Auambabuluba balambambú escribió:

Arrankapinos escribió:

Por cierto, autónomos del foro:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2020/04/01/gobierno-cede-aplaza-cuotas-sociales-pymes-autonomos/0003_202004G1P4991.htm

Gracias por la info

Bueno, luego me informaré con más calma, pero rectificar es de sabios gente que se equivoca

Cutix escribió:

Arrankapinos escribió:

Por cierto, autónomos del foro:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2020/04/01/gobierno-cede-aplaza-cuotas-sociales-pymes-autonomos/0003_202004G1P4991.htm

...A ver en que queda finalmente.

Leo que sucederá lo que ayer escribí me parecía más justo, esto es pagar 15 días...no los 30.

Veremos. No tengo idea que hacer ahora. Si lo devuelven sin más, si hay que hacer reclamación...estoy esperando acontecimientos, porque hoy dicen SO y mañana ARRE...

Espero que todo repose e intento enterarme bien. Espero que del mismo modo que lo descuentan de tu cuenta, del mismo modo lo abonen sin hacer nada...pero creo que será más bien como el refrán...Quien no llora no mama. o era al revés...

Adios.

Tanto ya no sé, supongo que habrá que informarse en una gestoria y solicitarlo, si puedes pagarlo este mes pues casi mejor dejarlo como está, pero ojo, que para retrasar el resto de pagos hay que hacer una solicitud con un plazo de 10 días, así que espabilaos.

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

Cutix escribió:

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

Aquí estamos curaos de espanto desde que llamaron facha a Serrat Que les den a esos bandoleros (los que hacen bandos por todo )

Cutix escribió:

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Folo escribió:

La derecha mediática no está contenta, no me sorprende.

https://www.vozpopuli.com/medios/Decenas-periodistas-espanoles-protestan-Gobierno-coronavirus_0_1341767366.html?utm_content=buffer1ff02&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Lo han firmado 229 periodistas. Estamos seguros que todos son de derechas? Por cierto, entre ellos está Ana Pastor.

incluso de Público    que esos ya son....la...la....  

Ah!! Pues me habré equivocado, he leído entre los firmantes que conocía a "Arcada" Espada y a Carlos Herrera y he pensado que eran todos de ésa cuerda, pero si firma también Ana Pastor y otors que mencionáis es que es generalizado.

Sorry!!

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

Los grandes enemigos de la democracia son los que nos machacan todos los días y ejercen contra nosotros su radicalismo.

Si no nos machacaran con tantas cosas y a diferentes niveles, y sin ningún rubor, pues a lo mejor no saldrían partidos radicales.

Es que tu Lou, a lo mejor no lo sientes o no lo ves, cosa que no creo, pero yo miro a mi alrededor y joder tío, que nos tienen machacados con multitud de injusticias disfrazadas de leyes y zarandajas varias y aunque no lo creamos nos afecta, bien directamente o bien a través de seres queridos.

No creo que haga falta que enumere, solo hace falta ver como se han manifestado en toda su intensidad en estos años pasados de crisis.

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

Los grandes enemigos de la democracia son los que nos machacan todos los días y ejercen contra nosotros su radicalismo.

Si no nos machacaran con tantas cosas y a diferentes niveles, y sin ningún rubor, pues a lo mejor no saldrían partidos radicales.

Es que tu Lou, a lo mejor no lo sientes o no lo ves, cosa que no creo, pero yo miro a mi alrededor y joder tío, que nos tienen machacados con multitud de injusticias disfrazadas de leyes y zarandajas varias y aunque no lo creamos nos afecta, bien directamente o bien a través de seres queridos.

No creo que haga falta que enumere, solo hace falta ver como se han manifestado en toda su intensidad en estos años pasados de crisis.

Y por qué no las vas a enumerar? no hace falta todas pero sí unas cuantas. Yo estoy encantado de que lo hagas y discrepar o darte la razón. Ah, te aseguro que mi nivel social no es superior al tuyo

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Lo han firmado 229 periodistas. Estamos seguros que todos son de derechas? Por cierto, entre ellos está Ana Pastor.

incluso de Público    que esos ya son....la...la....  

