yo sé que esto puede sonar mal a los puristas pero entre Hierro y Baresi me quedo con el orejas.
Auamba: Quini merecía estar en la convocatoria por desgracia está muy alejado en la memoria de muchos votantes, más lejano que el Bitter
Personalmente prefiero al Buitre antes que a Raúl. Butragueño es el delantero español más parecido a un crack mundial que he visto, un genio total, un poco vago y flojo eso sí es verda. De todas maneras, Cutix, eso de ¿con quién ha empatado a Raúl? no me jodas, que tenga que yo que salir en su defensa.
En 2021 habrá nuevo hilo dedicado a un 11 Mundial.....
En ese once sí puede haber cacao maravillao de duplicidad de posiciones
Buitre un crack, hubiera encajado de maravilla en la selección española ganadora de este siglo. Y yo también me quedo con Hierro, Baresi era tremendo, y lo he visto menos, claro, pero es que Bubú lo tenía todo, ofensiva y defensivamente.
...Buitre un crack, pero tu lo.pones de segundo delantero y eso se le queda pequeño. Yo lo puse de killer. Que no esté Buitre y esté Raul ....pir favor.
Adios
Yo y todos los demás. El que va en contra dirección por la autopista es usted, querido conductor
PD. Segundo delantero no significa segundón significa que no es ariete, creo que te has hecho la picha un lío. Podría haber hecho dos categorías llamando a una "punta" y a otro "delantero centro". Así sí lo habrías votado como todo el mundo, no?
Para tu información te diré que tampoco hubiera entrado en el once con tus 5 puntos. El pueblo soberano ha elegido Raúl por delante. Yo puse al Buitre por delante para tu información.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
yo sé que esto puede sonar mal a los puristas pero entre Hierro y Baresi me quedo con el orejas.
Auamba: Quini merecía estar en la convocatoria por desgracia está muy alejado en la memoria de muchos votantes, más lejano que el Bitter
Personalmente prefiero al Buitre antes que a Raúl. Butragueño es el delantero español más parecido a un crack mundial que he visto, un genio total, un poco vago y flojo eso sí es verda. De todas maneras, Cutix, eso de ¿con quién ha empatado a Raúl? no me jodas, que tenga que yo que salir en su defensa.
En 2021 habrá nuevo hilo dedicado a un 11 Mundial.....
...Lou...la frase...¿Con quien ha empatado Raul? La dijo Luis a la prensa cuando estos le preguntaban porque no estaba en las convocatorias.
Era un guiño...creí que lo pillarias
Buitre por supuesto imprescindible y un crack.
Cambió nuestro fútbol.
Adios
creo que no dijo exactamente esa frase, no estoy seguro pero fue algo como "¿cuántos Mundiales ha ganado Raúl? en referencia a que España con Raúl no había ganado tampoco nada.
...Esto también dijo.
Estaba harto de que le preguntaran por Raul y dijo lo que comentas...que fue a 3'mundiales y 2 eurocopas y.no habíamos ganado nada. Con quien ha empatado? También se lo escuché alguna vez...pero ahora me haces dudar si referido a Raúl. Juraría que si. En este video creo que hay una parte, pero era más largo..
https://youtu.be/MqA1pQuGGVI
Luis era un sabio. Raúl un prepotente. Nunca me cayó bien después del desprecio al.otro sabio, al de Arteixo.
Un tío borde y bobo Raul.
Adios
ahora sí recuerdo ese video. En realidad Luis habla con el público, no es una declaración oficial, que es a lo que yo pensaba que te referías. Zapatones nunca se arrodilló ante nadie, era brusco y podía ser el tipo con el carácter más incómodo del planeta pero aquella persecución de la prensa durante un par de años fue de lo más miserable que se le ha hecho jamás a un entrenador. Nunca discutiré la grandeza de Raúl pero en aquel pulso salieron sicarios de todos los lados con el objetivo de cargarse a una persona honesta consigo misma ¿es que un entrenador profesional no puede a llevar a quien le salga de los cojones o hay que llevar a quien diga la caverna del Marca y el AS? él quería hacer un equipo sin egos donde todos fueran una piña y lo logró. Al final se salio con la suya y comenzó la edad más gloriosa del futbol español. El gafe de la selección no era Manolo el del Bombo, desde luego que no.
