemente del viejo complejo que había por parte de la izquierda (la mayoritaria, no la extrema izquierda) por los símbolos nacionales por esa apropiación del franquismo durante tanto tiempo, pero que con los años se ha ido normalizando, afortunadamente. Si hablamos de extremistas entonces claro que es como decís. Pero, en mi caso, por ejemplo, soy de izquierdas desde siempre pero no soy extremista (se puede ser de izquierdas o de derechas sin ser extremista, no? o es que la izquierda la ha invetado Podemos en este país?..) y no pongo la bandera en mi ventana pero tampoco me molesta que la ponga mi vecino, ni le juzgo por ello, no sé si es porque es de derechas, de centro, o simplemente porque quiere apoyar a la selección de nuestro país, cuando hace algunos años sí que existían esos prejucios y la gente era reacia a poner la bandera en el balcón el día que jugaba España. Algo tan simple como eso.

Lou, sé que las definiciones de patriota y nacionalista difieren en eso, pero me pare una gilipollez porque me imagino que el nacionalista también piensa que quiere lo mejor para su país/región...lo que sea. Y me temo que muchos patriotas también pecan de patrioterismo o chovinismo, que es ese supremacismo al que te refieres.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

A mí no me gustan los alardes con los símbolos de ningún tipo, ni los míos (España es tanto de un español de izquierdas como de uno de derechas, digo yo). Es como cuando un aficionado se corre de gusto viendo como el nuevo fichaje que ha llegado al equipo besa el escudo.Yo nunca le pediría a un ruso que acaba de llegar al Sporting que bese el escudo, ni siquiera significa nada para mí que lo bese un canterano. Pero no besar el escudo no significa que seas menos sportinguista o que seas un acomplejado. A eso es a lo que yo voy.

Claro que hay acomplejados de izquierdas, pero, generalizando, yo no creo que en España a día de hoy (hace un par de décadas sí que había más controversia) haya ese tipo de complejos (extremistas al margen). La gente saca las banderas en los balcones, los estadios, cuando le apetece y el himno suena en los actos oficiales con normalidad (excepto, como ya dije desde el comienzo, en Cataluña y el País Vasco por el problema que todos sabemos), pero fuera de eso yo veo mucha normalidad y respeto, sin excesos ni alardes (mejor). Ge-ne-ra-li-zan-do.  El gobierno actual, que es de izquierdas, hace un uso normal de los símbolos nacionales, y la población actual (el finde pasado, cuando la selección de baloncesto jugaba la final había banderas en los balcones)...a eso me refiero. Algo tan normal y sencillo como eso aún en los años 80 y 90 era más complicado (no lo niego que era así) pero pienso que a día de hoy se ha superado (extremismos al margen, repito, pero España no es un país de extremismos...por suerte).

Yo no digo España ni siquiera el PSOE (eso de que son de izquierdas cojámoslo con pinzas, ok?), me refiero sobretodo a Podemos y sus satélites, la izquierda más a la izquierda que hay ahora en España. Desde el principio he dicho LA IZQUIERDA. Los podemitas están, la mayoría, excepciones habrá, claro, acomplejados con España, con sus símbolos, su historia (no vamos a hablar aquí de lo del descubrimiento de América), de sus tradiciones sobretodo las religiosas (tachadas de fachas y retrógadas sin embargo todos los progres a felicitar el Ramadán de esa cultura tan moderna   ) etc, etc, no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. Como ejemplo esos de Andalucía que sacan la estelada andaluza y hablan del esplendor de Al-Andalus y de las miserias del reino español que vino después, y como esos a patadas hay en toda España. A todos esos, que pueden hacer lo que les salga del jopo, faltaría mas, con ese tema se les ve acomplejados, por el franquismo o por lo que sea, pero acomplejados están, nada más. Repito, lo que dice Iglesias en lo que te he puesto cómo se llama? Complejo puro y duro. Y dices que hace dos décadas era peor? Tú estás flipando No sé en que realidad paralela vives, esto se ha acentuado desde hace solo unos pocos años.

