Sin quitar méritos a Guardiola y su fútbol ofensivo, un par o tres de cosas:
- España ganó la Eurocopa 2008 alcanzando cotas de fútbol ofensivo como nunca antes se había visto, recuerdo el recital en semis contra Rusia y la gran final que se marcaron ante Alemania. El tiki-taka había nacido oficialmente, Pep empezó después, ese mismo verano, con España ya consagrada, en el Barça, así que queda claro que el inventor de ese estilo, o el que lo aplicó en la selección, fue El Sabio de Hortaleza. Del Bosque luego siguió esa senda pero añadió un poco más de consistencia al centro del campo añadiendo otro medio centro. Luis jugaba con uno, Senna, y el marqués con Alonso-Busquets. El hecho de que en la selección brillaran Xavi e Iniesta llevó a decir que España jugaba como el Barça, pero la selección ya jugaba así antes de que Guardiola se sentara en el banquillo, pero ya sabemos como es aquí la prensa, el pique Barça-Madrid y todo eso, pueden decir lo que quieran.
- Alemania se fijó en el modelo de España, Loew así lo reconoció, así que su modelo es el tiki taka de Luis.
- Inglaterra si a alguien se parece (no sé porque siempre que alguien consigue algo se tiene que comparar a un tercero, pero bueno, vamos a jugar a eso) es al Tottenham de Pochettino, de hecho medio equipo juega ahí, y su fútbol, tanto el de Poche como el de Inglaterra, con buen trato de balón, es más vertical que el tiki taka
En definitiva, decir como han dicho algunos periodistas que España, Alemania, y ahora Inglaterra ganan porque Guardiola entrena allí demuestra el nivelazo tuitero de parte de la prensa de hoy en día. Y repito que no le quito mérito a lo que ha hecho Guardiola, pero analicemos las cosas con rigor.
que quede claro que a mí Guardiola me parece un entrenador espectacular y ahí están sus éxitos y su manera de entender el fútbol. En esta ocasión completamente de acuerdo con Cristobal
Una cosa es que Guardiola pueda ser considerado el máximo exponente de ese estilo, lleva muchos años así y ganando títulos, pero otra cosa es decir que fue el primero o el pionero. A cada uno lo suyo.
Y espera a que salga el iluminati de turno a decir que Bélgica juega estilo Guardiola, no sé, igual hacen la conexión De Bruyne-City y para ellos sea suficiente, cuando Roberto Martínez tiene el culo pelao de darle importancia al buen trato al balón desde que entrena, creo que empezó en el 2005, siempre en la Premier, este sí que creo que puede ser considerado una influencia para Inglaterra, más incluso que el dichoso tiki taka.
ya se dice que Bobby Mtnez es independentista
Eso no lo sé, lo único que sí sé es que siempre se le ha conocido como Roberto Martínez aunque alguno insista en llamarlo Robert Martínez
Supongo que cuando la selección española contaba con otros dos ilustres leridanos en sus filas, Puyol y Capdevila, la pájara esta también iba con España
Pues sí que tenía el secreto bien guardado Luis aragonés, empezó a entrenar en 1975 y todos los equipos que entreno at Madrid, Betis, español, Barça,Oviedo , Sevilla, Valencia Mallorca son mundialmente recordados por el juego de combinación ...... Yo de aragonés recuerdo que era el maestro del contrataque, los centrocampistas le servían para que vieran las pelotas volar hacia los delanteros y a correr.
Imagino que viendo , aunque nunca haciéndolo lo que había hecho cruyff y el último Rijkaard cuando adelantó a Xavi de interior, y después de estar con el agua al cuello en la selección pensó de perdidos al río, haremos que estos enanos toquen la pelota y no simplemente la vean pasar volando .
Aragonés tuviste 33 años guardado el inventó , joder te costó sacarlo a la luz ....
