En ese caso hablaba de mi madre concretamente, porque es verdad, y las demás madres de los otros niños de mi barrio, de mis amigos, tampoco solían ir al cine, yo en los 70 (y hasta mediados de los 80 que ya empecé a ir con los amigos, la primera fue "Regreso al Futuro", 1985) solo fui tres veces al cine, 2 con mi padre, a ver una de Tarzan y otra de Cantinflas y una con mi madre, 1983, a ver "Los Bicivoladores" (la primera vez que la mujer iba al cine y para ver esa puta mierda ). Pero sí, entiendo que en otras ciudades, o quizás en la mía, la gente fuera mucho más al cine que la gente de mi barrio ¿por qué no?...no estaba prohibido, solo duramente censurado .
Jajaja, parece que llegas a un acuerdo y luego ZAS! última frase que desmonta todo lo anterior.
Es que esa última frase es la parte importante de lo que quería decir, aparte de una verdad incuestionable... el resto son solo vivencias personales y poco trascendentes, pero que no tengo ningún problema en matizar.
Es que el debate no iba de vivencias personales, o sí, es cierto, de vivencias personales, pero de la mayoría de la población.
Cris Van Zant
Mensajes : 34942 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Como se comentó por aquí, lo pongo. Parece que alguien se ha dado cuenta de la bazofia de sentencia aquella y lo han declarado nulo, además explicando los motivos, no es gratuito:
Como se comentó por aquí, lo pongo. Parece que alguien se ha dado cuenta de la bazofia de sentencia aquella y lo han declarado nulo, además explicando los motivos, no es gratuito:
No seré yo quien defienda a esta escoria humana, pero esto de repetir juicios me toca la moral. ¿Porqué no se tuvieron en consideración en el juicio esos motivos que expone ahora el Tribunal superior de Aragón? Espero que al juez del primer juicio lo metan en una nevera durante años, no se puede ser tan impresentable en ese cargo, lo siento. Esto no es serio.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69908 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Como se comentó por aquí, lo pongo. Parece que alguien se ha dado cuenta de la bazofia de sentencia aquella y lo han declarado nulo, además explicando los motivos, no es gratuito:
"Nieto de un alto mando de la dictadura chilena del general Pinochet, Rodrigo Lanza se ha prodigado desde su juventud como activista de ultraizquierda y antisistema"
Justo el arquetipo que imaginaba. Pijoprogre criminal, vago y parásito. Ojalá le peten
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Ya he admitido que sí, que lo de mi madre o mi barrio y el cine no es necesariamente extrapolable. Espera que lo repito en chino a ver si así se entiende mejor: 我已經承認是的，我的母親或鄰居以及電影院不一定是推斷出來的
Síííí, había cine (previo paso por dura censura), libros (previo paso por dura censura), guateques (pero sin arrimarse mucho que es indecente...y prohibido hablar de según que cosas), Artistas Pop (previo paso por dura censura) fútbol y toros (cosa de hombres), la gente se compraba viviendas con sus salarios (si eras mujer previa autorización de tu marido si querías tener una cartilla de ahorro), y hasta coches los más ahorradores ¡un lujo! ...vamos, todo idílico, todo era felicidad, la gente caminaba alegre y despreocupada por las glamurosas avenidas y si se encontraba con una pareja de la Guardia Civil se abrazaban y, mirando al cielo, todos cantaban "Franco, Franco que tiene el culo blanco "todo era maravilloso en ese último periodo o (des)fase, como habéis clasificado, del franquismo.
En fin, todo esto que he dicho, menos la última frase y lo de la Guardia Civil (lo aclaro porque aquí todo hay que explicarlo ) es totalmente cierto. Y sí, son obviedades que no negaréis, me diréis que eso ya se sobreentiende, pues yo creo que diciendo solo el enunciado de lo que hacía la gente quizá se de una visión distorsionada de lo que era la España de Franco en los 60s y 70s, que sí, que no era igual que la de los 40 y 50s, el mundo avanzaba a pesar de Franco, pero aquella España estaba muy lejos de ser Jauja. Y si a mi me ha despistado vuestro argumento, que sé tanto del franquismo como vosotros, alguien que sea más joven y sepa aún menos que nosotros, pienso que tendría una visión aún más distorsionada. Vamos, que si yo le digo a mi hija simplemente que en la España de los 60 la gente salía mucho al cine, a los cabarets, al fútbol y compraban viviendas y coches, hacían guateques, todo cierto, sí señor, pero sin especificarle nada más, tendría una visión un tanto distorsionada, no os parece?..). Lo mismo que si le digo que en Cuba a la gente el gobierno le regala una casa y alimentos cada mes, y que hacen muchas fiestas y tienen orquestas geniales, y grandes médicos, etc, y que Fidel salvó a Cuba de las garras de un tirano, etc...