Todo eso que has dicho es cierto. Pero Podemos nunca ha sido un partido mayoritario -ni espero que lo sea nunca-. El único partido de izquierdas que ha gobernado España ha sido el PSOE. De hecho ahora mismo es el partido más votado y nadie de derechas ha votado nunca al PSOE. Ya he dicho en todos los comentarios "extremismos al margen" así que es absurdo que me pongáis más ejemplos de extremistas.Yo hablaba simplemente del viejo complejo que había por parte de la izquierda (la mayoritaria, no la extrema izquierda) por los símbolos nacionales por esa apropiación del franquismo durante tanto tiempo, pero que con los años se ha ido normalizando, afortunadamente. Si hablamos de extremistas entonces claro que es como decís. Pero, en mi caso, por ejemplo, soy de izquierdas desde siempre pero no soy extremista (se puede ser de izquierdas o de derechas sin ser extremista, no? o es que la izquierda la ha invetado Podemos en este país?..) y no pongo la bandera en mi ventana pero tampoco me molesta que la ponga mi vecino, ni le juzgo por ello, no sé si es porque es de derechas, de centro, o simplemente porque quiere apoyar a la selección de nuestro país, cuando hace algunos años sí que existían esos prejucios y la gente era reacia a poner la bandera en el balcón el día que jugaba España. Algo tan simple como eso.

Lou, sé que las definiciones de patriota y nacionalista difieren en eso, pero me pare una gilipollez porque me imagino que el nacionalista también piensa que quiere lo mejor para su país/región...lo que sea. Y me temo que muchos patriotas también pecan de patrioterismo o chovinismo, que es ese supremacismo al que te refieres.

Tú me has preguntado por complejos en la izquierda y yo te he dado el de Podemos, un partido muy votado y al que vota mucha gente joven. Además que los socialistas también tienen sus cosas eh? Lo de la iglesia y el ramadan es un ejemplo de bajada de pantalones sociata, nunca felicitan la pascua cristiana, por ejemplo. Complejos.

Y en tu último párrafo te equivocas de pleno, un nacionalista no quiere lo mejor para su país, quiero lo mejor para él y los suyos, te crees que si Puigdemont quisiera lo mejor para Catalunya hubiera provocado todo el cipostio que hay montado? Y Torra? quiere lo mejor para Catalunya? Para todos los catalanes? No me hagas reír, hombre.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Yo no digo España ni siquiera el PSOE (eso de que son de izquierdas cojámoslo con pinzas, ok?), me refiero sobretodo a Podemos y sus satélites, la izquierda más a la izquierda que hay ahora en España. Desde el principio he dicho LA IZQUIERDA. Los podemitas están, la mayoría, excepciones habrá, claro, acomplejados con España, con sus símbolos, su historia (no vamos a hablar aquí de lo del descubrimiento de América), de sus tradiciones sobretodo las religiosas (tachadas de fachas y retrógadas sin embargo todos los progres a felicitar el Ramadán de esa cultura tan moderna   ) etc, etc, no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. Como ejemplo esos de Andalucía que sacan la estelada andaluza y hablan del esplendor de Al-Andalus y de las miserias del reino español que vino después, y como esos a patadas hay en toda España. A todos esos, que pueden hacer lo que les salga del jopo, faltaría mas, con ese tema se les ve acomplejados, por el franquismo o por lo que sea, pero acomplejados están, nada más. Repito, lo que dice Iglesias en lo que te he puesto cómo se llama? Complejo puro y duro. Y dices que hace dos décadas era peor? Tú estás flipando No sé en que realidad paralela vives, esto se ha acentuado desde hace solo unos pocos años.

Todo eso que has dicho es cierto. Pero Podemos nunca ha sido un partido mayoritario -ni espero que lo sea nunca-. El único partido de izquierdas que ha gobernado España ha sido el PSOE. De hecho ahora mismo es el partido más votado y nadie de derechas ha votado nunca al PSOE. Ya he dicho en todos los comentarios "extremismos al margen" así que es absurdo que me pongáis más ejemplos de extremistas.Yo hablaba simplemente del viejo complejo que había por parte de la izquierda (la mayoritaria, no la extrema izquierda) por los símbolos nacionales por esa apropiación del franquismo durante tanto tiempo, pero que con los años se ha ido normalizando, afortunadamente. Si hablamos de extremistas entonces claro que es como decís. Pero, en mi caso, por ejemplo, soy de izquierdas desde siempre pero no soy extremista (se puede ser de izquierdas o de derechas sin ser extremista, no? o es que la izquierda la ha invetado Podemos en este país?..) y no pongo la bandera en mi ventana pero tampoco me molesta que la ponga mi vecino, ni le juzgo por ello, no sé si es porque es de derechas, de centro, o simplemente porque quiere apoyar a la selección de nuestro país, cuando hace algunos años sí que existían esos prejucios y la gente era reacia a poner la bandera en el balcón el día que jugaba España. Algo tan simple como eso.