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
Lmsixx THE INNOMBRABLE
Mensajes : 15769 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 55 Localización : Madrid
Sin quitar méritos a Guardiola y su fútbol ofensivo, un par o tres de cosas:
- España ganó la Eurocopa 2008 alcanzando cotas de fútbol ofensivo como nunca antes se había visto, recuerdo el recital en semis contra Rusia y la gran final que se marcaron ante Alemania. El tiki-taka había nacido oficialmente, Pep empezó después, ese mismo verano, con España ya consagrada, en el Barça, así que queda claro que el inventor de ese estilo, o el que lo aplicó en la selección, fue El Sabio de Hortaleza. Del Bosque luego siguió esa senda pero añadió un poco más de consistencia al centro del campo añadiendo otro medio centro. Luis jugaba con uno, Senna, y el marqués con Alonso-Busquets. El hecho de que en la selección brillaran Xavi e Iniesta llevó a decir que España jugaba como el Barça, pero la selección ya jugaba así antes de que Guardiola se sentara en el banquillo, pero ya sabemos como es aquí la prensa, el pique Barça-Madrid y todo eso, pueden decir lo que quieran.
- Alemania se fijó en el modelo de España, Loew así lo reconoció, así que su modelo es el tiki taka de Luis.
- Inglaterra si a alguien se parece (no sé porque siempre que alguien consigue algo se tiene que comparar a un tercero, pero bueno, vamos a jugar a eso) es al Tottenham de Pochettino, de hecho medio equipo juega ahí, y su fútbol, tanto el de Poche como el de Inglaterra, con buen trato de balón, es más vertical que el tiki taka
En definitiva, decir como han dicho algunos periodistas que España, Alemania, y ahora Inglaterra ganan porque Guardiola entrena allí demuestra el nivelazo tuitero de parte de la prensa de hoy en día. Y repito que no le quito mérito a lo que ha hecho Guardiola, pero analicemos las cosas con rigor.
que quede claro que a mí Guardiola me parece un entrenador espectacular y ahí están sus éxitos y su manera de entender el fútbol. En esta ocasión completamente de acuerdo con Cristobal
Una cosa es que Guardiola pueda ser considerado el máximo exponente de ese estilo, lleva muchos años así y ganando títulos, pero otra cosa es decir que fue el primero o el pionero. A cada uno lo suyo.
Y espera a que salga el iluminati de turno a decir que Bélgica juega estilo Guardiola, no sé, igual hacen la conexión De Bruyne-City y para ellos sea suficiente, cuando Roberto Martínez tiene el culo pelao de darle importancia al buen trato al balón desde que entrena, creo que empezó en el 2005, siempre en la Premier, este sí que creo que puede ser considerado una influencia para Inglaterra, más incluso que el dichoso tiki taka.
ya se dice que Bobby Mtnez es independentista
Eso no lo sé, lo único que sí sé es que siempre se le ha conocido como Roberto Martínez aunque alguno insista en llamarlo Robert Martínez
Supongo que cuando la selección española contaba con otros dos ilustres leridanos en sus filas, Puyol y Capdevila, la pájara esta también iba con España
Pues sí que tenía el secreto bien guardado Luis aragonés, empezó a entrenar en 1975 y todos los equipos que entreno at Madrid, Betis, español, Barça,Oviedo , Sevilla, Valencia Mallorca son mundialmente recordados por el juego de combinación ...... Yo de aragonés recuerdo que era el maestro del contrataque, los centrocampistas le servían para que vieran las pelotas volar hacia los delanteros y a correr.
Imagino que viendo , aunque nunca haciéndolo lo que había hecho cruyff y el último Rijkaard cuando adelantó a Xavi de interior, y después de estar con el agua al cuello en la selección pensó de perdidos al río, haremos que estos enanos toquen la pelota y no simplemente la vean pasar volando .
Aragonés tuviste 33 años guardado el inventó , joder te costó sacarlo a la luz ....