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Jabato
Mensajes : 8993 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Completan convocatoria hasta 23 (solo dos porteros):
- Arconada - Ferrer, Camacho, Piqué, Ramos - Guardiola, Luis Enrique, Lobo Carrasco, Fran, Caminero - Butragueño, Villa
Se han votado casi 160 futbolistas, gracias por participar y viva el futbol español!!!! con sus fracasos y sus glorias
MENUDO EQUIPAZO
Gran hilo este, y muy bueno lo de acordarse de Manolo el del Bombo! un personaje imprescindible si se habla de la selección española.
Manolo es de todos
Esta foto es en Leverkusen No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià o quizás fue la ida contra el Bayer, no recuerdo.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Esta foto es en Leverkusen No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià o quizás fue la ida contra el Bayer, no recuerdo.
Heroico Manolo, por esa época llegó a ser el sensei de Daniel Larusso
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Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22363 Fecha de inscripción : 21/11/2013
Esta foto es en Leverkusen No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià o quizás fue la ida contra el Bayer, no recuerdo.
Heroico Manolo, por esa época llegó a ser el sensei de Daniel Larusso
Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Esta foto es en Leverkusen No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià o quizás fue la ida contra el Bayer, no recuerdo.
Heroico Manolo, por esa época llegó a ser el sensei de Daniel Larusso
Ha creado escuela
Jabato
Mensajes : 8993 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Completan convocatoria hasta 23 (solo dos porteros):
- Arconada - Ferrer, Camacho, Piqué, Ramos - Guardiola, Luis Enrique, Lobo Carrasco, Fran, Caminero - Butragueño, Villa
Se han votado casi 160 futbolistas, gracias por participar y viva el futbol español!!!! con sus fracasos y sus glorias
MENUDO EQUIPAZO
Gran hilo este, y muy bueno lo de acordarse de Manolo el del Bombo! un personaje imprescindible si se habla de la selección española.
Manolo es de todos
Esta foto es en Leverkusen No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià o quizás fue la ida contra el Bayer, no recuerdo.
Sí que me acuerdo, sí, creo que era las semis ante el Brujas.
jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Firmo el 11 , solo me sobra Chendo , es como si en los Stones tocara Paquirrín . Todo lo demás correcto y dentro de lo lógico
Eso sí Ramos con Xavi , Iniesta y Puyol son insustituibles .
Me sobra Hierro .
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Firmo el 11 , solo me sobra Chendo , es como si en los Stones tocara Paquirrín . Todo lo demás correcto y dentro de lo lógico
Eso sí Ramos con Xavi , Iniesta y Puyol son insustituibles .
Me sobra Hierro .
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
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Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Firmo el 11 , solo me sobra Chendo , es como si en los Stones tocara Paquirrín . Todo lo demás correcto y dentro de lo lógico
Eso sí Ramos con Xavi , Iniesta y Puyol son insustituibles .
Me sobra Hierro .
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
Pizo Gómez!!! También lo tuvimos por aquí, puro pundonor. Recuerdo una historia en la que se rieron de él. Paró en un semáforo y en el coche de al lado pararon Míchel, Hierro y Gordillo, vaya tres después de un derbi en el que el Madrid ganó y al parecer empezaron a burlarse en plan" Pizo, eres mi ídolo" y cosas de esas. Dijo el periodista que lo conto que se puso a llorar Qué hijos de fruta
PD. Y el Barça fichó al hermano equivocado
el murciélago
Mensajes : 45544 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
Firmo el 11 , solo me sobra Chendo , es como si en los Stones tocara Paquirrín . Todo lo demás correcto y dentro de lo lógico
Eso sí Ramos con Xavi , Iniesta y Puyol son insustituibles .
Me sobra Hierro .
