Folo escribió:

Cutix escribió:

Folo escribió:

Yo no entiendo nada, que cada uno juzgue...

https://www.eldiario.es/politica/Vox-confinamiento-saltan-Congreso_0_1013849112.html

https://twitter.com/vox_es/status/1247140632201748485?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247140632201748485&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.foroazkenarock.com%2Ft63916p750-vox-el-nuevo-partido-fachoide

...Sabes que pasa Folo?

Que leer una noticia donde aparece escrito Extrema Derecha casi en el titular...personalmente me hace sentir que es una noticia manipulada, tergiversada...

Ayer escribí aquí mismo que me parecía fatal que Abascal no le cogiera el teléeeeeefono a Sanchez...

Leo el tuit y siento verguenza ajena.
Hoy sale un calvo, supongo el portavoz, y suelta bilis..no me gusta eso.

Es casi peor las declaraciones que los actos. Si van al congreso, si se saltan la ley, tendrán que pararles los pies, porque aquí somos iguales.
Pero resulta que Pablo iglesias y el propio Sanchez también se la han saltado, porque deberían estar en cuarentena.

Ya te digo...me molesta más los tuits pq sinceramente, son bochornosos.

Yo estoy harto de todos, como ya he comentado muchas veces.

Pero el titular, el redactor...pues el menda ya siembra odio desde la primera frase. Todos da asco ultimamente.

Adios.

Entiendo lo que dices, a mi me pasa igual con otros medios o periodistas, tipo Losantos o Carlos Herrera, pero es lo que tenemos, unos medios y periodistas de bufanda y cada vez menos objetivos.

Una cosa, yo si creo que VOX son extrema derecha o se le acerca, y entiendo que a Podemos se le califique de extrema izquierda, no tengo ningún problema con éso.

...A mi no me gusta. Me traslada al pasado más horrible de España.
Y si...al final uno entra en ese juego porque de tanto repetirlo los medios y loS políticos, que viven de ello, consiguen arrastrar a la gente y se crea un ambiente de odio que no me mola nada. Despues tenemos que ver como esos que se insultan se ponen de acuerdo para subirse el sueldo, las dietas...etc etc.

Ya he comentado alguna vez que no tengo muy claro todavía a mis años, que es izquierda y derecha. Si...los rasgos principale sde cada ideología los tengo claros, pero he conocido al PSOE y al PP y no veo tanta diferencia. El PSOE legaliza BILDU, y ojo...yo soy de los que piensa que prefiero que tengan un partido que se presenta a unas elecciones, en lugar de seguir apoyando atentados, comos iempre hizo. Pues vale...se decide que opten al parlamento. A esos no se refieren como extrema izquierda, en cambio a VOX si como extrema derecha. De VOX sólo conozco lo que he escuchado en los debates de televisión, en alguna entrevista en youtube o en alguna otra ocasión cuando aquí se comentan cosas de su programa, que por supuesto, ni he leido, ni pienso hacerlo...pero vamos, lo mismo que el programa de PP, o PSOE...Me importa cero. La Biblia es más fiable.

Pues eso...pongo la televisón en casa, la 3, cuatro, tele 5 o la sexta...y para referirse a VOX...el partido de exterma derecha, el partido de Ultra derecha...etc etc, ok...pero entonces hacer lo mismo con los demás, así sabemos exactamente el suelo que pisamos.
LLamar Extrema Derecha a un partido en este país, no tiene el mismo significado que en cualquier otro, aquí la exterma derecha sabemos que quiere decir facha, franquista...vamos, lo peor. Como en Alemania significa otra cosa. Extrema derecha es ser un asesino, y extrema izquierda lo mismo. Y aquí nadie ha matado a nadie, salvo ETA y el GAL.

En este artículo que pones...el tipo demuestra que el día que en clase explicaron la imparcialidad, estaba con fiebre y no fue. Dan mucho asco esta gente que tenga que comportarse así para tener un trabajo en un periodico.
Que bien iría la país si hubiera una prensa libre y una justicia libre. No debe ser tan complicado decir lo que está bien o mal... O si? (osbourne)

Adios

Kelly Darcy escribió:

Comienza el acoso contra QUIQUE SAN FRANCISCO....Parece que ya no es ''guay'' desde que hace poco anuncio su apoyo a VOX..El entrañable actor mimado por el mundo progre se ha convertido en el nuevo objetivo a destruir.
A proposito todavia estoy esperando a que alguien con ARGUMENTOS me demuestre por que VOX es extrema derecha cuando su programa politico es el mas LIBERAL de todos los partidos de España.
Aqui abajo dejo una experiencia de QUIQUE que le encantara a nuestro querido JCHICO

Ya que me citas, querido Kelly

Si no has hecho nada no te pasa nada. Yo por ser hombre tengo un terror enorme porque estoy esperando que la policía me toque la puerta o me pare por la calle. Siento un estrés increíble y todo es culpa del neo feminismo que quiere una nueva forma de ganar dinero (?)

El tema denuncias falsas pues la fiscalía, abogacía y jueces son todo unos comunistas feministas que matan la justicia a favor de las tías locas (!); pero todo eso cambiará con Santi. Hay miles de denuncias falsas contra hombres que no han hecho nada, tan solo querer con toda su alma (aunque las formas a veces no se entienden, coño)

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

A San Francisco la última vez que lo vi por la tele me pareció un poco majadero en su rol “vuelta de todo”.  Y me da igual si es de Podemos o Vox. Lo recordaba más por aquellas pelis de cine Quinqui.