Aragonés se adaptó a los jugadores de rebote,ya q su mediocentro titularisimo era Albelda,al q Koeman relegó al ostracismo al llegar al Valencia,y al no contar con el se encontró con ese estilo de juego q les salía natural a los centrocampistas del Barça y a partir de ahí lo abrazó,pero su estilo característico era el contraataque de toda la vida....
jovigui
Mensajes : 19127 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Sin quitar méritos a Guardiola y su fútbol ofensivo, un par o tres de cosas:
- España ganó la Eurocopa 2008 alcanzando cotas de fútbol ofensivo como nunca antes se había visto, recuerdo el recital en semis contra Rusia y la gran final que se marcaron ante Alemania. El tiki-taka había nacido oficialmente, Pep empezó después, ese mismo verano, con España ya consagrada, en el Barça, así que queda claro que el inventor de ese estilo, o el que lo aplicó en la selección, fue El Sabio de Hortaleza. Del Bosque luego siguió esa senda pero añadió un poco más de consistencia al centro del campo añadiendo otro medio centro. Luis jugaba con uno, Senna, y el marqués con Alonso-Busquets. El hecho de que en la selección brillaran Xavi e Iniesta llevó a decir que España jugaba como el Barça, pero la selección ya jugaba así antes de que Guardiola se sentara en el banquillo, pero ya sabemos como es aquí la prensa, el pique Barça-Madrid y todo eso, pueden decir lo que quieran.
- Alemania se fijó en el modelo de España, Loew así lo reconoció, así que su modelo es el tiki taka de Luis.
- Inglaterra si a alguien se parece (no sé porque siempre que alguien consigue algo se tiene que comparar a un tercero, pero bueno, vamos a jugar a eso) es al Tottenham de Pochettino, de hecho medio equipo juega ahí, y su fútbol, tanto el de Poche como el de Inglaterra, con buen trato de balón, es más vertical que el tiki taka
En definitiva, decir como han dicho algunos periodistas que España, Alemania, y ahora Inglaterra ganan porque Guardiola entrena allí demuestra el nivelazo tuitero de parte de la prensa de hoy en día. Y repito que no le quito mérito a lo que ha hecho Guardiola, pero analicemos las cosas con rigor.
que quede claro que a mí Guardiola me parece un entrenador espectacular y ahí están sus éxitos y su manera de entender el fútbol. En esta ocasión completamente de acuerdo con Cristobal
Una cosa es que Guardiola pueda ser considerado el máximo exponente de ese estilo, lleva muchos años así y ganando títulos, pero otra cosa es decir que fue el primero o el pionero. A cada uno lo suyo.
Y espera a que salga el iluminati de turno a decir que Bélgica juega estilo Guardiola, no sé, igual hacen la conexión De Bruyne-City y para ellos sea suficiente, cuando Roberto Martínez tiene el culo pelao de darle importancia al buen trato al balón desde que entrena, creo que empezó en el 2005, siempre en la Premier, este sí que creo que puede ser considerado una influencia para Inglaterra, más incluso que el dichoso tiki taka.
ya se dice que Bobby Mtnez es independentista
Eso no lo sé, lo único que sí sé es que siempre se le ha conocido como Roberto Martínez aunque alguno insista en llamarlo Robert Martínez
Supongo que cuando la selección española contaba con otros dos ilustres leridanos en sus filas, Puyol y Capdevila, la pájara esta también iba con España
Pues sí que tenía el secreto bien guardado Luis aragonés, empezó a entrenar en 1975 y todos los equipos que entreno at Madrid, Betis, español, Barça,Oviedo , Sevilla, Valencia Mallorca son mundialmente recordados por el juego de combinación ...... Yo de aragonés recuerdo que era el maestro del contrataque, los centrocampistas le servían para que vieran las pelotas volar hacia los delanteros y a correr.
Imagino que viendo , aunque nunca haciéndolo lo que había hecho cruyff y el último Rijkaard cuando adelantó a Xavi de interior, y después de estar con el agua al cuello en la selección pensó de perdidos al río, haremos que estos enanos toquen la pelota y no simplemente la vean pasar volando .