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
El bulgaro es mi ídolo ..........................me gasto la misma mala leche en el campo.........aunque con los años me relajé bastante...................De eso es de lo que hablaba el otro día sobre Hierro........era muy bueno..pero es que me caía tan mal,,,que nnunca he podido con el............Me pasaba algo parecido con Michel.....pero desde que dejó el fútbol es un tío que me cae bien, me gusta mucho oírlo........pero con el metal de Hierro no puedo macho
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
El bulgaro es mi ídolo ..........................me gasto la misma mala leche en el campo.........aunque con los años me relajé bastante...................De eso es de lo que hablaba el otro día sobre Hierro........era muy bueno..pero es que me caía tan mal,,,que nnunca he podido con el............Me pasaba algo parecido con Michel.....pero desde que dejó el fútbol es un tío que me cae bien, me gusta mucho oírlo........pero con el metal de Hierro no puedo macho
Sí, vamos, que Hristo era el ejemplo perfecto de la deportividad
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Firmo el 11 , solo me sobra Chendo , es como si en los Stones tocara Paquirrín . Todo lo demás correcto y dentro de lo lógico
Eso sí Ramos con Xavi , Iniesta y Puyol son insustituibles .
Me sobra Hierro .
Dejando a un lado la técnica a mi Chendo me parece un defensa, porque se trata de eso, defender, estupendo, incluso Futre reconocía su valía de defensor pegajoso pero no carnicero.
Y bueno, Hierro...Hierro ya hemos hablado de él.
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
Pizo Gómez!!! También lo tuvimos por aquí, puro pundonor. Recuerdo una historia en la que se rieron de él. Paró en un semáforo y en el coche de al lado pararon Míchel, Hierro y Gordillo, vaya tres después de un derbi en el que el Madrid ganó y al parecer empezaron a burlarse en plan" Pizo, eres mi ídolo" y cosas de esas. Dijo el periodista que lo conto que se puso a llorar Qué hijos de fruta
PD. Y el Barça fichó al hermano equivocado
no recordaba que Pizo había jugado en el Español. No sé si decirlo o no, bueno, no creo que sea ofensivo, lo diré de manera suave, Pizo tenía cierta discapacitad intelectual (se notaba,verdad?) y estos hijo putas del Madrid le tomaban el pelo en cada derby y fuera del derby como esa anécdota del coche Era todo corazón, humildad, valentía, coraje, nobleza. No se me ocurren más calificativos para este hombre. En el Atleti dejó huella, se hizo dueño del lateral derecho y lo poquito que sabía hacer lo hacía muy bien hasta que una grave lesión le apartó.
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Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
Pizo Gómez!!! También lo tuvimos por aquí, puro pundonor. Recuerdo una historia en la que se rieron de él. Paró en un semáforo y en el coche de al lado pararon Míchel, Hierro y Gordillo, vaya tres después de un derbi en el que el Madrid ganó y al parecer empezaron a burlarse en plan" Pizo, eres mi ídolo" y cosas de esas. Dijo el periodista que lo conto que se puso a llorar Qué hijos de fruta
PD. Y el Barça fichó al hermano equivocado
no recordaba que Pizo había jugado en el Español. No sé si decirlo o no, bueno, no creo que sea ofensivo, lo diré de manera suave, Pizo tenía cierta discapacitad intelectual (se notaba,verdad?) y estos hijo putas del Madrid le tomaban el pelo en cada derby y fuera del derby como esa anécdota del coche Era todo corazón, humildad, valentía, coraje, nobleza. No se me ocurren más calificativos para este hombre. En el Atleti dejó huella, se hizo dueño del lateral derecho y lo poquito que sabía hacer lo hacía muy bien hasta que una grave lesión le apartó.
He encontrado esto sobre el incidente y la venganza posterior de Zapatones. Glorioso!
el orejas no es un jugador que cayese especialmente bien, ni en el Barca ni el Atleti. Firmó un precontrato con Gil y le dejó tirado por el Madrid (cosa que comprendo). En muchas ocasiones rozaba la violencia, codazos, manotazos, entradas por detrás, no se me olvidan sus duelos con Stoichkov que saltaban chispas o las burlas que recibía el pobre Pizo Gómez
En mi caso le juzgo como futbolista y para mí entre los tres mejores jugadores españoles de la historia.
