Cris Van Zant escribió:

Enclenque, no le hubiera ganado un cuerpo a cuerpo ni a Torrebruno, sin regate, con menos sprint que un león jubilao, y con menos fuerza para el chute que una muñeca barbie (aunque alguna vez nos sorprendió con algún gol) todo eso lo suplía con una inteligencia futbolística fuera de lo normal y una rapidez tomando decisiones increíble. Antes de recibir el balón ya sabía a quién se lo iba a dar. Una computadora en el campo. Inventado por Johan, mejorando lo que probó con Milla, no se puede entender el dream team sin él, ni siquiera el Barça ya sin él. Pese a las tonterías que suelta cuando habla de política, no me cae del todo mal, tiene su carisma. Se que a muchos, incluidos algunos culés, no les emociona mucho como jugador, para mi también entre mis favoritos. Por cierto, el jugador más expulsado de la historia del Barça, manda huevos

Bien dicho todo .
Si no llega a ser porque llegó un entrenador peculiar JAMAS hubiera pasado al primer equipo , JAMAS . Lo has descrito perfectamente , parecía desde el punto de vista del fútbol 80 que jugabas con uno menos porque no era un sitio hasta entonces nada claro . Acabo siendo un mega especialista nuevo algo así como el quarterback en el futbol americano , quizás el que hace los goles / Touchdown son los que se llevan los focos pero el cerebro siempre lo tiene otro , en este caso en el Barça el cerebro no era Romario, Laudrup o el que puedas pensar , Pep era la pieza que tenía Cruyff para que el engranaje funcionara .
Fue un buen jugador , aunque no hubiera entrenado tendría un lugar entre los más grandes . Pero como entrenador ( enfermo psicópata y no se cuántas cosas más ) creo ( opinión personal ) ha llevado al fútbol a otro nivel ( al margen de los millones que se hayan gastado y los equipos que haya entrenado , alguien los ha de entrenar y todos los equipos grandes y pequeños tienen uno.

La evolución mejorada y "perfecta" del Guardiola jugador ha sido Busquets y ya no creo que se mejore eso.  

En fin un pirado que levanta tantos amores incondionales como odoos viscerales . Tiene cosas que desprecio , pero a nivel entrenador está a otro nivel .
Si último gran logro convertir a un gran jugador "Rodri" en un top mundial sin sombra en lo suyo . El mejor ahora con diferencia.

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

Este jugador encarna a la perfección la politica chunga de los primeros 80 con Núñez y que no llevo a nada más que una liga con Venables y algúna recopa y copa . Un club con 100.000 socios y siempre transitando por cierta mediocridad y era intentar llenar el club de cromos y no hacer equipo .

El ejemplo de Rojo , pero también serviría Caldere o Clos es el desprecio total en esos años por la cantera .
Rojo había sido un jugador que había destacado en el mundial juvenil de 1979 de Japón donde ganó Argentina de un tal Maradona  

Cuando llegó Menotti a mitad de la temporada 1982-83 pregunto por ese chaval que él se había quedado con su calidad en 1979. Cuando le dijeron que estaba en el Barcelona B casi se le cayeron las pelotas al suelo . Al final el lo subió al primer equipo y debutó en el primer equipo a los !!!!!!! Casi 24 años !!!!!!... Una locura , ahora a los 24 algunos llevarán 7 años en el primer equipo .
En los 80 había muchísimos menos huevos en general ( el Madrid lo rompió por necesidad ) pero en general entonces era de locos pensar que un tío de 18 años estuviera en el primer equipo , preferías troncos y tíos con pinta de estibadores o porteros de discoteca .

Este Rojo las dos temporadas que estuvo a pleno rendimiento antes de lesionarse era la ostia . Un interior que podria haber jugado sin problemas en el Barça de Guardiola . Luego tuvo una gravísima lesión y se retiro con apenas 30 años .