El Franquismo fue lo que fue, más o menos lo tenemos todos claro por los testimonios directos que hemos tenido cerca, más que por nuestras propias vivencias, y por eso estamos diciendo todos la verdad (yo no digo que estéis mintiendo), lo que pasa que vosotros solo habéis citado la Cara A y yo he puesto también la B, porque la verdad siempre tiene dos caras.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Folo
Mensajes : 16891 Fecha de inscripción : 23/04/2013
Que leer una noticia donde aparece escrito Extrema Derecha casi en el titular...personalmente me hace sentir que es una noticia manipulada, tergiversada...
Ayer escribí aquí mismo que me parecía fatal que Abascal no le cogiera el teléeeeeefono a Sanchez...
Leo el tuit y siento verguenza ajena. Hoy sale un calvo, supongo el portavoz, y suelta bilis..no me gusta eso.
Es casi peor las declaraciones que los actos. Si van al congreso, si se saltan la ley, tendrán que pararles los pies, porque aquí somos iguales. Pero resulta que Pablo iglesias y el propio Sanchez también se la han saltado, porque deberían estar en cuarentena.
Ya te digo...me molesta más los tuits pq sinceramente, son bochornosos.
Yo estoy harto de todos, como ya he comentado muchas veces.
Pero el titular, el redactor...pues el menda ya siembra odio desde la primera frase. Todos da asco ultimamente.
Adios.
Entiendo lo que dices, a mi me pasa igual con otros medios o periodistas, tipo Losantos o Carlos Herrera, pero es lo que tenemos, unos medios y periodistas de bufanda y cada vez menos objetivos.
Una cosa, yo si creo que VOX son extrema derecha o se le acerca, y entiendo que a Podemos se le califique de extrema izquierda, no tengo ningún problema con éso.
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69908 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Que leer una noticia donde aparece escrito Extrema Derecha casi en el titular...personalmente me hace sentir que es una noticia manipulada, tergiversada...
Ayer escribí aquí mismo que me parecía fatal que Abascal no le cogiera el teléeeeeefono a Sanchez...
Leo el tuit y siento verguenza ajena. Hoy sale un calvo, supongo el portavoz, y suelta bilis..no me gusta eso.
Es casi peor las declaraciones que los actos. Si van al congreso, si se saltan la ley, tendrán que pararles los pies, porque aquí somos iguales. Pero resulta que Pablo iglesias y el propio Sanchez también se la han saltado, porque deberían estar en cuarentena.
Ya te digo...me molesta más los tuits pq sinceramente, son bochornosos.
Yo estoy harto de todos, como ya he comentado muchas veces.
Pero el titular, el redactor...pues el menda ya siembra odio desde la primera frase. Todos da asco ultimamente.
Adios.
Entiendo lo que dices, a mi me pasa igual con otros medios o periodistas, tipo Losantos o Carlos Herrera, pero es lo que tenemos, unos medios y periodistas de bufanda y cada vez menos objetivos.
Una cosa, yo si creo que VOX son extrema derecha o se le acerca, y entiendo que a Podemos se le califique de extrema izquierda, no tengo ningún problema con éso.
Yo sí tengo serios problemas con los extremismos
Y lo que hacen estos de VOX es lo mismo que haría Podemos en caso de gobernar el PP. Y con esto no quiere decir que me parezca bien, todo lo contrario.
Cris Van Zant
Mensajes : 34942 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Como se comentó por aquí, lo pongo. Parece que alguien se ha dado cuenta de la bazofia de sentencia aquella y lo han declarado nulo, además explicando los motivos, no es gratuito:
No seré yo quien defienda a esta escoria humana, pero esto de repetir juicios me toca la moral. ¿Porqué no se tuvieron en consideración en el juicio esos motivos que expone ahora el Tribunal superior de Aragón? Espero que al juez del primer juicio lo metan en una nevera durante años, no se puede ser tan impresentable en ese cargo, lo siento. Esto no es serio.
Sí, y yo quitaría de la justicia española la figura del jurado popular, es un despropósito.
Cris Van Zant
Mensajes : 34942 Fecha de inscripción : 25/09/2014
Ya he admitido que sí, que lo de mi madre o mi barrio y el cine no es necesariamente extrapolable. Espera que lo repito en chino a ver si así se entiende mejor: 我已經承認是的，我的母親或鄰居以及電影院不一定是推斷出來的
Síííí, había cine (previo paso por dura censura), libros (previo paso por dura censura), guateques (pero sin arrimarse mucho que es indecente...y prohibido hablar de según que cosas), Artistas Pop (previo paso por dura censura) fútbol y toros (cosa de hombres), la gente se compraba viviendas con sus salarios (si eras mujer previa autorización de tu marido si querías tener una cartilla de ahorro), y hasta coches los más ahorradores ¡un lujo! ...vamos, todo idílico, todo era felicidad, la gente caminaba alegre y despreocupada por las glamurosas avenidas y si se encontraba con una pareja de la Guardia Civil se abrazaban y, mirando al cielo, todos cantaban "Franco, Franco que tiene el culo blanco "todo era maravilloso en ese último periodo o (des)fase, como habéis clasificado, del franquismo.