Aragonés tuviste 33 años guardado el inventó , joder te costó sacarlo a la luz ....
Aragonés se adaptó a los jugadores de rebote,ya q su mediocentro titularisimo era Albelda,al q Koeman relegó al ostracismo al llegar al Valencia,y al no contar con el se encontró con ese estilo de juego q les salía natural a los centrocampistas del Barça y a partir de ahí lo abrazó,pero su estilo característico era el contraataque de toda la vida....
Lmsixx
Alguien con memoria joder!!!!!!!!!!!!!!!!
Su juego como bien dices era Albelda ,que como todos sabemos es la fuente de inspiración de Xavi e Iniesta Manda webs!!!!!!!
Si la señora botín pierde un maletín con 6 millones de euros y lo encuentro yo , nome hago millonario por mi esfuerzo sino por una jodida suerte ,así que aragonés debería en vida cada día haber alabado a koemab por haber puesto a ese fino estilista en el banquillo
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LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69578 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
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- España ganó la Eurocopa 2008 alcanzando cotas de fútbol ofensivo como nunca antes se había visto, recuerdo el recital en semis contra Rusia y la gran final que se marcaron ante Alemania. El tiki-taka había nacido oficialmente, Pep empezó después, ese mismo verano, con España ya consagrada, en el Barça, así que queda claro que el inventor de ese estilo, o el que lo aplicó en la selección, fue El Sabio de Hortaleza. Del Bosque luego siguió esa senda pero añadió un poco más de consistencia al centro del campo añadiendo otro medio centro. Luis jugaba con uno, Senna, y el marqués con Alonso-Busquets. El hecho de que en la selección brillaran Xavi e Iniesta llevó a decir que España jugaba como el Barça, pero la selección ya jugaba así antes de que Guardiola se sentara en el banquillo, pero ya sabemos como es aquí la prensa, el pique Barça-Madrid y todo eso, pueden decir lo que quieran.
- Alemania se fijó en el modelo de España, Loew así lo reconoció, así que su modelo es el tiki taka de Luis.
- Inglaterra si a alguien se parece (no sé porque siempre que alguien consigue algo se tiene que comparar a un tercero, pero bueno, vamos a jugar a eso) es al Tottenham de Pochettino, de hecho medio equipo juega ahí, y su fútbol, tanto el de Poche como el de Inglaterra, con buen trato de balón, es más vertical que el tiki taka
En definitiva, decir como han dicho algunos periodistas que España, Alemania, y ahora Inglaterra ganan porque Guardiola entrena allí demuestra el nivelazo tuitero de parte de la prensa de hoy en día. Y repito que no le quito mérito a lo que ha hecho Guardiola, pero analicemos las cosas con rigor.
que quede claro que a mí Guardiola me parece un entrenador espectacular y ahí están sus éxitos y su manera de entender el fútbol. En esta ocasión completamente de acuerdo con Cristobal
Una cosa es que Guardiola pueda ser considerado el máximo exponente de ese estilo, lleva muchos años así y ganando títulos, pero otra cosa es decir que fue el primero o el pionero. A cada uno lo suyo.
Y espera a que salga el iluminati de turno a decir que Bélgica juega estilo Guardiola, no sé, igual hacen la conexión De Bruyne-City y para ellos sea suficiente, cuando Roberto Martínez tiene el culo pelao de darle importancia al buen trato al balón desde que entrena, creo que empezó en el 2005, siempre en la Premier, este sí que creo que puede ser considerado una influencia para Inglaterra, más incluso que el dichoso tiki taka.
ya se dice que Bobby Mtnez es independentista
Eso no lo sé, lo único que sí sé es que siempre se le ha conocido como Roberto Martínez aunque alguno insista en llamarlo Robert Martínez
Supongo que cuando la selección española contaba con otros dos ilustres leridanos en sus filas, Puyol y Capdevila, la pájara esta también iba con España
Pues sí que tenía el secreto bien guardado Luis aragonés, empezó a entrenar en 1975 y todos los equipos que entreno at Madrid, Betis, español, Barça,Oviedo , Sevilla, Valencia Mallorca son mundialmente recordados por el juego de combinación ...... Yo de aragonés recuerdo que era el maestro del contrataque, los centrocampistas le servían para que vieran las pelotas volar hacia los delanteros y a correr.