Años más tarde llego Cruyff y cambio la política del club. A saber cuántos "Rojos" se hubieran quedado por el camino por la falta de huevos del Barça .
Desde luego Messi , Iniesta y Xavi en la época pre Cruyff jamás hubieran llegado al primer equipo .

de hecho Rojo llegó a ser internacional, cuando ser internacional costaba un cojón. Cruyff sacó algún que otro de la cantera pero no le fue nada bien. Sánchez Jara era un jugador anacrónico en ese Barca loco del holandés, tan anacrónico como llevar bigote en los 90

Tuvo muchos tiros fallados y algunos inventos como Lucendo que jugó un día y luego si te he visto no me acuerdo . Cruyff tenía cosas que se creía por ser Cruyff podía poner a Paquirrín de guitarrista de Van Halen y que no se notara.


Pocos como nosotros hemos llevado la integración de los frikis en las plantillas profesionales como con Cruyff.

¿ Esto debería tipificarse como delito en el código penal ?


El delito de atentado contra la integridad moral consiste en infligir a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su dignidad. Está regulado en el artículo 173.1 del Código Penal y se castiga con pena de prisión de 6 meses a 2 años.


Feliz navidad!!!

LOU RIP escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Joder Cutix, estás llamando tontos a todos los madridistas (tú incluido) porque ahora resulta que después de una larga carrera y de ser reconocido como uno de los grandes iconos de la historia del club (del Madrid nada menos) resulta que se la metió doblada a todos y que era un jugador mediocre, un tipo con suerte que pasaba por allí.

Y no tiene nada que ver jugar bien en categorías inferiores a luego hacerlo en Primera, ya entre segunda y primera hay una diferencia enorme. En los años dorados de la cantera del Sporting salieron muchos muy buenos futbolistas, pero había muchos más que se salían en el B y luego no cuajaron en el primer equipo. Me viene a la mente por ejemplo, Luismi, era un espectáculo verle jugar en el filial (tipo Messi    , por estilo ), pero luego no cuajó del modo que prometía. O Tocornal que parecía el nuevo Maceda, pero no lo fue   .

Lusimi me suena lejanamente pero Tocornal sí que le recuerdo, le llamaban el sucesor de Maceda porque físicamente eran muy parecidos. Le recuerdo en el Burgos, allí lo hizo muy bien, aunque claro, digamos que era un Maceda de Hacendado.

Sí, eran físicamente parecidos y todos nos ilusionamos, pero aunque no llegó a tanto tampoco es que fuera un Raúl tuercebotas, quizás le pudo la responsabilidad, porque se le notaba un tanto nervioso y no transmitía seguridad cuando jugaba con el primer equipo. Le pasó un poco como a Mino en el Madrid, aquí era un gran jugador y con mucha personalidad (por algo lo ficharon), per allí le pudo la presión, luego en otros equipos siguió rindiendo bien, aunque pienso que su mejor versión la vimos en El Molinón.

PD: A Morán lo recuerdo por oír hablar muy bien de él a los mayores y de escuchar su nombre en las retransmisiones por la radio, pero yo era muy crío, prácticamente un bebé, porque con 10 años ya iba todos los domingos al Molinón y recuerdo a todos y cada uno de los jugadores. Leo que Morán se fue del club en el 79, o sea, que yo tenía 7 años, pero sí que es un jugador muy valorado de aquel Sporting de finales de los 70 que fue el punto más álgido del equipo, llegando a perder una liga en la última jornada y jugar la final de Copa.

jovigui escribió:

En esos años uno se los que siempre cruzaba los dedos para que lo hiciera bien era alguien tremendo que no salió bien pero me chiflaba ese tío, vino del Rayo y era una anomalía entre tanto "adoquín" .

en el Barca no lo hizo mal pero en el Atleti se salió. Chus Landáburu era un "Xavi" de la época para entendernos. Un ídolo para mí.

jovigui escribió:

¿ Esto debería tipificarse como delito en el código penal ?


El delito de atentado contra la integridad moral consiste en infligir a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su dignidad. Está regulado en el artículo 173.1 del Código Penal y se castiga con pena de prisión de 6 meses a 2 años.


Feliz navidad!!!

Nunca escuché una descripción más acertada como la de Valdano, Romario era un cartoon humano. Dios ¿por qué no habrá más futbolistas así?

Cutix escribió:

Lmsixx escribió:

Cutix escribió:

...Cité a Messi y Cruyff como "seres excepcionales".