Lou, sé que las definiciones de patriota y nacionalista difieren en eso, pero me pare una gilipollez porque me imagino que el nacionalista también piensa que quiere lo mejor para su país/región...lo que sea. Y me temo que muchos patriotas también pecan de patrioterismo o chovinismo, que es ese supremacismo al que te refieres.

Tú me has preguntado por complejos en la izquierda y yo te he dado el de Podemos, un partido muy votado y al que vota mucha gente joven.

Y en tu último párrafo te equivocas de pleno, un nacionalista no quiere lo mejor para su país, quiero lo mejor para él y los suyos, te crees que si Puigdemont quisiera lo mejor para Catalunya hubiera provocado todo el cipostio que hay montado? Y Torra? quiere lo mejor para Catalunya? Para todos los catalanes? No me hagas reír, hombre.

No tanta gente vota a Podemos...nunca estuvieron cerca de la mayoría y de hecho cada vez están más lejos (por suerte). En cualquier caso yo estaba generalizando y ya maticé muy claramente a que me refería. Si hablamos de extremistas vuelvo a repetir que tenéis razón pero es que lo dije en todos los comentarios: "extremistas al margen".

Respecto a lo otro, hablo de la gente nacionalista "de a pie", todos los políticos, sean del palo que sean, quieren lo mejor para sus propios intereses. Eso no es una excepción de los nacionalistas. Y lo sabes!

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Todo eso que has dicho es cierto. Pero Podemos nunca ha sido un partido mayoritario -ni espero que lo sea nunca-. El único partido de izquierdas que ha gobernado España ha sido el PSOE. De hecho ahora mismo es el partido más votado y nadie de derechas ha votado nunca al PSOE. Ya he dicho en todos los comentarios "extremismos al margen" así que es absurdo que me pongáis más ejemplos de extremistas.Yo hablaba simplemente del viejo complejo que había por parte de la izquierda (la mayoritaria, no la extrema izquierda) por los símbolos nacionales por esa apropiación del franquismo durante tanto tiempo, pero que con los años se ha ido normalizando, afortunadamente. Si hablamos de extremistas entonces claro que es como decís. Pero, en mi caso, por ejemplo, soy de izquierdas desde siempre pero no soy extremista (se puede ser de izquierdas o de derechas sin ser extremista, no? o es que la izquierda la ha invetado Podemos en este país?..) y no pongo la bandera en mi ventana pero tampoco me molesta que la ponga mi vecino, ni le juzgo por ello, no sé si es porque es de derechas, de centro, o simplemente porque quiere apoyar a la selección de nuestro país, cuando hace algunos años sí que existían esos prejucios y la gente era reacia a poner la bandera en el balcón el día que jugaba España. Algo tan simple como eso.

Lou, sé que las definiciones de patriota y nacionalista difieren en eso, pero me pare una gilipollez porque me imagino que el nacionalista también piensa que quiere lo mejor para su país/región...lo que sea. Y me temo que muchos patriotas también pecan de patrioterismo o chovinismo, que es ese supremacismo al que te refieres.

Tú me has preguntado por complejos en la izquierda y yo te he dado el de Podemos, un partido muy votado y al que vota mucha gente joven.

Y en tu último párrafo te equivocas de pleno, un nacionalista no quiere lo mejor para su país, quiero lo mejor para él y los suyos, te crees que si Puigdemont quisiera lo mejor para Catalunya hubiera provocado todo el cipostio que hay montado? Y Torra? quiere lo mejor para Catalunya? Para todos los catalanes? No me hagas reír, hombre.