Pizo Gómez!!! También lo tuvimos por aquí, puro pundonor. Recuerdo una historia en la que se rieron de él. Paró en un semáforo y en el coche de al lado pararon Míchel, Hierro y Gordillo, vaya tres después de un derbi en el que el Madrid ganó y al parecer empezaron a burlarse en plan" Pizo, eres mi ídolo" y cosas de esas. Dijo el periodista que lo conto que se puso a llorar Qué hijos de fruta
PD. Y el Barça fichó al hermano equivocado
no recordaba que Pizo había jugado en el Español. No sé si decirlo o no, bueno, no creo que sea ofensivo, lo diré de manera suave, Pizo tenía cierta discapacitad intelectual (se notaba,verdad?) y estos hijo putas del Madrid le tomaban el pelo en cada derby y fuera del derby como esa anécdota del coche Era todo corazón, humildad, valentía, coraje, nobleza. No se me ocurren más calificativos para este hombre. En el Atleti dejó huella, se hizo dueño del lateral derecho y lo poquito que sabía hacer lo hacía muy bien hasta que una grave lesión le apartó.
He encontrado esto sobre el incidente y la venganza posterior de Zapatones. Glorioso!
Clemente es uno de los entrenadores más odiados de la historia pero también de los que más pasiones ha levantado. Fanfarrón, bocazas, también sincero, valiente. Si dejamos a un lado las fobias puedo demostrar por qué Javi Clemente es uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol español. Sí, repito, uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol español. Hay entrenadores que no aportan nada, que incluso ganan títulos porque tienen la suerte de caer en clubs grandes pero no dejan huella. Clemente tenía un estilo, para algunos antidiluviano, ganó y murió con él. Repasemos:
Entró en un Ath Bilbao deprimido, venía de perder dos finales, una Copa de la UEFA y una Copa del Rey (su especialidad). Era un equipo con calidad (rara era una convocatoria de la selección que no hubiese 3 ó 4 jugadores) pero desmoralizado. Le faltaba un revulsivo y llegó de la mano del Rubio de Baracaldo. Para empezar se sacó de la manga a un joven guardameta que parecía un armario, Zubi (recordad que los porteros españoles eran muy ágiles pero bajitos) Apuntaló la defensa, dio galones a dos centrales con pinta de sicarios, Goiko y Lizeranzu, un centro del campo formado por dobermans y apostó por el talento arriba, un ariete a la vieja usanza (el joven J. Salinas o Noriega) el instinto goleador de Dani, la finura del extremo Argote y la estrella, Manu Sarabia, un genio que jugaba por donde la daba la gana. Tomó el relevo de la Real Sociedad, y ganó ¡dos Ligas consecutivas y una copa del Rey! (aquella batalla del Bernabéu).
Todo un hito, Clemente se podía haber retirado ese día y ser uno de los entrenadores revulsivo más importantes del fútbol europeo. Sin embargo continuó, como le pasa a los que se emborrachan de triunfos, pensó que él era más protagonista que los jugadores y radicalizó aún más su fútbol. No solo puso un autobús, exigía a su mejor jugador labores defensivas. Javi era la estrella, Manu era un producto suyo. Al final chocó con Sarabia y como suele ocurrir cuando choca el mejor jugador con el entrenador, éste sale por la puerta de atrás.
No importó, una pequeña mancha en un historial corto pero deslumbrante sin embargo Javi preparaba su nuevo desembarco, posiblemente su misión más complicada. Él podía con todo y con todos.
Llega al RCD Español, el club más lineal de la historia de la liga, siempre en la zona media, y comienza una revolución. Para empezar una frase de las suyas "vamos a por la Liga". OK, eso lo dijo en el Athletic y sonó a fanfarronada pero los vascos era un equipo con títulos que siempre acababa entre los 5 ó 6 primeros pero decirlo en un Español?????. Clemente logra algo insólito, el Español logra la mejor posición de su historia ¡tercero! y no solo eso, hace un fútbol espectacular. Aclaro, hay vida más allá del tiqui taca y el Brasil del 82, los periquitos juegan a una velocidad de vértigo, presionan, muerden, es difícil meterles un gol pero arriba son mortales. Comienzan a aparecer jugadores revelación de la nada, Soler, Valverde, Márquez, Zuñiga, Michel Pineda, Lauridsen (anoten este nombre) junto a otros consolidados Pichi, N´Kono.