Tendría poca gracia el topic si nos limitamos a lo seguro.



Portillo destrozó registros goleadores en el Castilla.  Era la gran esperanza blanca para la delantera. Y de repente  llega al primer equipo y.....stop, pq está Raúl.  Y se entiende. Nunca sabremos que hubiera sido en otro momento. Pero el chaval metía goles desde crío.

Raúl fue el más listo...sin duda.

No el mejor jugador.

Si,ya viste los miles de goles que metió Portillo en el Hércules...
Al nivel de RDT y Mariano y algunos más que abajo metían y arriba más bien reciben...

...Pues imagina a Raúl en el Hércules.

A Nivel Peturson

Se fue al Schalke 04 donde deciais sus haters que volvería en diciembre,estuvo 2 temporadas y le retiraron el número y todo ,Señor Raúl le llamaban...
A cascarla con Portillo y Mariano!!!

jovigui escribió:

Cris Van Zant escribió:

Enclenque, no le hubiera ganado un cuerpo a cuerpo ni a Torrebruno, sin regate, con menos sprint que un león jubilao, y con menos fuerza para el chute que una muñeca barbie (aunque alguna vez nos sorprendió con algún gol) todo eso lo suplía con una inteligencia futbolística fuera de lo normal y una rapidez tomando decisiones increíble. Antes de recibir el balón ya sabía a quién se lo iba a dar. Una computadora en el campo. Inventado por Johan, mejorando lo que probó con Milla, no se puede entender el dream team sin él, ni siquiera el Barça ya sin él. Pese a las tonterías que suelta cuando habla de política, no me cae del todo mal, tiene su carisma. Se que a muchos, incluidos algunos culés, no les emociona mucho como jugador, para mi también entre mis favoritos. Por cierto, el jugador más expulsado de la historia del Barça, manda huevos

Bien dicho todo .
Si no llega a ser porque llegó un entrenador peculiar JAMAS hubiera pasado al primer equipo , JAMAS . Lo has descrito perfectamente , parecía desde el punto de vista del fútbol 80 que jugabas con uno menos porque no era un sitio hasta entonces nada claro . Acabo siendo un mega especialista nuevo algo así como el quarterback en el futbol americano , quizás el que hace los goles / Touchdown son los que se llevan los focos pero el cerebro siempre lo tiene otro , en este caso en el Barça el cerebro no era Romario, Laudrup o el que puedas pensar , Pep era la pieza que tenía Cruyff para que el engranaje funcionara .
Fue un buen jugador , aunque no hubiera entrenado tendría un lugar entre los más grandes . Pero como entrenador ( enfermo psicópata y no se cuántas cosas más ) creo ( opinión personal ) ha llevado al fútbol a otro nivel ( al margen de los millones que se hayan gastado y los equipos que haya entrenado , alguien los ha de entrenar y todos los equipos grandes y pequeños tienen uno.

La evolución mejorada y "perfecta" del Guardiola jugador ha sido Busquets y ya no creo que se mejore eso.  

En fin un pirado que levanta tantos amores incondionales como odoos viscerales . Tiene cosas que desprecio , pero a nivel entrenador está a otro nivel .
Si último gran logro convertir a un gran jugador "Rodri" en un top mundial sin sombra en lo suyo . El mejor ahora con diferencia.

un líder dentro y fuera del campo. Pocos jugadores tan comprometidos he visto como él. Como futbolista un crack, como entrenador un genio.

Feo, calvo y un poco chepudo, la verdad que el futbolista español de los 70/80 estaba muy lejos de los cánones de belleza de David Beckham. El Madrid tenía a Pirri y el Barca a Asensi, todo un líder, el hombre que se echa el peso a las espaldas cuando van mal dadas, carismático, técnicamente por encima de la media, sacrificado y con mucho gol. Al igual que el capitán del Real Madrid, un buen hombre, un caballero. Curioso que ambos acabasen juntos su carrera en México.

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

¿ Esto debería tipificarse como delito en el código penal ?


El delito de atentado contra la integridad moral consiste en infligir a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su dignidad. Está regulado en el artículo 173.1 del Código Penal y se castiga con pena de prisión de 6 meses a 2 años.