En fin, todo esto que he dicho, menos la última frase y lo de la Guardia Civil (lo aclaro porque aquí todo hay que explicarlo ) es totalmente cierto. Y sí, son obviedades que no negaréis, me diréis que eso ya se sobreentiende, pues yo creo que diciendo solo el enunciado de lo que hacía la gente quizá se de una visión distorsionada de lo que era la España de Franco en los 60s y 70s, que sí, que no era igual que la de los 40 y 50s, el mundo avanzaba a pesar de Franco, pero aquella España estaba muy lejos de ser Jauja. Y si a mi me ha despistado vuestro argumento, que sé tanto del franquismo como vosotros, alguien que sea más joven y sepa aún menos que nosotros, pienso que tendría una visión aún más distorsionada. Vamos, que si yo le digo a mi hija simplemente que en la España de los 60 la gente salía mucho al cine, a los cabarets, al fútbol y compraban viviendas y coches, hacían guateques, todo cierto, sí señor, pero sin especificarle nada más, tendría una visión un tanto distorsionada, no os parece?..). Lo mismo que si le digo que en Cuba a la gente el gobierno le regala una casa y alimentos cada mes, y que hacen muchas fiestas y tienen orquestas geniales, y grandes médicos, etc, y que Fidel salvó a Cuba de las garras de un tirano, etc...
El Franquismo fue lo que fue, más o menos lo tenemos todos claro por los testimonios directos que hemos tenido cerca, más que por nuestras propias vivencias, y por eso estamos diciendo todos la verdad (yo no digo que estéis mintiendo), lo que pasa que vosotros solo habéis citado la Cara A y yo he puesto también la B, porque la verdad siempre tiene dos caras.
Se hablaba de la cara A porque es la que justificaba el motivo central del debate, un debate en este foro, nada más, no temas por cómo pensaran de nosotros fuera que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
Última edición por Cris Van Zant el Mar Abr 07, 2020 2:54 pm, editado 1 vez
Folo
Mensajes : 16891 Fecha de inscripción : 23/04/2013
Que leer una noticia donde aparece escrito Extrema Derecha casi en el titular...personalmente me hace sentir que es una noticia manipulada, tergiversada...
Ayer escribí aquí mismo que me parecía fatal que Abascal no le cogiera el teléeeeeefono a Sanchez...
Leo el tuit y siento verguenza ajena. Hoy sale un calvo, supongo el portavoz, y suelta bilis..no me gusta eso.
Es casi peor las declaraciones que los actos. Si van al congreso, si se saltan la ley, tendrán que pararles los pies, porque aquí somos iguales. Pero resulta que Pablo iglesias y el propio Sanchez también se la han saltado, porque deberían estar en cuarentena.
Ya te digo...me molesta más los tuits pq sinceramente, son bochornosos.
Yo estoy harto de todos, como ya he comentado muchas veces.
Pero el titular, el redactor...pues el menda ya siembra odio desde la primera frase. Todos da asco ultimamente.
Adios.
Entiendo lo que dices, a mi me pasa igual con otros medios o periodistas, tipo Losantos o Carlos Herrera, pero es lo que tenemos, unos medios y periodistas de bufanda y cada vez menos objetivos.
Una cosa, yo si creo que VOX son extrema derecha o se le acerca, y entiendo que a Podemos se le califique de extrema izquierda, no tengo ningún problema con éso.
Yo sí tengo serios problemas con los extremismos
Y lo que hacen estos de VOX es lo mismo que haría Podemos en caso de gobernar el PP. Y con esto no quiere decir que me parezca bien, todo lo contrario.
No tergiverses, yo lo que digo es que no tengo problema con que se les llame extrema derecha o izquierda, otra cosa es su forma de actuar que puedo estar de acuerdo en algunas cosas y en otras no, ya te dije que también que muchas cosas que sufrimos en nuestras carnes me parece extremo.
No sé lo que haría Podemos si fuera al reves, no soy adivino,
LOU RIP Forum Punisher
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Que leer una noticia donde aparece escrito Extrema Derecha casi en el titular...personalmente me hace sentir que es una noticia manipulada, tergiversada...
Ayer escribí aquí mismo que me parecía fatal que Abascal no le cogiera el teléeeeeefono a Sanchez...
Leo el tuit y siento verguenza ajena. Hoy sale un calvo, supongo el portavoz, y suelta bilis..no me gusta eso.
Es casi peor las declaraciones que los actos. Si van al congreso, si se saltan la ley, tendrán que pararles los pies, porque aquí somos iguales. Pero resulta que Pablo iglesias y el propio Sanchez también se la han saltado, porque deberían estar en cuarentena.
Ya te digo...me molesta más los tuits pq sinceramente, son bochornosos.