Lo de piropos bien dados y caballerosidad... jaja hostia puta, hombre viejuno.

Kelly Darcy escribió:

Vamos vamos querido AUMBA no quiero ver esa cara tan bonita tuya triste.La letra escrita provoca confusiones y lo que tu tomas por un ataque no era mas que una broma...A ver AUMBA que no es tan dificil de entender hombre.
Es como odiar el cancer o la enfermedad...todos lo odiamos !!!! Pero creo que no es lo mismo una fase mortal de una enfermedad que una enfermedad cronica molesta pero soportable...Es tan dificil de entender amigo mio?
Mirame...yo aborrezco el comunismo pero reconozco que no es lo mismo la dictadura sovietica se Lenin y Stalin que los años de Breznev
(Que muchos rusos mayores echan de menos).
Ok ok...era una dictadura y todos lad odiamos pero joder TODOS reconocemos que si hubieramos vivido en Rusia hubiesemos preferido un millón de veces vivir bajo Krushev y Breznev que bajo Lenin y Stalin....Es tan sencillo como eso.

Ahhhh, ya, pues sí que es simple, sí... o sea, que Franco era un cabrón pero no tanto como Lenin o Stalin...por esa regla de tres, si empezamos a comparar a dictadores con Lenin y Stalin algunos serían hasta unos pedazos de pan, Fidel por ejemplo (espera, espera...que seguramente el ejemplo de Fidel no sirva...mecachis)...

Ya me está entrando complejo de gilipollas, la verdad

Cutix escribió:

aquí nadie ha matado a nadie, salvo ETA y el GAL.

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Bueno, pues algunos habéis puesta la Cara A y yo puse la Cara B, así todo queda más completo. ¿Cúal es el problema?..

Ah, y antes de esa apertura de los 60s tampoco se rebelaban (a pesar de las carencias y las injusticias) y no lo hacían porque estaban acojonados, por miedo a la autoridad y a lo desconocido (y por la incultura), como ya he dicho. Luego llegaron algunas modernidades, sí, se abrió algo la mano a ciertas cosas (previo paso por dura censura   ), sí, pero el miedo a la autoridad seguía presente, y la represión, censura y muchas faltas de libertades también. Decir que durante el franquismo (o cualquier dictadura) no existía temor a la autoridad es sencillamente un disparate. Lo digo como lo siento.

Vuelves a malinterpretar, tergiversar, no entender o lo que sea. No he dicho que no existía temor a la autoridad, solo digo que en los 60 otras cosas estaban por delante de ese temor a a la autoridad, porque tú pintaste una sociedad sumida en el miedo, paralizada y yo digo que no, que miedo había, claro, pero el hecho de prosperar(sí, Auamba, es un hecho, se prosperó, Franco no era gilipollas y sabía muy bien lo que hacía, y le salió bien el invento, no?) eso permitía perder de vista ese miedo, que quedó aplacado ahí, en la reserva, por decirlo de alguna manera, no en el día a día y provocó que la gente estuviera por otras cosas. No puedo explicártelo mejor pero por favor, no me respondas con lo mismo otra vez, con que la dictadura era muy mala

Lo simplificaré más aún: Franco era una tirano, un ser malvado y atroz, luego es lógico que la gente le temiera. Punto y final (espero ).

Es punto y final pero porque veo que eres más obtuso de lo que pensaba. Una decepción, o no tanto, todavía me acuerdo cuando me dijiste que en el cine clásico se maltrataba a la mujer de manera habitual te pedí ejemplos y aún estoy esperando. Me da la sensación que eres una persona con unas convicciones muy firmes, eso no es criticable, pero incapaz de analizar mas allá y reconocer verdades objetivas que cuestionen, enriquezcan o contradigan esas creencias. Los famosos matices contradictorios o paradójicos que casi siempre existen. Cualquier historiador serio te hablaría de los 60 en España si analiza la economía y el momento social como lo hemos hecho algunos aquí, mucho mejor, claro, sin embargo tú apagarías la tele o cerrarías el libro indignado porque Franco era muuuu malo y eso que estás oyendo crees que lo niega. Luego, lo que es peor, cuando alguien se sale de la senda tan marcada que tienes tú eres incapaz de dar argumentos más allá del consabido: las dictaduras son muy malas. Como resultado tenemos que unos cuantos hemos dado aquí unos datos que creo reales, e interesantes para conocer mejor la historia de nuestro país, y tú lo único que has aportado es que, una vez más, la dictadura es muuuu mala. Prefiero que hables de guitarras, la verdad, al menos ahí sí puedes enseñar algo, opinar que la dictadura es muuuu mala es una aportación de un niño de 8 años, a esa edad todos sabíamos que la dictadura era muuuu mala

...Que bueno esto.




Adios.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

aquí nadie ha matado a nadie, salvo ETA y el GAL.

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

aquí nadie ha matado a nadie, salvo ETA y el GAL.

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

...Horrible.

Mira...no sé que será de este tío, y tampoco lo sigo todos los días, pero me parece que el programa de la noche 24 horas lo hace bastante bien. Por lo menos cuando lo he visto, no he notado nada raro. Será del partido...sino no llega ahí, pero lo disimula al menos.