Imagino que viendo , aunque nunca haciéndolo lo que había hecho cruyff y el último Rijkaard cuando adelantó a Xavi de interior, y después de estar con el agua al cuello en la selección pensó de perdidos al río, haremos que estos enanos toquen la pelota y no simplemente la vean pasar volando .
Aragonés tuviste 33 años guardado el inventó , joder te costó sacarlo a la luz ....
Aragonés se adaptó a los jugadores de rebote,ya q su mediocentro titularisimo era Albelda,al q Koeman relegó al ostracismo al llegar al Valencia,y al no contar con el se encontró con ese estilo de juego q les salía natural a los centrocampistas del Barça y a partir de ahí lo abrazó,pero su estilo característico era el contraataque de toda la vida....
Lmsixx
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Su juego como bien dices era Albelda ,que como todos sabemos es la fuente de inspiración de Xavi e Iniesta Manda webs!!!!!!!
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Estoy de acuerdo, la esencia de Aragonés era el contragolpe, defensa adelantada, un pivote, mediapuntas con llegada y dos delanteros muy veloces. Eso era el mejor Atlético de Luis Aragonés, pero ojo, nunca renunció al buen toque, con él brillaron al máximo nivel Quique Setién, Marina, Landáburu, Dirceu, Donato, Schuster. Lo que hizo Luis, que para eso era más listo que el demonio, fue utilizar el potencial de unos jugadores fisicamente pequeños pero tecnicamente impecables. Luis se aprovechó de ello al contrario de otros seleccionadores ceporros como Camacho, Sáez, que mucho bla, bla y al final acabaron recurriendo a la furia. Luis tenía en mente Albelda (que no era Xavi) pero era el bastión que aportaba equilibrio hasta que descubrió a uno muchísimo mejor que fue Senna. En resumen, Luis nunca había hecho el tiki-taka pero supo sacar petroleo de unos jugadores ideales para ello -algunos venían curtidos por Rijkaard- aprovechando lo positivo y descartando sus debilidades. Creo que Luis una vez dijo que el error eterno de España era recurrir a la furia contra tíos de 1.90 (Alemania) La España de Luis recordaba a la Francia del 82
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 34791 Fecha de inscripción : 25/09/2014
El buen entrenador es aquel que sabe adaptar su estilo a los jugadores que tiene, y Luis Aragonés que era muy listo supo ver lo que tenía entre manos. Podéis decir lo que queráis, pero para la euro 2008 pudo recurrir a muchos jugadores, tenía todo el país para elegir, pero el puso en la final ahí juntitos a Xavi, Iniesta, Cesc y Silva, si eso no es apostar claramente por el toque que venga dios y lo vea,lo que está claro es que como cualquiera todo el mundo tiene sus influencias y él seguramente vio antes el Barça de Cruyff, que a su vez influyó en Rijkaard que de hecho es inmediatamente anterior a esa España, pero ojo que en la única champions que ganó ese Barça alineo a Van Bommel, Edmilson y Deco, no había mucho toque ahí, Xavi creo que estaba lesionado pero Iniesta lo dejó de suplente, con lo cual chapeau por él por saber verlo y saber modernizarse porque no era precisamente un juvenil, todo lo contrario, ya estaba al final de su carrera, pero a lo que yo iba es que lo que es seguro es que Pep no se lo enseñó, porque no pudo ser por pura lógica temporal.
jovigui
Mensajes : 19127 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Curioso, muy curioso. Tanto que hasta creo que se pasa
Xavi Hernández:
"Yo no tengo ninguna duda que el camino es el tiqui-taca, que empezamos hace diez años, incluso con Camacho e Iñaki Sáez y Del Bosque, aunque sobre todo con Luis Aragonés."