Feliz navidad!!!

Nunca escuché una descripción más acertada como la de Valdano, Romario era un cartoon humano. Dios ¿por qué no habrá más futbolistas así?  

Es que el  Romario y el Ronaldo del Barca fueron lo más explosivo que he visto en mi vida. Cada vez que llegaba a ellos el balón se cagaba el equipo rival entero. Lástima que ese nivel fue efímero y nunca lo volvieron a igualar en otros equipos. Volviendo a Valdano, él dijo de Ronaldo "no es un jugador , es una estampida"

Auambabuluba balambambú escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

¿ Esto debería tipificarse como delito en el código penal ?


El delito de atentado contra la integridad moral consiste en infligir a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su dignidad. Está regulado en el artículo 173.1 del Código Penal y se castiga con pena de prisión de 6 meses a 2 años.


Feliz navidad!!!

Nunca escuché una descripción más acertada como la de Valdano, Romario era un cartoon humano. Dios ¿por qué no habrá más futbolistas así?  

Es que el  Romario y el Ronaldo del Barca fueron lo más explosivo que he visto en mi vida. Cada vez que llegaba a ellos el balón se cagaba el equipo rival entero. Lástima que ese nivel fue efímero y nunca lo volvieron a igualar en otros equipos. Volviendo a Valdano, él dijo de Ronaldo "no es un jugador , es una estampida"

una estampida...de búfalos



¿Qué tendrían los brasileños que parecían jugadores de otro planeta? hasta el más normalito destacaba técnicamente. Hoy en un mundo tan globalizado apenas encuentras diferencias entre un polaco y un brasileño

jovigui escribió:

el balonmano perdió un portero fantástico y el fútbol ganó un portero nefasto, quizá el más nefasto que he visto en 1ª División.

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

el balonmano perdió un portero fantástico y el fútbol ganó un portero nefasto, quizá el más nefasto que he visto en 1ª División.

Uno de  los inventos de Cruyff.
Eso sí ,un paquete como pocos, fabricando hijos ha tenido el honor se engendrar uno de los medio centros referencia en los últimas décadas . Otro que que en la cantera iba para paquete hasta que Guardiola le supo ver algo que nadie más le veía porque en la cantera jugaba de interior y hasta de delantero centro .



Como dijo Riquelme que algo sabe de esto el tío que ha engañado a todo el mundo del fútbol. Muy gráfica su reflexión .
Los "entendidos" siempre lo han puesto a la altura de los mitos con los que jugaba .
Al principio solo era el hijo del portero manco o sin brazos que teníamos .
Con el tiempo , el otro ha pasado a ser el padre de .

Creo que no ha salido aún.........mi ídolo.
Con el tiempo fue mejorando una barbaridad....


un jugon acojonante....


indescifrable............te aparecía por donde fuera

"Lo Pelat"

Otro de los jugadores que estaban predestinados a marcar una época .
Tuvo la mala suerte de entrar en la decadencia del Cruyffismo y enseguida tuvo que soportar al tarugo de Robson y su traductor Mourinho y más tarde al cabeza cuadrada de Van Gaal. En esa época era alguien que siempre creaba en el espectador / aficionado un cosquilleo porque como los grandes cracks cuando la pelota pasa por el sabes que pasará algo.  Recuerdo que en esa epoca los colegas quedábamos para ver los partidos para esperar algo que hiciera De La Peña .
Cierto run run de individualismo y que no defendía le acabo cerrando las puertas del Barça . Uno de los pocos tíos por los que yo realmente en las últimas décadas he dejado de hacer cosas o cambiar planes para ver sus partidos .

Un genio , digamos que una especie de proto Iniesta con menos "cabeza" y más  anarquista o Punk.