Adios.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

..Intereconomía existe???

Lo veía hace años, el GATO AL AGUA.

Era derechona rancia.

Normalmente veo la Noche 24 horas, alguna vez paso a 13 TV que hasta ahora creí que era el mismo programa de Intereconomia, con distinto nombre, la Sexta Noche cada Sabado echo un vistazo al debate..más o menos eso y radio.

Lo que no veo es la mañana, Al Rojo vivo alguna vez al llegar a casa. Es penoso ese tío...es malo a rabiar, independientemente lo que diga, sólo porl amanera de mover la mano y hablar me resulta insoportable. Y lo poco que he visto, es totalmente parcial. Wyoming lo suelo ver...pero lo mismo, que empeño en destrozar al contrario. Me da mucho asco eso, aunque el programa hay secciones queme gustan, Dani Mateo con toda su movida de la bandera, que no me gustó nada..me hace gracia. Evole...a ese no puedo ni verlo. Me repugna profundamente ese estilo tan artificial que trata de vestir de normal. Y a la mujer del Ferreras, tampoco me gusta. Mal educada...no deja terminar las respuestas.

Adios.

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

...Horrible.

Mira...no sé que será de este tío, y tampoco lo sigo todos los días, pero me parece que el programa de la noche 24 horas lo hace bastante bien. Por lo menos cuando lo he visto, no he notado nada raro. Será del partido...sino no llega ahí, pero lo disimula al menos.




Adios.

nosajodío!!!! es que al lado del presentador estrella del telediario (y soldado de dios) cualquiera es un crack

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

..Intereconomía existe???

Lo veía hace años, el GATO AL AGUA.

Era derechona rancia.

Normalmente veo la Noche 24 horas, alguna vez paso a 13 TV que hasta ahora creí que era el mismo programa de Intereconomia, con distinto nombre, la Sexta Noche cada Sabado echo un vistazo al debate..más o menos eso y radio.

Lo que no veo es la mañana, Al Rojo vivo alguna vez al llegar a casa. Es penoso ese tío...es malo a rabiar, independientemente lo que diga, sólo porl amanera de mover la mano y hablar me resulta insoportable. Y lo poco que he visto, es totalmente parcial. Wyoming lo suelo ver...pero lo mismo, que empeño en destrozar al contrario. Me da mucho asco eso, aunque el programa hay secciones queme gustan, Dani Mateo con toda su movida de la bandera, que no me gustó nada..me hace gracia. Evole...a ese no puedo ni verlo. Me repugna profundamente ese estilo tan artificial que trata de vestir de normal. Y a la mujer del Ferreras, tampoco me gusta. Mal educada...no deja terminar las respuestas.

Adios.

Fanegas da mucha verguenza ajena, solo le falta decir "Gol en las Gaunas"

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

...Horrible.

Mira...no sé que será de este tío, y tampoco lo sigo todos los días, pero me parece que el programa de la noche 24 horas lo hace bastante bien. Por lo menos cuando lo he visto, no he notado nada raro. Será del partido...sino no llega ahí, pero lo disimula al menos.




Adios.

nosajodío!!!! es que al lado del presentador estrella del telediario (y soldado de dios) cualquiera es un crack

...Ojo..que lo mismo sale rana.

Me gusta su educación. Da lo mismo que tenga a Ortega Smith que al coletas.
Pregunta y deja hablar.

Y además con cara de palo. No va de estrella. Da prioridad a la respuesta.

Eso me gusta. Pero claro...iremos viendo.

Adios.

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

..Intereconomía existe???

Lo veía hace años, el GATO AL AGUA.

Era derechona rancia.

Normalmente veo la Noche 24 horas, alguna vez paso a 13 TV que hasta ahora creí que era el mismo programa de Intereconomia, con distinto nombre, la Sexta Noche cada Sabado echo un vistazo al debate..más o menos eso y radio.

Lo que no veo es la mañana, Al Rojo vivo alguna vez al llegar a casa. Es penoso ese tío...es malo a rabiar, independientemente lo que diga, sólo porl amanera de mover la mano y hablar me resulta insoportable. Y lo poco que he visto, es totalmente parcial. Wyoming lo suelo ver...pero lo mismo, que empeño en destrozar al contrario. Me da mucho asco eso, aunque el programa hay secciones queme gustan, Dani Mateo con toda su movida de la bandera, que no me gustó nada..me hace gracia. Evole...a ese no puedo ni verlo. Me repugna profundamente ese estilo tan artificial que trata de vestir de normal. Y a la mujer del Ferreras, tampoco me gusta. Mal educada...no deja terminar las respuestas.

Adios.

Fanegas da mucha verguenza ajena, solo le falta decir "Gol en las Gaunas"

...En mi opinión, el peor presentador de la historia de la televisión.

No tiene carisma, ni físico, no tieen una voz bonita, no trasmite..NO TIENE NADA. Que alguién me explique como se ha casado este tío con Ana Pastor?

Por belleza no es...y por todo lo demás tampoco. Entonces?

Poder...poder>>>>>>>>>>> Feminismo

Adios.

https://www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-04-07/coronavirus-oms-italia-veneto-romagnani_2537147/#click=https://t.co/LWoqNBAprg

Muy interesante entrevista .

Conclusión que no dice :
Cuando un jodido político toma decisiones sobre lo que no tiene ni puta idea apañaos vamos .