Ah!! Pues me habré equivocado, he leído entre los firmantes que conocía a "Arcada" Espada y a Carlos Herrera y he pensado que eran todos de ésa cuerda, pero si firma también Ana Pastor y otors que mencionáis es que es generalizado.

Sorry!!

No, es que se van añadiendo más, ya van por los 300.

LOU RIP escribió:

Cutix escribió:

Kelly Darcy escribió:

Me impresiona la facilidad con la que poniendoos el capote de ''la derecha'' ante vuestros ojos...Ya no veis nada.
Estais viendo como este gobierno esta destruyendo el pais,su economia y VUESTRO FUTURO y aun seguis con....''este tio critica en su video al gobierno...''debe ser de derechas''...Los periodistas se plantan...''deben ser de derechas''(cuando la politica informativa que se esta siguiendo en España...es UNICA en todo el mundo en estos momentos)
En fin....El tiempo terminara por abrir todos los ojos queridos amigos.

...Personalmente es algo me molesta profundamente. Es algo que en este país, en los últimos 15 años (quizá alguno más) sucede y no estoy dispuesto a permitirlo en mi caso. Antes podías defender una idea, la contraria o las dos. Eras libre de opinar sin que alguien te colocara en un lado o en el otro. No hablo de este foro, por favor...no haya malos entendidos. A mi me molesta profundamente que si critico una declaración o una ley, o una entrevista de alguien de un partido, ya se piense que por ese motivo soy del partido contrario. Yo soy de las personas, no de los partidos.
Creo que Margarita Robles actual ministra del ejercito, es un ejemplo a seguir. Por todo, por sus declaraciones y sus actos. Quizá mañana digo lo contrario de ella porque hace algo que no me gusta, pero eso no significa que sea del PSOE que es su partido. Y creo que el alcalde Madrid está haciendo bien su trabajo, y eso no significa que sea del PP. Coincido con Lou en esto, me parece haber leido algo al respecto. Insisto, SI a las personas, NO a los partidos.
En mi vida nadie me dijo que era de derechas o de izquierdas, y os prometo que no lo hubiera permitido, pero NO SE DABA EL CASO. Mis amigos...nunca pregunté a quien votaban si es que lo hacía, pero me daba igual y me sigue dando igual.

Esta batalla de hacer bandos, o empezamos a pararles los pies a la prensa y políticos, o conseguirán que esto sea insoportable. Pero creo que ya han ganado. Es horrible escuchar a los "opinadores" en radio y televisión. No hay centro, todo extremos, o eres facha o Rojo. Lo siento, pero a mi en ese redil no me meten, pq salto la valla.

Adios.

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

Exacto, y el discurso de ese joven -aunque supuestamente preparado- youtuber es populismo puro y duro, para escuchar esos tópicos sobre la izquierda y las subvenciones del cine y demás no me hace falta ir a YouTube (podría ser sobre la derecha en otros casos y sería lo mismo), esos mismos argumentos te los dice cualquier paisano en la barra del bar (bueno, cuando vuelvan a abrir los bares...mientras tanto habrá que ir a YouTube para escuchar ese tipo de análisis ).

Esos 15 millones para las teles -que me parece un escándalo en estos momentos- no son solo para las teles de izquierdas, también Intereconomía, 13 TV o similares tienen parte de pastel, así que el problema no es las derechas ni las izquierdas.

Arrankapinos escribió:

Tanto ya no sé, supongo que habrá que informarse en una gestoria y solicitarlo, si puedes pagarlo este mes pues casi mejor dejarlo como está, pero ojo, que para retrasar el resto de pagos hay que hacer una solicitud con un plazo de 10 días, así que espabilaos.

...Si si...esos temas me los lleva una gestoría.