¿Suerte del principiante? ¿efecto Clemente? Para nada, la siguiente temporada es una de las más bellas y épicas del Español, también una de las más dolorosas. El nivel baja preocupantemente en la Liga pero los periquitos están centrados en una competición, la UEFA. No hace falta recordar heroicas victorias al Milan (sí, el de Sacchi, que luego dominaría Europa) el Inter o la remontada contra el Brujas. Javi ha metido por primera vez al Español en una final de Europa y el rival es un desconocido pero siempre peligroso por ser alemán, el Bayer (que no el Bayern) de no sé dónde. No problem! es aplastado en Sarriá, 3-0 por un equipo imparable y un Losada que parece por momentos el mejor ariete de Europa. Nada hacía pensar lo que estaba por venir. No hace falta recordar la tragedia de Leverkusen, solo se me ocurre las tres finales de Champion perdidas por el Atleti como un hecho más doloroso que aquello.
El equipo se rompe, sus estrellas Losada, Soler, Valverde dejan el club, la moral hace mella junto a los problemas con el nuevo "Sarabia". Lauridsen, el danés dorado, y Clemente son incompatibles, algo que se vio durante la temporada pero los éxitos europeos taparon. Javi no acaba ese año, desastroso paso por la liga, y es cesado antes de que acabe.
A partir de aquí nunca más logró el éxito, en el Atlético no jugaba un pimiento pero fue cesado por Gil siendo ¡segundo!. Luego años deambulando, de nuevo Ath y Español se cruzan en su camino pero nada volvió a ser lo mismo. Bueno, a los periquitos los salva de un descenso gracias a un final de temporada milagroso.
Selección. Un vasco muy vasco dirigiendo a España. Javi siempre demostró su profesionalidad, en esos momentos se vuelve más español que la bandera, el himno y Manolo el del Bombo (los tres juntos). Se encontró al igual que años después Luis Aragonés, a un sector de la prensa exageradamente hostil. No quería a la Quinta del Buitre y encima su amistad con José María García le convierte en el blanco del imperio Prisa con el Vizco-nde de la Morena ejerciendo de verdugo. Javi no se amilana, aguanta la presión y sin hacer un fútbol espectacular logra que España sea una de las selecciones más complicadas de derrotar. España tenía un estilo, guste o no guste, fuerza, músculo, velocidad. Logramos una victoria épica con Dinamarca, nos metimos en el Mundial USA y nos echaron injustamente justo cuando mejor estábamos.
Más o menos ocurrió en la Euro de Inglaterra, dimos un baño a los locales pero (ay!, otra vez!) los penalties nos mandan a casa. Y cuando España se convierte en uno de los favoritos para ganar el siguiente Mundial de Francia (creo que llevaba cuatro años sin perder) fracasamos estrepitosamente. Se le mantiene en el cargo contra viento y marea pero aquello era insostenible, Chipre es su Waterloo y le sustituye otro españolista (y madridista) para que apague el incendio mediático: José A. Camacho.
Y bueno, a partir de aquí una andadura con menor o mayor suerte (más bien lo primero) llegando incluso al exotismo como entrenar a la selección de Libia donde gana ¡la Copa de África! aunque dice que sólo pasaba por allí cuando tenía partido: "como en Bilbao no se come en ningún lao".
Sé que casi nadie estará de acuerdo con mi reivindicación del RUBIO DE BARACALDO, pero argumentos he dado. Y por supuesto que nadie me puede negar que su aparición como entrenador en los 80 es una de las más fulgurantes que se recuerdan.