Cutix escribió:

Poder...poder>>>>>>>>>>> Feminismo

Adios.

por mi parte podemos cerrar el hilo. Lo acabas de clavar.


caca-culo-vox-hetero-machote-coleta

jovigui escribió:

Cuando un jodido político toma decisiones sobre lo que no tiene ni puta idea apañaos vamos


.

segunda gran frase a lo que yo me pregunto ¿el político realmente tiene idea de algo?

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Vuelves a malinterpretar, tergiversar, no entender o lo que sea. No he dicho que no existía temor a la autoridad, solo digo que en los 60 otras cosas estaban por delante de ese temor a a la autoridad, porque tú pintaste una sociedad sumida en el miedo, paralizada y yo digo que no, que miedo había, claro, pero el hecho de prosperar(sí, Auamba, es un hecho, se prosperó, Franco no era gilipollas y sabía muy bien lo que hacía, y le salió bien el invento, no?) eso permitía perder de vista ese miedo, que quedó aplacado ahí, en la reserva, por decirlo de alguna manera, no en el día a día y provocó que la gente estuviera por otras cosas. No puedo explicártelo mejor pero por favor, no me respondas con lo mismo otra vez, con que la dictadura era muy mala

Lo simplificaré más aún: Franco era una tirano, un ser malvado y atroz, luego es lógico que la gente le temiera. Punto y final (espero ).

Es punto y final pero porque veo que eres más obtuso de lo que pensaba. Una decepción, o no tanto, todavía me acuerdo cuando me dijiste que en el cine clásico se maltrataba a la mujer de manera habitual te pedí ejemplos y aún estoy esperando. Me da la sensación que eres una persona con unas convicciones muy firmes, eso no es criticable, pero incapaz de analizar mas allá y reconocer verdades objetivas que cuestionen, enriquezcan o contradigan esas creencias. Los famosos matices contradictorios o paradójicos que casi siempre existen. Cualquier historiador serio te hablaría de los 60 en España si analiza la economía y el momento social como lo hemos hecho algunos aquí, mucho mejor, claro, sin embargo tú apagarías la tele o cerrarías el libro indignado porque Franco era muuuu malo y eso que estás oyendo crees que lo niega. Luego, lo que es peor, cuando alguien se sale de la senda tan marcada que tienes tú eres incapaz de dar argumentos más allá del consabido: las dictaduras son muy malas. Como resultado tenemos que unos cuantos hemos dado aquí unos datos que creo reales, e interesantes para conocer mejor la historia de nuestro país, y tú lo único que has aportado es que, una vez más, la dictadura es muuuu mala. Prefiero que hables de guitarras, la verdad, al menos ahí sí puedes enseñar algo, opinar que la dictadura es muuuu mala es una aportación de un niño de 8 años, a esa edad todos sabíamos que la dictadura era muuuu mala

Pues siento decepcionarte y no estar al nivel esperado, pero no sé qué esperabas, desde luego no soy ningún experto en política ni historiador ni nada parecido, ni lo pretendí parecer en ningún momento, no creo que este sea el lugar para eso, como tampoco lo es para hablar de guitarras o de solfeo. Este es un lugar mucho más "casual", al menos yo es como me lo tomo, como una conversación de taberna entre colegas, nada más profundo ni trascendente.

Cuando el asunto de la exhumación de Franco, una noche en Intereconomía (en realidad fueron varias noches) estuvieron hablando de los logros del franquismo. Javier Esparza y algunos otros habituales del canal, y no, no cambié de canal (por deformación profesional soy muy bueno escuchando, me gusta hacerlo), ni me puse a lanzar sapos contra la pantalla... pero eso no quita que no me convenciera su visión imcompleta de la historia, no porque lo que decían fuese falso, porque me faltaba la otra parte, la otra cara de la que he hablado. Sí yo me limito a decir solo las virtudes del régimen castrista -que también las tuvo- ¿no te rechinaría?.. . Yo no me duermo por las noches maldiciendo a Franco o a Hitler, ni necesito decir hijo de puta cada vez que veo una imagen suya, no tengo ese rencor personal porque es algo histórico que no he sufrido directamente, pero desde luego tengo claro que Franco era un tirano (y Hitler más...pues vale...pero Franco fue un tirano igualmente).

Mi padre tenía libros enciclopédicos de Franco en casa y yo lo hojeaba a veces, porque desde el punto de vista histórico me fascinan esas historias, igual que leí bastante sobre la Revolución Cubana, que también me parece fascinante. Durruti, Hitler etc, etc.. y acabé harto de todos!! cada vez detesto más a los líderes políticos y al final todos se parecen mucho.

Los documentales (polémicos como de costumbre tratándose de Oliver) sobre Fidel que hizo Oliver Stone son interesantísimos, ahí nos muestran al Fidel más seductor, porque sabía hablar muy bien, y precisamente por eso incomodó mucho, especialmente un docu en particular (no sé si era el titulado "Comandante" o "Looking for Castro" o algo así), pero molestó mucho en Miami, aunque el realizador se limitó a dejar hablar a Fidel, y preguntas incómodas, pensaban que daba una imagen suya demasiado atractiva (porque es indudable que Fidel tenía un enorme carisma)...incluso le llamaron antipatriota a Stone, recibió amenazas...todo un sinsentido. Lo que quiero decir es que  sí que sé distinguir hechos, ideologías, épocas, carisma..es historia y como tal siempre trato de ponerme en el contexto de la época.