Yo estoy harto de todos, como ya he comentado muchas veces.
Pero el titular, el redactor...pues el menda ya siembra odio desde la primera frase. Todos da asco ultimamente.
Adios.
Entiendo lo que dices, a mi me pasa igual con otros medios o periodistas, tipo Losantos o Carlos Herrera, pero es lo que tenemos, unos medios y periodistas de bufanda y cada vez menos objetivos.
Una cosa, yo si creo que VOX son extrema derecha o se le acerca, y entiendo que a Podemos se le califique de extrema izquierda, no tengo ningún problema con éso.
Yo sí tengo serios problemas con los extremismos
Y lo que hacen estos de VOX es lo mismo que haría Podemos en caso de gobernar el PP. Y con esto no quiere decir que me parezca bien, todo lo contrario.
No tergiverses, yo lo que digo es que no tengo problema con que se les llame extrema derecha o izquierda, otra cosa es su forma de actuar que puedo estar de acuerdo en algunas cosas y en otras no, ya te dije que también que muchas cosas que sufrimos en nuestras carnes me parece extremo.
No sé lo que haría Podemos si fuera al reves, no soy adivino,
Yo sí lo sé. Es muy sencillo adivinar cómo se comportan los populistas cuando no están el poder. Y no hay que ir muy atrás.
Folo
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Y lo que hacen estos de VOX es lo mismo que haría Podemos en caso de gobernar el PP. Y con esto no quiere decir que me parezca bien, todo lo contrario.
No tergiverses, yo lo que digo es que no tengo problema con que se les llame extrema derecha o izquierda, otra cosa es su forma de actuar que puedo estar de acuerdo en algunas cosas y en otras no, ya te dije que también que muchas cosas que sufrimos en nuestras carnes me parece extremo.
No sé lo que haría Podemos si fuera al reves, no soy adivino,
Yo sí lo sé. Es muy sencillo adivinar cómo se comportan los populistas cuando no están el poder. Y no hay que ir muy atrás.
Es un indemostrable, pero no te voy a llevar la contraria no es descabellado lo que dices.
Pero mira nuestro alcalde, tu le llamaste descerebrado por lo de Mdrid Central y sin embargo, parece que en ésta situación se está comportando con alturas miras y responsabilidad.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Ya he admitido que sí, que lo de mi madre o mi barrio y el cine no es necesariamente extrapolable. Espera que lo repito en chino a ver si así se entiende mejor: 我已經承認是的，我的母親或鄰居以及電影院不一定是推斷出來的
Síííí, había cine (previo paso por dura censura), libros (previo paso por dura censura), guateques (pero sin arrimarse mucho que es indecente...y prohibido hablar de según que cosas), Artistas Pop (previo paso por dura censura) fútbol y toros (cosa de hombres), la gente se compraba viviendas con sus salarios (si eras mujer previa autorización de tu marido si querías tener una cartilla de ahorro), y hasta coches los más ahorradores ¡un lujo! ...vamos, todo idílico, todo era felicidad, la gente caminaba alegre y despreocupada por las glamurosas avenidas y si se encontraba con una pareja de la Guardia Civil se abrazaban y, mirando al cielo, todos cantaban "Franco, Franco que tiene el culo blanco "todo era maravilloso en ese último periodo o (des)fase, como habéis clasificado, del franquismo.
En fin, todo esto que he dicho, menos la última frase y lo de la Guardia Civil (lo aclaro porque aquí todo hay que explicarlo ) es totalmente cierto. Y sí, son obviedades que no negaréis, me diréis que eso ya se sobreentiende, pues yo creo que diciendo solo el enunciado de lo que hacía la gente quizá se de una visión distorsionada de lo que era la España de Franco en los 60s y 70s, que sí, que no era igual que la de los 40 y 50s, el mundo avanzaba a pesar de Franco, pero aquella España estaba muy lejos de ser Jauja. Y si a mi me ha despistado vuestro argumento, que sé tanto del franquismo como vosotros, alguien que sea más joven y sepa aún menos que nosotros, pienso que tendría una visión aún más distorsionada. Vamos, que si yo le digo a mi hija simplemente que en la España de los 60 la gente salía mucho al cine, a los cabarets, al fútbol y compraban viviendas y coches, hacían guateques, todo cierto, sí señor, pero sin especificarle nada más, tendría una visión un tanto distorsionada, no os parece?..). Lo mismo que si le digo que en Cuba a la gente el gobierno le regala una casa y alimentos cada mes, y que hacen muchas fiestas y tienen orquestas geniales, y grandes médicos, etc, y que Fidel salvó a Cuba de las garras de un tirano, etc...
El Franquismo fue lo que fue, más o menos lo tenemos todos claro por los testimonios directos que hemos tenido cerca, más que por nuestras propias vivencias, y por eso estamos diciendo todos la verdad (yo no digo que estéis mintiendo), lo que pasa que vosotros solo habéis citado la Cara A y yo he puesto también la B, porque la verdad siempre tiene dos caras.