No tanta gente vota a Podemos...nunca estuvieron cerca de la mayoría y de hecho cada vez están más lejos (por suerte). En cualquier caso yo estaba generalizando y ya maticé muy claramente a que me refería. Si hablamos de extremistas vuelvo a repetir que tenéis razón pero es que lo dije en todos los comentarios: "extremistas al margen".

Respecto a lo otro, hablo de la gente nacionalista "de a pie", todos los políticos, sean del palo que sean, quieren lo mejor para sus propios intereses. Eso no es una excepción de los nacionalistas. Y lo sabes!

Joder, ahora resulta que a Podemos, y sus satélites no los vota mucha gente, por eso tienen la alcaldía de Barcelona y tuvieron la de Madrid además de otras ciudades y una buena representación en el Congreso. No voy a ponerme a contarlos, claro, pero que hay bastantes no creo que sea una exageración.

Y en lo otro es lo mismo, la exaltación supremacista excluyente la hacen los políticos y lo secundan la gente de a pie. En España hay casos de sobra para saber lo que quiere el nacionalismo y lo que acaba consiguiendo. Una persona que quiere a su país no tiene por qué ser supremacista, ya lo he explicado muchas veces. Si además de querer a su país es supremacista ya pasa a ser nacionalista, no es tan difícil de entender.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Tú me has preguntado por complejos en la izquierda y yo te he dado el de Podemos, un partido muy votado y al que vota mucha gente joven.

Y en tu último párrafo te equivocas de pleno, un nacionalista no quiere lo mejor para su país, quiero lo mejor para él y los suyos, te crees que si Puigdemont quisiera lo mejor para Catalunya hubiera provocado todo el cipostio que hay montado? Y Torra? quiere lo mejor para Catalunya? Para todos los catalanes? No me hagas reír, hombre.

No tanta gente vota a Podemos...nunca estuvieron cerca de la mayoría y de hecho cada vez están más lejos (por suerte). En cualquier caso yo estaba generalizando y ya maticé muy claramente a que me refería. Si hablamos de extremistas vuelvo a repetir que tenéis razón pero es que lo dije en todos los comentarios: "extremistas al margen".

Respecto a lo otro, hablo de la gente nacionalista "de a pie", todos los políticos, sean del palo que sean, quieren lo mejor para sus propios intereses. Eso no es una excepción de los nacionalistas. Y lo sabes!

Joder, ahora resulta que a Podemos, y sus satélites no los vota mucha gente, por eso tienen la alcaldía de Barcelona y tuvieron la de Madrid además de otras ciudades y una buena representación en el Congreso. No voy a ponerme a contarlos, claro, pero que hay bastantes no creo que sea una exageración.

Y en lo otro es lo mismo, la exaltación supremacista excluyente la hacen los políticos y lo secundan la gente de a pie. En España hay casos de sobra para saber lo que quiere el nacionalismo y lo que acaba consiguiendo. Una persona que quiere a su país no tiene por qué ser supremacista, ya lo he explicado muchas veces. Si además de querer a su país es supremacista ya pasa a ser nacionalista, no es tan difícil de entender.

Podemos es un partido extremista, pero muchos de sus votantes no lo son, igual que tampoco los son muchos que votan a VOX. Han llegado a ellos por la desesperación de la maldita crisis y las cagadas de los partidos de siempre. España, por suerte, nunca fue un país de extremos. Nunca fue un país pasional en esas cosas del patriotismo exacerbado. Fíjate que yo diría que ni siquiera durante el franquismo. Hablo del pueblo, evidentemente las autoridades del regimen sí imponían los símbolos nacionales y al pueblo no le quedaba más remedio que acatar. Pero no somos en ese aspecto como la mayoría de los países sudamericanos, que sí son más patriotas y pasionales para esas cosas...y así les va.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

No tanta gente vota a Podemos...nunca estuvieron cerca de la mayoría y de hecho cada vez están más lejos (por suerte). En cualquier caso yo estaba generalizando y ya maticé muy claramente a que me refería. Si hablamos de extremistas vuelvo a repetir que tenéis razón pero es que lo dije en todos los comentarios: "extremistas al margen".