Pero tanto una peli, un documental, como una película, un programa de televisión...no deja de ser una visión, y como tal es subjetiva e imcompleta, igual que nuestras opiniones. Tú crees que yo solo me he centrado en resaltar que la dictadura era "muuuuu mala"    y no os parece completa mi postura (porque, según vosotros no reconozco que España prosperó económicamente en los 60s y hubo más apertura que en las décadas anteriores, que sí lo reconocí, y lo vuelo a hacer ahora) y yo considero que vuestra parte tampoco está completa por los motivos que he dicho tropecientasmil veces. Así es la vida, nadie es perfecto.

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

 


Yo sí lo sé. Es muy sencillo adivinar cómo se comportan los populistas cuando no están el poder. Y no hay que ir muy atrás.

Es un indemostrable, pero no te voy a llevar la contraria no es descabellado lo que dices.

Pero mira nuestro alcalde, tu le llamaste descerebrado por lo de Mdrid Central y sin embargo, parece que en ésta situación se está comportando con alturas miras y responsabilidad.

por supuesto Folo, yo no tengo problemas en reconocer un error pero es que yo soy nadie en la sociedad. Yo defiendo ante todo a las personas y aborrezco los mandamientos aptos para borregos. Margarita Robles ha pedido disculpas por los errores, precisamente la que está mostrando más seriedad y cabeza. Hoy Alberto Garzón ha hecho lo propio, y qué hacen otros? pues el Chepudo en una entrevista con su mamporrero favorito (Escolar) sigue mientiendo como un descosido o el calzonazos de Marlaska que cada vez que habla hace el ridículo.


Y sobre el comportamiento de Podemos ante un posible pacto con un gobierno del PP no tengo la más mínima duda de cómo actuaría.Te pongo uno cercano en el tiempo pero puedo profundizar más y poner otros muchos más trágicos que la crisis con Cataluña, lo único que no tengo cuerpo ahora para sumergirme en pozos de detritus y más con la que está cayendo.    

Hombre, yo creo que los últimos ejemplos que pones para demostrar como actuaría Podemos será una broma, no?

Comparar los muertos que llevamos, más la crisis económica que se nos avecina, con el tema de Cataluña me deja alucinado, supongo que no has querido decir éso.

Desgraciadamente ésto lo supera todo y ya vemos en que está VOX, y su comportamiento, lo demás creo que especulaciones, aunque ya te digo que no pondría la mano en el fuego por el Coletas.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Lo simplificaré más aún: Franco era una tirano, un ser malvado y atroz, luego es lógico que la gente le temiera. Punto y final (espero ).

Es punto y final pero porque veo que eres más obtuso de lo que pensaba. Una decepción, o no tanto, todavía me acuerdo cuando me dijiste que en el cine clásico se maltrataba a la mujer de manera habitual te pedí ejemplos y aún estoy esperando. Me da la sensación que eres una persona con unas convicciones muy firmes, eso no es criticable, pero incapaz de analizar mas allá y reconocer verdades objetivas que cuestionen, enriquezcan o contradigan esas creencias. Los famosos matices contradictorios o paradójicos que casi siempre existen. Cualquier historiador serio te hablaría de los 60 en España si analiza la economía y el momento social como lo hemos hecho algunos aquí, mucho mejor, claro, sin embargo tú apagarías la tele o cerrarías el libro indignado porque Franco era muuuu malo y eso que estás oyendo crees que lo niega. Luego, lo que es peor, cuando alguien se sale de la senda tan marcada que tienes tú eres incapaz de dar argumentos más allá del consabido: las dictaduras son muy malas. Como resultado tenemos que unos cuantos hemos dado aquí unos datos que creo reales, e interesantes para conocer mejor la historia de nuestro país, y tú lo único que has aportado es que, una vez más, la dictadura es muuuu mala. Prefiero que hables de guitarras, la verdad, al menos ahí sí puedes enseñar algo, opinar que la dictadura es muuuu mala es una aportación de un niño de 8 años, a esa edad todos sabíamos que la dictadura era muuuu mala

Pues siento decepcionarte y no estar al nivel esperado, pero no sé qué esperabas, desde luego no soy ningún experto en política ni historiador ni nada parecido, ni lo pretendí parecer en ningún momento, no creo que este sea el lugar para eso, como tampoco lo es para hablar de guitarras o de solfeo. Este es un lugar mucho más "casual", al menos yo es como me lo tomo, como una conversación de taberna entre colegas, nada más profundo ni trascendente.

Cuando el asunto de la exhumación de Franco, una noche en Intereconomía (en realidad fueron varias noches) estuvieron hablando de los logros del franquismo. Javier Esparza y algunos otros habituales del canal, y no, no cambié de canal (por deformación profesional soy muy bueno escuchando, me gusta hacerlo), ni me puse a lanzar sapos contra la pantalla... pero eso no quita que no me convenciera su visión imcompleta de la historia, no porque lo que decían fuese falso, porque me faltaba la otra parte, la otra cara de la que he hablado. Sí yo me limito a decir solo las virtudes del régimen castrista -que también las tuvo- ¿no te rechinaría?.. . Yo no me duermo por las noches maldiciendo a Franco o a Hitler, ni necesito decir hijo de puta cada vez que veo una imagen suya, no tengo ese rencor personal porque es algo histórico que no he sufrido directamente, pero desde luego tengo claro que Franco era un tirano (y Hitler más...pues vale...pero Franco fue un tirano igualmente).