Se hablaba de la cara A porque es la que justificaba el motivo central del debate, un debate en este foro, nada más, no temas por cómo pensaran de nosotros fuera que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
Bueno, pues algunos habéis puesta la Cara A y yo puse la Cara B, así todo queda más completo. ¿Cúal es el problema?..
Ah, y antes de esa apertura de los 60s tampoco se rebelaban (a pesar de las carencias y las injusticias) y no lo hacían porque estaban acojonados, por miedo a la autoridad y a lo desconocido (y por la incultura), como ya he dicho. Luego llegaron algunas modernidades, sí, se abrió algo la mano a ciertas cosas (previo paso por dura censura ), sí, pero el miedo a la autoridad seguía presente, y la represión, censura y muchas faltas de libertades también. Decir que durante el franquismo (o cualquier dictadura) no existía temor a la autoridad es sencillamente un disparate. Lo digo como lo siento.
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Cris Van Zant
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Ya he admitido que sí, que lo de mi madre o mi barrio y el cine no es necesariamente extrapolable. Espera que lo repito en chino a ver si así se entiende mejor: 我已經承認是的，我的母親或鄰居以及電影院不一定是推斷出來的
Síííí, había cine (previo paso por dura censura), libros (previo paso por dura censura), guateques (pero sin arrimarse mucho que es indecente...y prohibido hablar de según que cosas), Artistas Pop (previo paso por dura censura) fútbol y toros (cosa de hombres), la gente se compraba viviendas con sus salarios (si eras mujer previa autorización de tu marido si querías tener una cartilla de ahorro), y hasta coches los más ahorradores ¡un lujo! ...vamos, todo idílico, todo era felicidad, la gente caminaba alegre y despreocupada por las glamurosas avenidas y si se encontraba con una pareja de la Guardia Civil se abrazaban y, mirando al cielo, todos cantaban "Franco, Franco que tiene el culo blanco "todo era maravilloso en ese último periodo o (des)fase, como habéis clasificado, del franquismo.
En fin, todo esto que he dicho, menos la última frase y lo de la Guardia Civil (lo aclaro porque aquí todo hay que explicarlo ) es totalmente cierto. Y sí, son obviedades que no negaréis, me diréis que eso ya se sobreentiende, pues yo creo que diciendo solo el enunciado de lo que hacía la gente quizá se de una visión distorsionada de lo que era la España de Franco en los 60s y 70s, que sí, que no era igual que la de los 40 y 50s, el mundo avanzaba a pesar de Franco, pero aquella España estaba muy lejos de ser Jauja. Y si a mi me ha despistado vuestro argumento, que sé tanto del franquismo como vosotros, alguien que sea más joven y sepa aún menos que nosotros, pienso que tendría una visión aún más distorsionada. Vamos, que si yo le digo a mi hija simplemente que en la España de los 60 la gente salía mucho al cine, a los cabarets, al fútbol y compraban viviendas y coches, hacían guateques, todo cierto, sí señor, pero sin especificarle nada más, tendría una visión un tanto distorsionada, no os parece?..). Lo mismo que si le digo que en Cuba a la gente el gobierno le regala una casa y alimentos cada mes, y que hacen muchas fiestas y tienen orquestas geniales, y grandes médicos, etc, y que Fidel salvó a Cuba de las garras de un tirano, etc...
El Franquismo fue lo que fue, más o menos lo tenemos todos claro por los testimonios directos que hemos tenido cerca, más que por nuestras propias vivencias, y por eso estamos diciendo todos la verdad (yo no digo que estéis mintiendo), lo que pasa que vosotros solo habéis citado la Cara A y yo he puesto también la B, porque la verdad siempre tiene dos caras.
Se hablaba de la cara A porque es la que justificaba el motivo central del debate, un debate en este foro, nada más, no temas por cómo pensaran de nosotros fuera que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
Bueno, pues algunos habéis puesta la Cara A y yo puse la Cara B, así todo queda más completo. ¿Cúal es el problema?..
Ah, y antes de esa apertura de los 60s tampoco se rebelaban (a pesar de las carencias y las injusticias) y no lo hacían porque estaban acojonados, por miedo a la autoridad y a lo desconocido (y por la incultura), como ya he dicho. Luego llegaron algunas modernidades, sí, se abrió algo la mano a ciertas cosas (previo paso por dura censura ), sí, pero el miedo a la autoridad seguía presente, y la represión, censura y muchas faltas de libertades también. Decir que durante el franquismo (o cualquier dictadura) no existía temor a la autoridad es sencillamente un disparate. Lo digo como lo siento.