Yo también tengo el pálpito de que va a ganar Bélgica, y espero que así sea, aunque no tengo nada en contra de los gabachos franceses, solo que me gustaría una final Bélgica-Croacia para que gane un país vírgen en estos menesteres.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Mola eso de ver la Eurocopa (porque ya ha dejado de ser Mundial) sin ningún tipo de presión, unos snacks y una birra fresquita y me la pela quien gane.
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69578 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Pues muy superior en todos los límites del campo los franceses.
Una bélgica como atenazada vi yo.
pd: Soy yo, o este Mbappe ya me está pareciendo que se cree una estrella y hace cosas que empiezan a chirrear?
yo diría que Francia es la que le ha atenazado. A Bélgica le ha faltado eso que tienen los elegidos, el golpe final y aún así creo que es el equipo que ha practicado el mejor fútbol pero como tú dices Francia poco a poco se ha ido imponiendo, cerrando el partido hasta terminar por afixiarlos y encima creando ocasiones. Esta Francia ya no es la selección de tractores de la Eurocopa, ha crecido y tiene más calidad arriba.
Mbappe tiene cosas de tonto para lo joven que es pero es buenísimo. Hazard otro crack mundial, hoy por hoy muchísimo mejor que el pazguato de Neymar.
_________________
jovigui
Mensajes : 19127 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
No. España apesta. Argentina apesta. Francia es un señor equipo, duro como el acero y fantasia arriba.
Allez!!
Es lo que dije yo el otro día de la diferencia entre jugar mal o jugar feo. Francia sabe perfectamente a lo que juega, no es un juego bonito, cierto, pero ellos prefieren hacer otra cosa y esa cosa la hacen a las mil maravillas, además de contar con dos estrellas arriba que pueden liarla en cualquier momento y otro algo mas tocho, Giroud, pero que es super útil para este equipo por su lucha con los centrales, por lo tanto juegan bien, muy bien, otra cosa es que sea vistosa, yo claramente me quedo con el juego de Bélgica como espectador pero ya me gustaría que España hubiera mostrado el nivel de solidez de Francia, vamos, donde hay que firmar.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Según lo que yo percibí -y solo me tomé una birra- Bélgica fue superior en el primer tiempo y Francia en buena parte del segundo. Pero los franchutes de Francia (porque los otros también son medio franchutes ) tienen más pegada. Un equipo que como lime algunas cosillas, a corto-medio plazo va a ser muy difícil de ganar, puesto que tienen físico y técnica pa'aburrir. Creo que Francia aplastará sin condón y sin piedad a Inglaterra o a Croacia en la finalísima.
Gran sorpresa Bélgica en el campeonato, para ellos un bluesete de despedida del ilustre y virtuoso armonicista belga Toots thielemams. Qué digo virtuoso...están los virtuosos de la armónica y unos peldaños por encima estaba Toots. Aunque en este tema tocaba la guitarra y silbaba, y muy bien por cierto.
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el murciélago
Mensajes : 45545 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Voy con los croatas. Este partido resulta toda una incógnita para mi. Inglaterra su juego es muy aburrido, pero ahí están, son compactos y casi no reciben goles. Lo único que cambiaría es a Sterling(nunca hace nada para mi).
Croacia son más directos, mas inventivos he impredecibles. Pero muy seguros de los que hacen.
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Dom 8 Jul 2018 - 15:13
La España de Luis recordaba a la Francia del 82
) tienen más pegada. Un equipo que como lime algunas cosillas, a corto-medio plazo va a ser muy difícil de ganar, puesto que tienen físico y técnica pa'aburrir. Creo que Francia aplastará sin condón y sin piedad a Inglaterra o a Croacia en la finalísima.