Mi padre tenía libros enciclopédicos de Franco en casa y yo lo hojeaba a veces, porque desde el punto de vista histórico me fascinan esas historias, igual que leí bastante sobre la Revolución Cubana, que también me parece fascinante. Durruti, Hitler etc, etc.. y acabé harto de todos!! cada vez detesto más a los líderes políticos y al final todos se parecen mucho.

Los documentales (polémicos como de costumbre tratándose de Oliver) sobre Fidel que hizo Oliver Stone son interesantísimos, ahí nos muestran al Fidel más seductor, porque sabía hablar muy bien, y precisamente por eso incomodó mucho, especialmente un docu en particular (no sé si era el titulado "Comandante" o "Looking for Castro" o algo así), pero molestó mucho en Miami, aunque el realizador se limitó a dejar hablar a Fidel, y preguntas incómodas, pensaban que daba una imagen suya demasiado atractiva (porque es indudable que Fidel tenía un enorme carisma)...incluso le llamaron antipatriota a Stone, recibió amenazas...todo un sinsentido. Lo que quiero decir es que  sí que sé distinguir hechos, ideologías, épocas, carisma..es historia y como tal siempre trato de ponerme en el contexto de la época.

Pero tanto una peli, un documental, como una película, un programa de televisión...no deja de ser una visión, y como tal es subjetiva e imcompleta, igual que nuestras opiniones. Tú crees que yo solo me he centrado en resaltar que la dictadura era "muuuuu mala"    y no os parece completa mi postura (porque, según vosotros no reconozco que España prosperó económicamente en los 60s y hubo más apertura que en las décadas anteriores, que sí lo reconocí, y lo vuelo a hacer ahora) y yo considero que vuestra parte tampoco está completa por los motivos que he dicho tropecientasmil veces. Así es la vida, nadie es perfecto.

Es igual, Auamba, hablar tanto para no decir nada entras en bucle contigo mismo... que no se trata de reconocer que Franco era un tirano, que ya lo sabemos, que se trata de rebatir eso del miedo y la rebelión, y lo hemos hecho, cuatro personas, y tú sigues con lo mismo, que Franco era un tirano, que si cara B... Realmente hablábamos del pueblo, no de Franco era un tirano, tan difícil de entender es eso? Veo que sí, vaya. Pero sigue va, no te cortes: Franco era un tirano, Franco era un tirano, Franco era un tirano....qué cansino, joer

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

 


Yo sí lo sé. Es muy sencillo adivinar cómo se comportan los populistas cuando no están el poder. Y no hay que ir muy atrás.

Es un indemostrable, pero no te voy a llevar la contraria no es descabellado lo que dices.

Pero mira nuestro alcalde, tu le llamaste descerebrado por lo de Mdrid Central y sin embargo, parece que en ésta situación se está comportando con alturas miras y responsabilidad.

por supuesto Folo, yo no tengo problemas en reconocer un error pero es que yo soy nadie en la sociedad. Yo defiendo ante todo a las personas y aborrezco los mandamientos aptos para borregos. Margarita Robles ha pedido disculpas por los errores, precisamente la que está mostrando más seriedad y cabeza. Hoy Alberto Garzón ha hecho lo propio, y qué hacen otros? pues el Chepudo en una entrevista con su mamporrero favorito (Escolar) sigue mientiendo como un descosido o el calzonazos de Marlaska que cada vez que habla hace el ridículo.


Y sobre el comportamiento de Podemos ante un posible pacto con un gobierno del PP no tengo la más mínima duda de cómo actuaría.Te pongo uno cercano en el tiempo pero puedo profundizar más y poner otros muchos más trágicos que la crisis con Cataluña, lo único que no tengo cuerpo ahora para sumergirme en pozos de detritus y más con la que está cayendo.    

Hombre, yo creo que los últimos ejemplos que pones para demostrar como actuaría Podemos será una broma, no?

Comparar los muertos que llevamos, más la crisis económica que se nos avecina, con el tema de Cataluña me deja alucinado, supongo que no has querido decir éso.

Desgraciadamente ésto lo supera todo y ya vemos en que está VOX, y su comportamiento, lo demás creo que especulaciones, aunque ya te digo que no pondría la mano en el fuego por el Coletas.

creo que no me has leído bien o me he explicado mal. Cataluña al lado de la pandemia es una broma pero sirvió para demostrar las oscuras intenciones de este peligro público. Son otros temas relacionados con el dolor y que prefiero no tocar por no parecer oportunista, solo dejo un tweet de este tipo que demuestra la clase de excremento que es él y su familia Manson. Y ya te digo prefiero no tocar algunos temas, no vienen a cuento y cuando pase esto te prometo que lo hablamos.

Cutix escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

...Yo a diario veo las noticias en televisión, escucho la radio...no podría vivir sin ser engañado.

Adios.

Siempre y cuando seas consciente de lo que lees o escuchas (y estoy seguro que lo sabes) no hay problema. Yo a veces picoteo un rato, un poco de Losantos, otro de Herrera, otro Intereconomía, La sexta...pero no aguanto más de 10 minutos seguidos...se les ve tanto el plumero que eso me espanta. No porque tengan una ideología u otra, eso lo respeto y me es indiferente, pero es que son taaaaaan sectarios todos, cada uno defiende sus intereses y eso es lo que detesto. Pero si al menos son buenos profesionales haciendo tele o radio, a veces con eso ya me conformo.