Vuelves a malinterpretar, tergiversar, no entender o lo que sea. No he dicho que no existía temor a la autoridad, solo digo que en los 60 otras cosas estaban por delante de ese temor a a la autoridad, porque tú pintaste una sociedad sumida en el miedo, paralizada y yo digo que no, que miedo había, claro, pero el hecho de prosperar(sí, Auamba, es un hecho, se prosperó, Franco no era gilipollas y sabía muy bien lo que hacía, y le salió bien el invento, no?) eso permitía perder de vista ese miedo, que quedó aplacado ahí, en la reserva, por decirlo de alguna manera, no en el día a día y provocó que la gente estuviera por otras cosas. No puedo explicártelo mejor pero por favor, no me respondas con lo mismo otra vez, con que la dictadura era muy mala
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69908 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Y lo que hacen estos de VOX es lo mismo que haría Podemos en caso de gobernar el PP. Y con esto no quiere decir que me parezca bien, todo lo contrario.
No tergiverses, yo lo que digo es que no tengo problema con que se les llame extrema derecha o izquierda, otra cosa es su forma de actuar que puedo estar de acuerdo en algunas cosas y en otras no, ya te dije que también que muchas cosas que sufrimos en nuestras carnes me parece extremo.
No sé lo que haría Podemos si fuera al reves, no soy adivino,
Yo sí lo sé. Es muy sencillo adivinar cómo se comportan los populistas cuando no están el poder. Y no hay que ir muy atrás.
Es un indemostrable, pero no te voy a llevar la contraria no es descabellado lo que dices.
Pero mira nuestro alcalde, tu le llamaste descerebrado por lo de Mdrid Central y sin embargo, parece que en ésta situación se está comportando con alturas miras y responsabilidad.
por supuesto Folo, yo no tengo problemas en reconocer un error pero es que yo soy nadie en la sociedad. Yo defiendo ante todo a las personas y aborrezco los mandamientos aptos para borregos. Margarita Robles ha pedido disculpas por los errores, precisamente la que está mostrando más seriedad y cabeza. Hoy Alberto Garzón ha hecho lo propio, y qué hacen otros? pues el Chepudo en una entrevista con su mamporrero favorito (Escolar) sigue mientiendo como un descosido o el calzonazos de Marlaska que cada vez que habla hace el ridículo.
Y sobre el comportamiento de Podemos ante un posible pacto con un gobierno del PP no tengo la más mínima duda de cómo actuaría.Te pongo uno cercano en el tiempo pero puedo profundizar más y poner otros muchos más trágicos que la crisis con Cataluña, lo único que no tengo cuerpo ahora para sumergirme en pozos de detritus y más con la que está cayendo.
Se hablaba de la cara A porque es la que justificaba el motivo central del debate, un debate en este foro, nada más, no temas por cómo pensaran de nosotros fuera que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
Bueno, pues algunos habéis puesta la Cara A y yo puse la Cara B, así todo queda más completo. ¿Cúal es el problema?..
Ah, y antes de esa apertura de los 60s tampoco se rebelaban (a pesar de las carencias y las injusticias) y no lo hacían porque estaban acojonados, por miedo a la autoridad y a lo desconocido (y por la incultura), como ya he dicho. Luego llegaron algunas modernidades, sí, se abrió algo la mano a ciertas cosas (previo paso por dura censura ), sí, pero el miedo a la autoridad seguía presente, y la represión, censura y muchas faltas de libertades también. Decir que durante el franquismo (o cualquier dictadura) no existía temor a la autoridad es sencillamente un disparate. Lo digo como lo siento.
Vuelves a malinterpretar, tergiversar, no entender o lo que sea. No he dicho que no existía temor a la autoridad, solo digo que en los 60 otras cosas estaban por delante de ese temor a a la autoridad, porque tú pintaste una sociedad sumida en el miedo, paralizada y yo digo que no, que miedo había, claro, pero el hecho de prosperar(sí, Auamba, es un hecho, se prosperó, Franco no era gilipollas y sabía muy bien lo que hacía, y le salió bien el invento, no?) eso permitía perder de vista ese miedo, que quedó aplacado ahí, en la reserva, por decirlo de alguna manera, no en el día a día y provocó que la gente estuviera por otras cosas. No puedo explicártelo mejor pero por favor, no me respondas con lo mismo otra vez, con que la dictadura era muy mala
AJJJJJJ pero todavia seguis varados en este ''debate''?...Seguid dandole carrete a AUMBA y estaremos en un bucle infinito hasta el dia del juicio final.
Auambabuluba balambambú
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Se hablaba de la cara A porque es la que justificaba el motivo central del debate, un debate en este foro, nada más, no temas por cómo pensaran de nosotros fuera que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
Bueno, pues algunos habéis puesta la Cara A y yo puse la Cara B, así todo queda más completo. ¿Cúal es el problema?..