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Jabato
Mensajes : 8993 Fecha de inscripción : 26/12/2016 Edad : 45 Localización : Alrededor de Barcelona
Clemente es uno de los entrenadores más odiados de la historia pero también de los que más pasiones ha levantado. Fanfarrón, bocazas, también sincero, valiente. Si dejamos a un lado las fobias puedo demostrar por qué Javi Clemente es uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol español. Sí, repito, uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol español. Hay entrenadores que no aportan nada, que incluso ganan títulos porque tienen la suerte de caer en clubs grandes pero no dejan huella. Clemente tenía un estilo, para algunos antidiluviano, ganó y murió con él. Repasemos:
Entró en un Ath Bilbao deprimido, venía de perder dos finales, una Copa de la UEFA y una Copa del Rey (su especialidad). Era un equipo con calidad (rara era una convocatoria de la selección que no hubiese 3 ó 4 jugadores) pero desmoralizado. Le faltaba un revulsivo y llegó de la mano del Rubio de Baracaldo. Para empezar se sacó de la manga a un joven guardameta que parecía un armario, Zubi (recordad que los porteros españoles eran muy ágiles pero bajitos) Apuntaló la defensa, dio galones a dos centrales con pinta de sicarios, Goiko y Lizeranzu, un centro del campo formado por dobermans y apostó por el talento arriba, un ariete a la vieja usanza (el joven J. Salinas o Noriega) el instinto goleador de Dani, la finura del extremo Argote y la estrella, Manu Sarabia, un genio que jugaba por donde la daba la gana. Tomó el relevo de la Real Sociedad, y ganó ¡dos Ligas consecutivas y una copa del Rey! (aquella batalla del Bernabéu).
Todo un hito, Clemente se podía haber retirado ese día y ser uno de los entrenadores revulsivo más importantes del fútbol europeo. Sin embargo continuó, como le pasa a los que se emborrachan de triunfos, pensó que él era más protagonista que los jugadores y radicalizó aún más su fútbol. No solo puso un autobús, exigía a su mejor jugador labores defensivas. Javi era la estrella, Manu era un producto suyo. Al final chocó con Sarabia y como suele ocurrir cuando choca el mejor jugador con el entrenador, éste sale por la puerta de atrás.
No importó, una pequeña mancha en un historial corto pero deslumbrante sin embargo Javi preparaba su nuevo desembarco, posiblemente su misión más complicada. Él podía con todo y con todos.
Llega al RCD Español, el club más lineal de la historia de la liga, siempre en la zona media, y comienza una revolución. Para empezar una frase de las suyas "vamos a por la Liga". OK, eso lo dijo en el Athletic y sonó a fanfarronada pero los vascos era un equipo con títulos que siempre acababa entre los 5 ó 6 primeros pero decirlo en un Español?????. Clemente logra algo insólito, el Español logra la mejor posición de su historia ¡tercero! y no solo eso, hace un fútbol espectacular. Aclaro, hay vida más allá del tiqui taca y el Brasil del 82, los periquitos juegan a una velocidad de vértigo, presionan, muerden, es difícil meterles un gol pero arriba son mortales. Comienzan a aparecer jugadores revelación de la nada, Soler, Valverde, Márquez, Zuñiga, Michel Pineda, Lauridsen (anoten este nombre) junto a otros consolidados Pichi, N´Kono.
¿Suerte del principiante? ¿efecto Clemente? Para nada, la siguiente temporada es una de las más bellas y épicas del Español, también una de las más dolorosas. El nivel baja preocupantemente en la Liga pero los periquitos están centrados en una competición, la UEFA. No hace falta recordar heroicas victorias al Milan (sí, el de Sacchi, que luego dominaría Europa) el Inter o la remontada contra el Brujas. Javi ha metido por primera vez al Español en una final de Europa y el rival es un desconocido pero siempre peligroso por ser alemán, el Bayer (que no el Bayern) de no sé dónde. No problem! es aplastado en Sarriá, 3-0 por un equipo imparable y un Losada que parece por momentos el mejor ariete de Europa. Nada hacía pensar lo que estaba por venir. No hace falta recordar la tragedia de Leverkusen, solo se me ocurre las tres finales de Champion perdidas por el Atleti como un hecho más doloroso que aquello.