..Intereconomía existe???

Lo veía hace años, el GATO AL AGUA.

Era derechona rancia.

Normalmente veo la Noche 24 horas, alguna vez paso a 13 TV que hasta ahora creí que era el mismo programa de Intereconomia, con distinto nombre, la Sexta Noche cada Sabado echo un vistazo al debate..más o menos eso y radio.

Lo que no veo es la mañana, Al Rojo vivo alguna vez al llegar a casa. Es penoso ese tío...es malo a rabiar, independientemente lo que diga, sólo porl amanera de mover la mano y hablar me resulta insoportable. Y lo poco que he visto, es totalmente parcial. Wyoming lo suelo ver...pero lo mismo, que empeño en destrozar al contrario. Me da mucho asco eso, aunque el programa hay secciones queme gustan, Dani Mateo con toda su movida de la bandera, que no me gustó nada..me hace gracia. Evole...a ese no puedo ni verlo. Me repugna profundamente ese estilo tan artificial que trata de vestir de normal. Y a la mujer del Ferreras, tampoco me gusta. Mal educada...no deja terminar las respuestas.

Adios.

Yo "Al rojo vivo" no lo soporto, ese formato tan alarmista, como si fuese el jodido tablero deportivo me pone de los nervios. El otro día mi mujer lo puso un rato y estaban hablando del tema de moda, le pedí que si cambiaba porque -aunque tengo buenas tragaderas, puedo soportar hasta un rato Intereconomía) me cuesta soportarlo, me supera. Su mujer tampoco me gusta nada entrevistando (ese estilo incisivo Mercedes Milá Style nunca me gustó, no la veo). Con el Intermedio sí que me río mucho y el Wyo me cae muy bien, pero es un programa de humor (aunque sí, tiene un trasfondo totalmente político y es claramente parcial, tampoco lo oculta, como Losantos en ese aspecto (pero al contrario y siendo gracioso en lugar de estar cabreado ). El Follonero no me gustan nada sus entrevistas, ni me interesan mucho sus contenidos (solo he visto trocitos sueltos) pero el formato, tanto el anterior como este que hace ahora está muy bien elaborado, parece cine en cuanto a calidad...algo es algo.

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Es punto y final pero porque veo que eres más obtuso de lo que pensaba. Una decepción, o no tanto, todavía me acuerdo cuando me dijiste que en el cine clásico se maltrataba a la mujer de manera habitual te pedí ejemplos y aún estoy esperando. Me da la sensación que eres una persona con unas convicciones muy firmes, eso no es criticable, pero incapaz de analizar mas allá y reconocer verdades objetivas que cuestionen, enriquezcan o contradigan esas creencias. Los famosos matices contradictorios o paradójicos que casi siempre existen. Cualquier historiador serio te hablaría de los 60 en España si analiza la economía y el momento social como lo hemos hecho algunos aquí, mucho mejor, claro, sin embargo tú apagarías la tele o cerrarías el libro indignado porque Franco era muuuu malo y eso que estás oyendo crees que lo niega. Luego, lo que es peor, cuando alguien se sale de la senda tan marcada que tienes tú eres incapaz de dar argumentos más allá del consabido: las dictaduras son muy malas. Como resultado tenemos que unos cuantos hemos dado aquí unos datos que creo reales, e interesantes para conocer mejor la historia de nuestro país, y tú lo único que has aportado es que, una vez más, la dictadura es muuuu mala. Prefiero que hables de guitarras, la verdad, al menos ahí sí puedes enseñar algo, opinar que la dictadura es muuuu mala es una aportación de un niño de 8 años, a esa edad todos sabíamos que la dictadura era muuuu mala

Pues siento decepcionarte y no estar al nivel esperado, pero no sé qué esperabas, desde luego no soy ningún experto en política ni historiador ni nada parecido, ni lo pretendí parecer en ningún momento, no creo que este sea el lugar para eso, como tampoco lo es para hablar de guitarras o de solfeo. Este es un lugar mucho más "casual", al menos yo es como me lo tomo, como una conversación de taberna entre colegas, nada más profundo ni trascendente.

Cuando el asunto de la exhumación de Franco, una noche en Intereconomía (en realidad fueron varias noches) estuvieron hablando de los logros del franquismo. Javier Esparza y algunos otros habituales del canal, y no, no cambié de canal (por deformación profesional soy muy bueno escuchando, me gusta hacerlo), ni me puse a lanzar sapos contra la pantalla... pero eso no quita que no me convenciera su visión imcompleta de la historia, no porque lo que decían fuese falso, porque me faltaba la otra parte, la otra cara de la que he hablado. Sí yo me limito a decir solo las virtudes del régimen castrista -que también las tuvo- ¿no te rechinaría?.. . Yo no me duermo por las noches maldiciendo a Franco o a Hitler, ni necesito decir hijo de puta cada vez que veo una imagen suya, no tengo ese rencor personal porque es algo histórico que no he sufrido directamente, pero desde luego tengo claro que Franco era un tirano (y Hitler más...pues vale...pero Franco fue un tirano igualmente).