Acabo de recibir un mensaje y más o menos, resumido dice lo siguiente:

Referente a trabajadores por cuenta propia, que se hayan acogido a cese de actividad por obligación según decreto... no tendrán que hacer el pago de cuota de Seguridad Social hasta que termine esa obligación. También puedes solicitar un aplazamiento de impuestos (pagar más adelante) siempre que no tengas otros aplazamientos.
Si tienes todo al día, o sea no debes nada, sin multas y tal...se supone que eso es tu caso. Y también me han dicho que los 15 días NO TRABAJADOS lo devolverán.

El mio es este justo.

Cese actividad, no debo nada y no he pedido aplazamientos nunca.

He pagado como un reloj durante 32 añitos. Si se me cierra el grifo, si no tengo ingresos, esa situación cambia radicalmente.

Aclarado este asunto, mi próximo paso es hablar con los bancos.

He escuchado que habrá creditos a bajo interes, pero ¿para qué quiero yo un crédito? ¿para pagar los otros 3 que ya tengo?...si no tienes ingresos porque está cerrado tu negocio, no podría pagarlo, ni ese ni ningún otro.

Auamba, no sé tu caso. Mi consejo es que ceses actividad si no lo has hecho.

Cuando la situación se normalice, ya tendremos tiempo de volver.
Por lo menos, en este tiempo, NO SE LLEVAN TU DINERO.

Adios.

...Y dato importante que olvidé poner en el resumen de arriba:

Cualquier notificación te la harán al domicilio. Si te han quitado de la cuenta la cuota de MARZO, te la devolverán en la misma cuenta.

Mas o menos así.

Es un escrito largo. No soy capaz de pasarlo de gmail, aquí.

Pero bueno, el resumen es ese.

Adios.

Cutix escribió:

...Y dato importante que olvidé poner en el resumen de arriba:

Cualquier notificación te la harán al domicilio. Si te han quitado de la cuenta la cuota de MARZO, te la devolverán en la misma cuenta.

Mas o menos así.

Es un escrito largo. No soy capaz de pasarlo de gmail, aquí.

Pero bueno, el resumen es ese.

Adios.

Pero éso son buenas noticias, no? o al menos si os van a devolver algo y váis a dejar de pagar, está bien, no?

De todas formas es lo que tu dices, los pagos con bancos o alquileres que se aplazan habrá que pagarlos tarde o temprano, y para éso habrá que empezar a trabajar y que no se haya ido al garete el negocio de cada uno.

El que tenga un colchón económico podrá hacer frente, pero el que no, le va a costar.

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

Los grandes enemigos de la democracia son los que nos machacan todos los días y ejercen contra nosotros su radicalismo.

Si no nos machacaran con tantas cosas y a diferentes niveles, y sin ningún rubor, pues a lo mejor no saldrían partidos radicales.

Es que tu Lou, a lo mejor no lo sientes o no lo ves, cosa que no creo, pero yo miro a mi alrededor y joder tío, que nos tienen machacados con multitud de injusticias disfrazadas de leyes y zarandajas varias y aunque no lo creamos nos afecta, bien directamente o bien a través de seres queridos.

No creo que haga falta que enumere, solo hace falta ver como se han manifestado en toda su intensidad en estos años pasados de crisis.

Y por qué no las vas a enumerar? no hace falta todas pero sí unas cuantas. Yo estoy encantado de que lo hagas y discrepar o darte la razón. Ah, te aseguro que mi nivel social no es superior al tuyo

Para empezar si esos populismos radicales en forma de partidos están entre nosotros es por que la gente se ha dado cuenta y está hasta los huevos de lo anterior, que en buena medida todo son bonitas palabras y cada vez nos aprietan mas y la peña acaba votando otras cosas, en definitiva, los coletas, Abascales u otros partidos mas moderados, son consecuencia de las acciones del PP y PSPOE.

Quieres que te enumere cosas que son un peligro para la democracia? Pues así a bote pronto, ver que la constitución es un papel mojado, una declaración de buenas intenciones, que solo sirve para el tema de los independentismos, pero nada mas.