Quería ser una especie de Magic Johnson del futbol con pases que a veces que ni los suyos tenían la capacidad mental para descifrar .
Vale que jugo con el "Ronaldo bueno" pero también tenía algún que otro tarugo alrededor que pensaba 10 segundos más tarde que el .

el murciélago escribió:

Creo que no ha salido aún.........mi ídolo.
Con el tiempo fue mejorando una barbaridad....


un jugon acojonante....


indescifrable............te aparecía por donde fuera

sin duda, Hristo era un pedazo cabrón y un deslenguado pero es el jugador clave del Dream Team, como se suele decir "con él empezó todo"

jovigui escribió:

"Lo Pelat"

Otro de los jugadores que estaban predestinados a marcar una época .
Tuvo la mala suerte de entrar en la decadencia del Cruyffismo y enseguida tuvo que soportar al tarugo de Robson y su traductor Mourinho y más tarde al cabeza cuadrada de Van Gaal. En esa época era alguien que siempre creaba en el espectador / aficionado un cosquilleo porque como los grandes cracks cuando la pelota pasa por el sabes que pasará algo.  Recuerdo que en esa epoca los colegas quedábamos para ver los partidos para esperar algo que hiciera De La Peña .
Cierto run run de individualismo y que no defendía le acabo cerrando las puertas del Barça . Uno de los pocos tíos por los que yo realmente en las últimas décadas he dejado de hacer cosas o cambiar planes para ver sus partidos .

Un genio , digamos que una especie de proto Iniesta con menos "cabeza" y más  anarquista o Punk.

Quería ser una especie de Magic Johnson del futbol con pases que a veces que ni los suyos tenían la capacidad mental para descifrar .
Vale que jugo con el "Ronaldo bueno" pero también tenía algún que otro tarugo alrededor que pensaba 10 segundos más tarde que el .

De La Peña era un fenómeno, un jugador por el que ya merecía la pena ver un partido, cada detalle mostraba a un futbolista distinto al resto. No sé por qué no explotó más, quizá cayó en un Barca en crisis, quizá falta de carácter, su físico con tendencia a engordar. Luego se reinventó en el Español, con el que llegó a cotas muy altas pero por desgracia se quedó a medias de lo que prometía su calidad. Por cierto, no hace mucho vi una foto de él y físicamente está más delgado que de joven

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

"Lo Pelat"

Otro de los jugadores que estaban predestinados a marcar una época .
Tuvo la mala suerte de entrar en la decadencia del Cruyffismo y enseguida tuvo que soportar al tarugo de Robson y su traductor Mourinho y más tarde al cabeza cuadrada de Van Gaal. En esa época era alguien que siempre creaba en el espectador / aficionado un cosquilleo porque como los grandes cracks cuando la pelota pasa por el sabes que pasará algo.  Recuerdo que en esa epoca los colegas quedábamos para ver los partidos para esperar algo que hiciera De La Peña .
Cierto run run de individualismo y que no defendía le acabo cerrando las puertas del Barça . Uno de los pocos tíos por los que yo realmente en las últimas décadas he dejado de hacer cosas o cambiar planes para ver sus partidos .

Un genio , digamos que una especie de proto Iniesta con menos "cabeza" y más  anarquista o Punk.

Quería ser una especie de Magic Johnson del futbol con pases que a veces que ni los suyos tenían la capacidad mental para descifrar .
Vale que jugo con el "Ronaldo bueno" pero también tenía algún que otro tarugo alrededor que pensaba 10 segundos más tarde que el .

De La Peña era un fenómeno, un jugador por el que ya merecía la pena ver un partido, cada detalle mostraba a un futbolista distinto al resto. No sé por qué no explotó más, quizá cayó en un Barca en crisis, quizá falta de carácter, su físico con tendencia a engordar. Luego se reinventó en el Español, con el que llegó a cotas muy altas pero por desgracia se quedó a medias de lo que prometía su calidad. Por cierto, no hace mucho vi una foto de él y físicamente está más delgado que de joven

Si , parece que algunos solo se cuidan cuando se retiran .
Mira las moles que son Torres o José Mari.
Otros se dejan y parecen luchadores de sumo .

jovigui escribió:

 me ha costado reconocer al holandés


Algunos se abandonan y en otros el paso del tiempo es cruel






 

Pues a mí De la Peña nunca me acabó de gustar, me recuerda a Isco por sus condiciones y por lo mucho que prometía y luego no llegaron tan tan alto como se les suponía. Obviamente ambos tienen muchísima técnica pero a mí me aburren, frenan mucho el juego para mi gusto, que me gusta el fútbol combinativo y de toque pero rápido, al estilo de las viejas selecciones de Brasil o Argentina, sin tanto juego por el centro y más enfocado a las bandas (ya nadie juega así en realidad), pero son gustos, por eso a mi el fútbol actual no me llena, se parece más al balonmano, pero con menos goles .