Mi padre tenía libros enciclopédicos de Franco en casa y yo lo hojeaba a veces, porque desde el punto de vista histórico me fascinan esas historias, igual que leí bastante sobre la Revolución Cubana, que también me parece fascinante. Durruti, Hitler etc, etc.. y acabé harto de todos!! cada vez detesto más a los líderes políticos y al final todos se parecen mucho.

Los documentales (polémicos como de costumbre tratándose de Oliver) sobre Fidel que hizo Oliver Stone son interesantísimos, ahí nos muestran al Fidel más seductor, porque sabía hablar muy bien, y precisamente por eso incomodó mucho, especialmente un docu en particular (no sé si era el titulado "Comandante" o "Looking for Castro" o algo así), pero molestó mucho en Miami, aunque el realizador se limitó a dejar hablar a Fidel, y preguntas incómodas, pensaban que daba una imagen suya demasiado atractiva (porque es indudable que Fidel tenía un enorme carisma)...incluso le llamaron antipatriota a Stone, recibió amenazas...todo un sinsentido. Lo que quiero decir es que  sí que sé distinguir hechos, ideologías, épocas, carisma..es historia y como tal siempre trato de ponerme en el contexto de la época.

Pero tanto una peli, un documental, como una película, un programa de televisión...no deja de ser una visión, y como tal es subjetiva e imcompleta, igual que nuestras opiniones. Tú crees que yo solo me he centrado en resaltar que la dictadura era "muuuuu mala"    y no os parece completa mi postura (porque, según vosotros no reconozco que España prosperó económicamente en los 60s y hubo más apertura que en las décadas anteriores, que sí lo reconocí, y lo vuelo a hacer ahora) y yo considero que vuestra parte tampoco está completa por los motivos que he dicho tropecientasmil veces. Así es la vida, nadie es perfecto.

Es igual, Auamba, hablar tanto para no decir nada entras en bucle contigo mismo... que no se trata de reconocer que Franco era un tirano, que ya lo sabemos, que se trata de rebatir eso del miedo y la rebelión, y lo hemos hecho, cuatro personas, y tú sigues con lo mismo, que Franco era un tirano, que si cara B... Realmente hablábamos del pueblo, no de Franco era un tirano, tan difícil de entender es eso? Veo que sí, vaya. Pero sigue va, no te cortes: Franco era un tirano, Franco era un tirano, Franco era un tirano....qué cansino, joer

Yo creo que he dicho mucho más que eso...de hecho lo de que Franco era un tirano no lo dije hasta hoy a la tarde . Pero alguno estáis empañados en dejarme como alguien obtuso y cegado que odia a Franco y no ve más allá, reducirme a eso. Yo no necesito desprestigiar a ninguno de vosotros para llevaos la contraria, me limito a argumentar pero siempre desde el respeto que os tengo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Cutix escribió:

aquí nadie ha matado a nadie, salvo ETA y el GAL.

Y Franco , que sí era extrema derecha. Pero en líneas generales estoy de acuerdo en que no me gusta tildar continuamente a los partidos de forma despectiva, que crea mal ambiente. La prensa en general da mucho asco, manipula que no veas. Yo es lo que hago: No verla   . Hace años que no veo un telediario nacional o leo un periódico.

Y como te informas? Por que lo que hay por internet tengo la sensación que no difiere mucho.

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

por supuesto Folo, yo no tengo problemas en reconocer un error pero es que yo soy nadie en la sociedad. Yo defiendo ante todo a las personas y aborrezco los mandamientos aptos para borregos. Margarita Robles ha pedido disculpas por los errores, precisamente la que está mostrando más seriedad y cabeza. Hoy Alberto Garzón ha hecho lo propio, y qué hacen otros? pues el Chepudo en una entrevista con su mamporrero favorito (Escolar) sigue mientiendo como un descosido o el calzonazos de Marlaska que cada vez que habla hace el ridículo.


Y sobre el comportamiento de Podemos ante un posible pacto con un gobierno del PP no tengo la más mínima duda de cómo actuaría.Te pongo uno cercano en el tiempo pero puedo profundizar más y poner otros muchos más trágicos que la crisis con Cataluña, lo único que no tengo cuerpo ahora para sumergirme en pozos de detritus y más con la que está cayendo.    

Hombre, yo creo que los últimos ejemplos que pones para demostrar como actuaría Podemos será una broma, no?

Comparar los muertos que llevamos, más la crisis económica que se nos avecina, con el tema de Cataluña me deja alucinado, supongo que no has querido decir éso.

Desgraciadamente ésto lo supera todo y ya vemos en que está VOX, y su comportamiento, lo demás creo que especulaciones, aunque ya te digo que no pondría la mano en el fuego por el Coletas.

creo que no me has leído bien o me he explicado mal. Cataluña al lado de la pandemia es una broma pero sirvió para demostrar las oscuras intenciones de este peligro público. Son otros temas relacionados con el dolor y que prefiero no tocar por no parecer oportunista, solo dejo un tweet de este tipo que demuestra la clase de excremento que es él y su familia Manson. Y ya te digo prefiero no tocar algunos temas, no vienen a cuento y cuando pase esto te prometo que lo hablamos.

Esto a cuenta de que era?

Oye que opinas de Abascal? a tenor de lo que estás viendo? Ya sé que no te gusta, pero....a la altura de excremento? Si es así, los hijos de Abascal serían excrementos como los hijos del Coletas?