Ah, y antes de esa apertura de los 60s tampoco se rebelaban (a pesar de las carencias y las injusticias) y no lo hacían porque estaban acojonados, por miedo a la autoridad y a lo desconocido (y por la incultura), como ya he dicho. Luego llegaron algunas modernidades, sí, se abrió algo la mano a ciertas cosas (previo paso por dura censura ), sí, pero el miedo a la autoridad seguía presente, y la represión, censura y muchas faltas de libertades también. Decir que durante el franquismo (o cualquier dictadura) no existía temor a la autoridad es sencillamente un disparate. Lo digo como lo siento.
Vuelves a malinterpretar, tergiversar, no entender o lo que sea. No he dicho que no existía temor a la autoridad, solo digo que en los 60 otras cosas estaban por delante de ese temor a a la autoridad, porque tú pintaste una sociedad sumida en el miedo, paralizada y yo digo que no, que miedo había, claro, pero el hecho de prosperar(sí, Auamba, es un hecho, se prosperó, Franco no era gilipollas y sabía muy bien lo que hacía, y le salió bien el invento, no?) eso permitía perder de vista ese miedo, que quedó aplacado ahí, en la reserva, por decirlo de alguna manera, no en el día a día y provocó que la gente estuviera por otras cosas. No puedo explicártelo mejor pero por favor, no me respondas con lo mismo otra vez, con que la dictadura era muy mala
Lo simplificaré más aún: Franco era una tirano, un ser malvado y atroz, luego es lógico que la gente le temiera. Punto y final (espero ).
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Y yo te vuelvo a repetir que aunque mucha gente le temiera y le odiase,mucha gente le queria y lo mas importante se sentian felices por la prosperidad de 1960 hacia delante y que achacaban a el cuando en realidad el tio no tenia ni puta idea de economia y todo el ''milagro español..se debio a los tecnocratas del opus dei educados en los principios de liberalismo economico norteamericano. Odias a Franco?.....Ok yo tambien ODIO muchos aspectos de su dictadura pero mi odio no me CIEGA. Fijate yo ABORREZCO a Hitler o a Stalin pero a pesar de que ambos eran mas unas bestias salidas del infierno que seres humanos si tengo que reconocer algun avance o logro de sus regimenes lo reconozco Por que una cosa son los odios personales y otra cosa es la CIENCIA HISTORICA.
Y yo te vuelvo a repetir que aunque mucha gente le temiera y le odiase,mucha gente le queria y lo mas importante se sentian felices por la prosperidad de 1960 hacia delante y que achacaban a el cuando en realidad el tio no tenia ni puta idea de economia y todo el ''milagro español..se debio a los tecnocratas del opus dei educados en los principios de liberalismo economico norteamericano. Odias a Franco?.....Ok yo tambien ODIO muchos aspectos de su dictadura pero mi odio no me CIEGA. Fijate yo ABORREZCO a Hitler o a Stalin pero a pesar de que ambos eran mas unas bestias salidas del infierno que seres humanos si tengo que reconocer algun avance o logro de sus regimenes lo reconozco Por que una cosa son los odios personales y otra cosa es la CIENCIA HISTORICA.
Franco hizo un buen sistema de embalses, lo reconozco, y los nazis fabricaban buenos motores y buenas prendas de vestir, también lo reconozco. Y Fidel liberó a Cuba de otro tirano como Batista (yo aplaudo la revolución cubana, pero no lo que vino después, aún así en medicina y en música, educación siempre fueron muy destacables. O sea que sí que distingo hechos concretos. Pero por muy buenos embalses que hiciera Franco, o que consiguiera que el país progresase en términos económicos (aunque siempre con retraso) lo detesto porque no soporto ninguna clase de dictadura, me parece lo peor del ser humano (por todas esas Caras Bs a las que me refería..y las demás..torturas, penas de muerte, paseos, fusilamientos...). En China y en la URSS también tienen grandes avances, sin duda (están a años luz de nosotros, por ejemplo)...y en Corea del Norte, hasta compiten y acojonan a USA...¿tenemos que elogiar a los dictadores porque consigan algunos avances concretos?..conmigo no cuentes.
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Última edición por Auambabuluba balambambú el Mar Abr 07, 2020 5:12 pm, editado 3 veces
Comienza el acoso contra QUIQUE SAN FRANCISCO....Parece que ya no es ''guay'' desde que hace poco anuncio su apoyo a VOX..El entrañable actor mimado por el mundo progre se ha convertido en el nuevo objetivo a destruir. A proposito todavia estoy esperando a que alguien con ARGUMENTOS me demuestre por que VOX es extrema derecha cuando su programa politico es el mas LIBERAL de todos los partidos de España. Aqui abajo dejo una experiencia de QUIQUE que le encantara a nuestro querido JCHICO
Y yo te vuelvo a repetir que aunque mucha gente le temiera y le odiase,mucha gente le queria y lo mas importante se sentian felices por la prosperidad de 1960 hacia delante y que achacaban a el cuando en realidad el tio no tenia ni puta idea de economia y todo el ''milagro español..se debio a los tecnocratas del opus dei educados en los principios de liberalismo economico norteamericano. Odias a Franco?.....Ok yo tambien ODIO muchos aspectos de su dictadura pero mi odio no me CIEGA. Fijate yo ABORREZCO a Hitler o a Stalin pero a pesar de que ambos eran mas unas bestias salidas del infierno que seres humanos si tengo que reconocer algun avance o logro de sus regimenes lo reconozco Por que una cosa son los odios personales y otra cosa es la CIENCIA HISTORICA.