El equipo se rompe, sus estrellas Losada, Soler, Valverde dejan el club, la moral hace mella junto a los problemas con el nuevo "Sarabia". Lauridsen, el danés dorado, y Clemente son incompatibles, algo que se vio durante la temporada pero los éxitos europeos taparon. Javi no acaba ese año, desastroso paso por la liga, y es cesado antes de que acabe.
A partir de aquí nunca más logró el éxito, en el Atlético no jugaba un pimiento pero fue cesado por Gil siendo ¡segundo!. Luego años deambulando, de nuevo Ath y Español se cruzan en su camino pero nada volvió a ser lo mismo. Bueno, a los periquitos los salva de un descenso gracias a un final de temporada milagroso.
Selección. Un vasco muy vasco dirigiendo a España. Javi siempre demostró su profesionalidad, en esos momentos se vuelve más español que la bandera, el himno y Manolo el del Bombo (los tres juntos). Se encontró al igual que años después Luis Aragonés, a un sector de la prensa exageradamente hostil. No quería a la Quinta del Buitre y encima su amistad con José María García le convierte en el blanco del imperio Prisa con el Vizco-nde de la Morena ejerciendo de verdugo. Javi no se amilana, aguanta la presión y sin hacer un fútbol espectacular logra que España sea una de las selecciones más complicadas de derrotar. España tenía un estilo, guste o no guste, fuerza, músculo, velocidad. Logramos una victoria épica con Dinamarca, nos metimos en el Mundial USA y nos echaron injustamente justo cuando mejor estábamos.
Más o menos ocurrió en la Euro de Inglaterra, dimos un baño a los locales pero (ay!, otra vez!) los penalties nos mandan a casa. Y cuando España se convierte en uno de los favoritos para ganar el siguiente Mundial de Francia (creo que llevaba cuatro años sin perder) fracasamos estrepitosamente. Se le mantiene en el cargo contra viento y marea pero aquello era insostenible, Chipre es su Waterloo y le sustituye otro españolista (y madridista) para que apague el incendio mediático: José A. Camacho.
Y bueno, a partir de aquí una andadura con menor o mayor suerte (más bien lo primero) llegando incluso al exotismo como entrenar a la selección de Libia donde gana ¡la Copa de África! aunque dice que sólo pasaba por allí cuando tenía partido: "como en Bilbao no se come en ningún lao".
Sé que casi nadie estará de acuerdo con mi reivindicación del RUBIO DE BARACALDO, pero argumentos he dado. Y por supuesto que nadie me puede negar que su aparición como entrenador en los 80 es una de las más fulgurantes que se recuerdan.
Trístemente la tragedia de Leverkusen ocultó para gran parte de la parroquia perica todas las virtudes que comentas, pero hoy dia te pones a ver un partido de aquel Español o de la selección pre-Francia 98 y está claro que había muy buen juego ahí. A mi siempre me cayó bien este hombre, sincero y leal a sí mismo, lo comparo un poco con Camacho, desde la óptica perica, aunque está claro que entre los dos el vasco se lleva la palma en cuanto a logro de títulos.
Cris Van Zant
Mensajes : 34781 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Yo sí que estoy contigo con la reivindicación del rubio, como es lógico. Nos llevó a lo más alto en la liga (rectificación: otro año quedó tercero y peleando el título, en los 70's, pero eso quedaba ya muy lejos) y acariciamos la gloria europea. Hay gente que le culpa de la derrota en la final. Paparruchas, el empate a 0 duró hasta el 60' más o menos y casi sin pasar apuros, luego un primer gol y la mente de los jugadores se derritió, eso es básicamente lo que pasó. Lo único que le achaco, y no es algo sin importancia, la tiene y lo considero un error grave, en aquella final era que dejara a Lauridsen en la grada. Ok, es el míster y quién toma decisiones, pero Valverde estuvo todo el partido en el banquillo porque no podía jugar, tenía la rodilla hecha polvo, y eso lo sabía el jugador y el entrenador, era un titular fijo y de haber estado para jugar hubiera salido aunque fuera de revulsivo. Y si no es Lauridsen pues otro, pero el chingurri no podía jugar y por eso no jugó. Curiosamente Valverde también rozó la gloria europea con nosotros y nuevamente los penaltis nos apartaron de ella en una final que el equipo brilló más que el campeón, Sevilla Resumiendo...Que con otro hubiéramos salido a ganar y habríamos ganao? Pues oye, igual sí anda la hostia, pero a lo mejor con otro no llegamos a la final, mecagüen
Sobre la selección pues bueno, que alternó buen juego con otro más feo pero casi siempre ganando. En Francia 98 llevó un equipazo, el que todo el mundo pedía, y precisamente con él pinchó. Se notó mucho la falta de Guardiola, que había sido fijo, nadie pudo llevar la dirección del equipo y eso se notó, pero tenía equipo de sobra para pasar de fase fijo, no sé qué carajo pasó en ese mundial.