Respecto a lo otro, hablo de la gente nacionalista "de a pie", todos los políticos, sean del palo que sean, quieren lo mejor para sus propios intereses. Eso no es una excepción de los nacionalistas. Y lo sabes!

Joder, ahora resulta que a Podemos, y sus satélites no los vota mucha gente, por eso tienen la alcaldía de Barcelona y tuvieron la de Madrid además de otras ciudades y una buena representación en el Congreso. No voy a ponerme a contarlos, claro, pero que hay bastantes no creo que sea una exageración.

Y en lo otro es lo mismo, la exaltación supremacista excluyente la hacen los políticos y lo secundan la gente de a pie. En España hay casos de sobra para saber lo que quiere el nacionalismo y lo que acaba consiguiendo. Una persona que quiere a su país no tiene por qué ser supremacista, ya lo he explicado muchas veces. Si además de querer a su país es supremacista ya pasa a ser nacionalista, no es tan difícil de entender.

Podemos es un partido extremista, pero muchos de sus votantes no lo son, igual que tampoco los son muchos que votan a VOX. Han llegado a ellos por la desesperación de la maldita crisis y las cagadas de los partidos de siempre. España, por suerte, nunca fue un país de extremos. Nunca fue un país pasional en esas cosas del patriotismo. Fíjate que yo diría que ni siquiera durante el franquismo. Hablo del pueblo, evidentemente las autoridades del regimen sí imponían los símbolos nacionales y al pueblo no le quedaba más remedio que acatar. Pero no somos en ese aspecto como la mayoría de los países sudamericános, que sí son más patriotas y pasionales para esas cosas...y así les va.

Has hecho un buen dribbling pero bueno, lo que dices tiene sentido.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Joder, ahora resulta que a Podemos, y sus satélites no los vota mucha gente, por eso tienen la alcaldía de Barcelona y tuvieron la de Madrid además de otras ciudades y una buena representación en el Congreso. No voy a ponerme a contarlos, claro, pero que hay bastantes no creo que sea una exageración.

Y en lo otro es lo mismo, la exaltación supremacista excluyente la hacen los políticos y lo secundan la gente de a pie. En España hay casos de sobra para saber lo que quiere el nacionalismo y lo que acaba consiguiendo. Una persona que quiere a su país no tiene por qué ser supremacista, ya lo he explicado muchas veces. Si además de querer a su país es supremacista ya pasa a ser nacionalista, no es tan difícil de entender.

Podemos es un partido extremista, pero muchos de sus votantes no lo son, igual que tampoco los son muchos que votan a VOX. Han llegado a ellos por la desesperación de la maldita crisis y las cagadas de los partidos de siempre. España, por suerte, nunca fue un país de extremos. Nunca fue un país pasional en esas cosas del patriotismo. Fíjate que yo diría que ni siquiera durante el franquismo. Hablo del pueblo, evidentemente las autoridades del regimen sí imponían los símbolos nacionales y al pueblo no le quedaba más remedio que acatar. Pero no somos en ese aspecto como la mayoría de los países sudamericános, que sí son más patriotas y pasionales para esas cosas...y así les va.

Has hecho un buen dribbling pero bueno, lo que dices tiene sentido.

Lo he dicho en todos mis comentarios: extremos al margen.

EDITO: Y también dije que España no era un país extemista desde el primer comentario y lo repetí varias veces.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Podemos es un partido extremista, pero muchos de sus votantes no lo son, igual que tampoco los son muchos que votan a VOX. Han llegado a ellos por la desesperación de la maldita crisis y las cagadas de los partidos de siempre. España, por suerte, nunca fue un país de extremos. Nunca fue un país pasional en esas cosas del patriotismo. Fíjate que yo diría que ni siquiera durante el franquismo. Hablo del pueblo, evidentemente las autoridades del regimen sí imponían los símbolos nacionales y al pueblo no le quedaba más remedio que acatar. Pero no somos en ese aspecto como la mayoría de los países sudamericános, que sí son más patriotas y pasionales para esas cosas...y así les va.

Has hecho un buen dribbling pero bueno, lo que dices tiene sentido.

Lo he dicho en todos mis comentarios: extremos al margen.

Déjalo, no lo estropees