Franco hizo un buen sistema de embalses, lo reconozco, y los nazis fabricaban buenos coches y buenas prendas de vestir, también lo reconozco. Y Fidel liberó a Cuba de otro tirano como Batista (yo aplaudo la revolución cubana, pero no lo que vino después, aún así en medicina y en música, educación siempre fueron muy destacables. O sea que sí que distingo hechos concretos. Pero por muy buenos embalses que hiciera Franco, o que consiguiera que el país progresase en términos económicos (aunque siempre con retraso) lo detesto porque no soporto ninguna clase de dictadura, me parece lo peor del ser humano (por todas esas Caras Bs a las que me refería..y las demás..torturas, penas de muerte, paseos, fusilamientos...). En China y en la URSS también tienen grandes avances, sin duda (están a años luz de nosotros, por ejemplo)...y en Corea del Norte, hasta compiten y acojonan a USA...¿tenemos que elogiar a los dictadores porque consigan algunos avances concretos?..conmigo no cuentes.
Falsificas y manipulas como buen representante de los medios de comunicacion actuales Y LO SABES jajajajaj Quien ha elogiado a Franco o a su dictadura querido?....Creo que es el momento para que te des una ducha y te relajes.
Para finalizar AUMBA por que ya no voy a responder mas a este cansino ''debate'' a mi me parece muy bien que odies a quien quieras pero tu odio no vale a la hora de analizar cientificamente un periodo historico en el que entran MULTITUD de factores sociales,economicos,militares,sociologicos,religiosos,ideologicos etc etc etc. Odia y SE FELIZ con tu odio pero yo hablo DE CIENCIA HISTORICA y hay se dejan al lado de las preferencias personales para investigar como haria un medico a un cuerpo humano.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
ABORREZCO a Hitler o a Stalin pero a pesar de que ambos eran mas unas bestias salidas del infierno que seres humanos si tengo que reconocer algun avance o logro de sus regimenes lo reconozco
Yo, como tú, odio a Hitler y a Stalin a pesar de que consiguieran algunos avances como dices ¿y?...igual que Franco o Kim Jong-un...nadie niega que consiguieran algunos avances (el sistema de embalses que he citado, cuyo modelo aún perdura y alguna cosa más..tampoco tantas).por qué tú sí puedes odiar (has dicho hijo del demonio y no sé que más...) aunque reconozcas algunos aciertos respecto a Stalin y yo se supone que me estoy cegando por detestar a Franco?..Reconozco los avances que quieras pero le considero un tirano (como tu a Stalin, y como yo detesto a Stalin, lo tengo muy claro). Pero en tu caso es Ciencia Histórica y lo mío es estar cegado...Curioso doble rasero.
Citación :
Falsificas y manipulas como buen representante de los medios de comunicacion actuales Y LO SABES
No sigo ningún medio de prensa en concreto (bueno, en realidad la BBC y la CNN, este último no me gusta nada, pero es bueno para mi inglés y me suelo dormir escuchándolo), no sé a qué te refieres, pero eso me da igual, si alguien necesita etiquetarme de alguna manera adelante, es muy típico en este país. Yo paso mucho de eso.
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Vamos vamos querido AUMBA no quiero ver esa cara tan bonita tuya triste.La letra escrita provoca confusiones y lo que tu tomas por un ataque no era mas que una broma...A ver AUMBA que no es tan dificil de entender hombre. Es como odiar el cancer o la enfermedad...todos lo odiamos !!!! Pero creo que no es lo mismo una fase mortal de una enfermedad que una enfermedad cronica molesta pero soportable...Es tan dificil de entender amigo mio? Mirame...yo aborrezco el comunismo pero reconozco que no es lo mismo la dictadura sovietica se Lenin y Stalin que los años de Breznev (Que muchos rusos mayores echan de menos). Ok ok...era una dictadura y todos lad odiamos pero joder TODOS reconocemos que si hubieramos vivido en Rusia hubiesemos preferido un millón de veces vivir bajo Krushev y Breznev que bajo Lenin y Stalin....Es tan sencillo como eso.
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Mar Abr 07, 2020 12:42 pm
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que era que la gente en los años 60 no estaba por la labor de rebelarse pero no por vivir acojonada como decías tú (este es tu error en este debate) sino que porque pese a estar en dictadura,una mierda, claro, podían hacer cosas que antes ni soñaban. Ese era el debate, algo más complejo que decir una obviedad como que una dictadura es mala.