Y bueno, en Bilbao ya querrían otra vez la vuelta de esos tiempos, desde esas que no ganan nada.
Clemente, carisma, humor y mala leche a raudales. Único e inimitable, en lo bueno y lo malo.
Clemente y Antonio Baró (qepd), presidente de aquel glorioso Español, entonces con Ñ
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69556 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Yo sí que estoy contigo con la reivindicación del rubio, como es lógico. Nos llevó a lo más alto en la liga (rectificación: otro año quedó tercero y peleando el título, en los 70's, pero eso quedaba ya muy lejos) y acariciamos la gloria europea. Hay gente que le culpa de la derrota en la final. Paparruchas, el empate a 0 duró hasta el 60' más o menos y casi sin pasar apuros, luego un primer gol y la mente de los jugadores se derritió, eso es básicamente lo que pasó. Lo único que le achaco, y no es algo sin importancia, la tiene y lo considero un error grave, en aquella final era que dejara a Lauridsen en la grada. Ok, es el míster y quién toma decisiones, pero Valverde estuvo todo el partido en el banquillo porque no podía jugar, tenía la rodilla hecha polvo, y eso lo sabía el jugador y el entrenador, era un titular fijo y de haber estado para jugar hubiera salido aunque fuera de revulsivo. Y si no es Lauridsen pues otro, pero el chingurri no podía jugar y por eso no jugó. Curiosamente Valverde también rozó la gloria europea con nosotros y nuevamente los penaltis nos apartaron de ella en una final que el equipo brilló más que el campeón, Sevilla Resumiendo...Que con otro hubiéramos salido a ganar y habríamos ganao? Pues oye, igual sí anda la hostia, pero a lo mejor con otro no llegamos a la final, mecagüen
Sobre la selección pues bueno, que alternó buen juego con otro más feo pero casi siempre ganando. En Francia 98 llevó un equipazo, el que todo el mundo pedía, y precisamente con él pinchó. Se notó mucho la falta de Guardiola, que había sido fijo, nadie pudo llevar la dirección del equipo y eso se notó, pero tenía equipo de sobra para pasar de fase fijo, no sé qué carajo pasó en ese mundial.
Y bueno, en Bilbao ya querrían otra vez la vuelta de esos tiempos, desde esas que no ganan nada.
Clemente, carisma, humor y mala leche a raudales. Único e inimitable, en lo bueno y lo malo.
Clemente y Antonio Baró (qepd), presidente de aquel glorioso Español, entonces con Ñ
Yo creo que en Francia pasó lo que tú dices, el equipo estaba es un momento espléndido y Clemente, raro en él, hizo una selección para contentar a todos. Incluso llevó una delantera de un potencial espectacular ( Raúl, Alfonso, Quico, Morientes, Julen, Pizzi, Luis Enrique) lo que no tuvo precisamente en USA y UK donde lo resolvió mejor.
Clemente creo escuela en todos los sentidos, que le pregunten a Mourinho. Cada rueda de prensa era un espectáculo, el inventor del minga fría
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Cris Van Zant
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Jue 31 Dic 2020 - 0:17
no me jodas, que tenga que yo que salir en su defensa.
con sus fracasos y sus glorias 
No sé si te acordarás del hombre eufórico dando la vuelta de honor al final del partido contra el Brujas en Sarrià 
Heroico Manolo, por esa época llegó a ser el sensei de Daniel Larusso 
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