Ver que no somos iguales ante la ley, ver que cuando vienen mal dadas se salva a los bancos, ver que te puedes tirar 20 o 10 años pagando una hipoteca de una casa que pagas a precio de oro y que si vienen mal dadas, el banco va a quitarte la casa sin miramientos.

Ver como el Rey emérito hace lo que le sale de los cojones, mismo ejemplo para casos de corrupción como el de los eres de Andalucia.

Mas de tres millones de parados, que nuestros hijos vayan a vivir peor que nosotros o que entre todos les paguemos su educación para que acaben trabajando en el extranjero.

Que vengan fondos buitre compren y lleven a empresas a la ruina o que partidos políticos vendad pisos que se pagaron con el dinero para gente necesitada, a esos fondos buitre.

Y no sigo por que conoces todos éstos temas, y que desestabilizan una democacia por que ves que en gran medida es un engaño, o al menos asi lo veo.

Decía Arranka que éste país necesita un Hard Resset y estoy con él, Franco se murió hace 40 años y hemos tenido tiempo de superar el atraso que tenemos con el resto de Europa.

Aunque claro viendo como se ha comportado parte de la sociedad con lo del Coronavirus, no soy muy optimista.

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

la radicalización y el populismo son los grandes enemigos de la democracia: o estás conmigo o estás contra mí

Los grandes enemigos de la democracia son los que nos machacan todos los días y ejercen contra nosotros su radicalismo.

Si no nos machacaran con tantas cosas y a diferentes niveles, y sin ningún rubor, pues a lo mejor no saldrían partidos radicales.

Es que tu Lou, a lo mejor no lo sientes o no lo ves, cosa que no creo, pero yo miro a mi alrededor y joder tío, que nos tienen machacados con multitud de injusticias disfrazadas de leyes y zarandajas varias y aunque no lo creamos nos afecta, bien directamente o bien a través de seres queridos.

No creo que haga falta que enumere, solo hace falta ver como se han manifestado en toda su intensidad en estos años pasados de crisis.

Y por qué no las vas a enumerar? no hace falta todas pero sí unas cuantas. Yo estoy encantado de que lo hagas y discrepar o darte la razón. Ah, te aseguro que mi nivel social no es superior al tuyo

Para empezar si esos populismos radicales en forma de partidos están entre nosotros es por que la gente se ha dado cuenta y está hasta los huevos de lo anterior, que en buena medida todo son bonitas palabras y cada vez nos aprietan mas y la peña acaba votando otras cosas, en definitiva, los coletas, Abascales u otros partidos mas moderados, son consecuencia de las acciones del PP y PSPOE.

Quieres que te enumere cosas que son un peligro para la democracia? Pues así a bote pronto, ver que la constitución es un papel mojado, una declaración de buenas intenciones, que solo sirve para el tema de los independentismos, pero nada mas.

Ver que no somos iguales ante la ley, ver que cuando vienen mal dadas se salva a los bancos, ver que te puedes tirar 20 o 10 años pagando una hipoteca de una casa que pagas a precio de oro y que si vienen mal dadas, el banco va a quitarte la casa sin miramientos.

Ver como el Rey emérito hace lo que le sale de los cojones, mismo ejemplo para casos de corrupción como el de los eres de Andalucia.

Mas de tres millones de parados, que nuestros hijos vayan a vivir peor que nosotros o que entre todos les paguemos su educación para que acaben trabajando en el extranjero.

Que vengan fondos buitre compren y lleven a empresas a la ruina o que partidos políticos vendad pisos que se pagaron con el dinero para gente necesitada, a esos fondos buitre.

Y no sigo por que conoces todos éstos temas, y que desestabilizan una democacia por que ves que en gran medida es un engaño, o al menos asi lo veo.

Decía Arranka que éste país necesita un Hard Resset y estoy con él, Franco se murió hace 40 años y hemos tenido tiempo de superar el atraso que tenemos con el resto de Europa.