PD: Pues acabo de enterarme de que Busquets es hijo de Busquets

Steve Archibald

Decisiones que pueden cambiar la "historia"
Casi siempre tienen que ver con "caprichos" o entrenadores que no quieren salir de su zona de confort porque así creen que juegan con red . En casa equipo hay decenas de ejemplos en los últimos 40 años fichando a veces auténticos zoquetes . Eso pasa porque si hubiera una secretaria técnica fuerte y un entrenador como un asalariados más y que se tenga que acomodar a lo que le da desde el club , punto y sino a la calle como en la NBA

Un ejemplo fue cuando a Núñez se le ocurrió fichar a Venables ,el técnico inglés que venía del Queens Park Rangers en sustitución de Menotti .
Según han explicado las partes , Hugo Sánchez, fichado y a punto de firmar , todo de rompió porque a este se le metió en la cabeza que prefería a Steve Archibald , un escocés que era un buen jugador y punto pero que no le llegaba ni al tobillo  Hugo Sánchez .




De estos errores a patadas ha habido .

Cruyff ficho al Hierro malo pudiendo fichar al bueno , enfin de esas las que queráis en Can Barça.

Pero a veces acertaba . Recuerdo artículos en el mundo deportivo de que Cruyff en el último año y antes de que se precipitara y Núñez lo mandara a tomar por culo que había insistido y hablado varias veces con un par de jugadores que de haber continuado habrían venido seguramente al Barça . Un tal Zidane.
Johan Cruyff ató el fichaje de Zidane en enero de 1996. En mayo de aquel año fue despedido por Núñez y el crack francés se marchó a la Juventus...Porque una vez echado Cruyff , Núñez no quería nada de lo que el holandés habia aconsejado como fichajes .

Como dijo sport
"Zidane se fue a Turín entre las sonrisas de los entonces dirigentes del Barça, que al tiempo pagaron al Santos 3,8 millones de euros por el fichaje de Giovanni Silva ( el de las butifarras en el Bernabéu) mientras que por Zizou la Juve desembolsaba menos . "

Por cierto en 2001 otro inútil llamado Gaspart se le presentó otra oportunidad y dijo :

“Prefiero a Saviola antes que a Zidane” dijo el "listo" de Gaspart cuando incorporó al argentino junto a Geovanni Deiberson, Christanval, Rochemback o Andersson.
En todos estos cracks intemporales se llegó a gastar 91 millones de euros .
Como se puede ver unos putos linces

También hemos fichado porteros de discoteca



Y algún otro que parecía sacado del Top Manta , el emblemático Amunike.

En esa época cumplíamos la ley de integración social de "ponga una persona con discapacidad en su empresa y le reportará ventajas fiscales "


Menudos adoquines . Hay a patadas esos años aquí .

Auambabuluba balambambú escribió:

Pues a mí De la Peña nunca me acabó de gustar, me recuerda a Isco por sus condiciones y por lo mucho que prometía y luego no llegaron tan tan alto como se les suponía. Obviamente ambos tienen muchísima técnica pero a mí me aburren, frenan mucho el juego para mi gusto, que me gusta el fútbol combinativo y de toque pero rápido, al estilo de las viejas selecciones de Brasil o Argentina, sin tanto juego por el centro y más enfocado a las bandas (ya nadie juega así en realidad), pero son gustos, por eso a mi el fútbol actual no me llena, se parece más al balonmano, pero con menos goles .

PD: Pues acabo de enterarme de que Busquets es hijo de Busquets

yo sí que veo muchas diferencias entre el juego de Isco y De la Peña. El calvo era mucho más vertical y destacaba por el pase rápido en largo mientras que el malagueño es más de pase corto y ralentizar el juego.