Aunque claro viendo como se ha comportado parte de la sociedad con lo del Coronavirus, no soy muy optimista.

agradezco que des ejemplos, ahora te contesto en algunos puntos:


 ver que la constitución es un papel mojado, una declaración de buenas intenciones, que solo sirve para el tema de los independentismos, pero nada mas.


te pediría si puedes explicar esto mejor. Te ha quedado muy difuso.



Ver que no somos iguales ante la ley, ver que cuando vienen mal dadas se salva a los bancos, ver que te puedes tirar 20 o 10 años pagando una hipoteca de una casa que pagas a precio de oro y que si vienen mal dadas, el banco va a quitarte la casa sin miramientos.



sí y no ¿me puedes nombrar cinco bancos rescatados?

Respecto a los desahucios estoy de acuerdo pero no en todos los casos, conozco gente que se metió hasta el cuello por encima de sus posibilidades,, también gente que cuando venían mal dadas seguían con su derrochador ritmo de vida. Albañiles, fontaneros, etc trabajaron con mucho dinero negro (horas extras, etc) cuando se desinfló la burbuja quedaron expuestos a la crisis y se encontraron con un chalezaco a medio pagar. Y luego sí, hay injusticias, joder, si pierdes el trabajo y no puedes pagar es un putadón que te quiten el piso, pero cuando firmas con el banco eso ya lo sabes. Y ojo, te parecerá que estoy defendiéndolo, para nada, pero cada caso debería tratarse de una manera porque existen auténticas injusticias que hemos conocido por las noticias y ahí es cuando el gobierno debe reaccionar y echar una mano.


Mas de tres millones de parados, que nuestros hijos vayan a vivir peor que nosotros o que entre todos les paguemos su educación para que acaben trabajando en el extranjero.


A ver, el paro ha existido desde que se instala la democracia (con Franco no tengo ni idea porque como era una dictadura vaya usted a saber). Las mayores tasas de paro la han tenido gobiernos de izquierdas, el PSOE, siendo más claro. Quiero decir que es cierto, es un mal de este país pero ¿se te ocurre una solución dentro de un sistema de izquierdas? (pregunta sin maldad) porque sí que existen paises con una tasa de paro muy bajo pero que ejercen el capitalismo (en las dictaduras comunistas no hay paro pero dictaduras no valen ¿no?)

Y otra ¿cómo sabes que nuestros hijos van a vivir peor que nosotros?¿ tus hijos actualmente viven peor y con menos comodidades que cuando tu eras un chaval? (hablo en general, no un caso particular). El mundo avanza y evoluciona, cada vez vivimos mejor y solo basta comparar datos evolutivos en la misma Africa. Ahora bien, con esto del CORONA ya que sí que estoy convencido que van a vivir peor que nosotros pero esto no es un tema político, es una desgracia.

Sobre los fondos buitres no te puedo contestar, no tengo ni puta idea, por lo tanto te tengo que dar la razón.  



Decía Arranka que éste país necesita un Hard Resset y estoy con él, Franco se murió hace 40 años y hemos tenido tiempo de superar el atraso que tenemos con el resto de Europa.


Totalmente pero ¿el qué? ¿qué tenemos que cambiar? no tengo yo tan claro que tengamos un retraso tan grande respecto a otros paises europeos. Somos (creo) la cuarta economia de la Europa unida y los países que nos superan se mantienen fuertes gracias a un sistema capitalista anti-izquierda. Es cierto que somos un país juerguista, que se burla del ahorrador, un país llorica, cainista y envidioso pero no somos Albania, joders

Y sí Franco murió hace 40 años, pero siempre sale su nombre ¿por qué?


Bueno, que agradezco que te mojes, a mí me encanta debatir y seguro que estoy equivocado pero siempre me gusta que me lo demuestren .

Folo escribió:

Cutix escribió:

...Y dato importante que olvidé poner en el resumen de arriba:

Cualquier notificación te la harán al domicilio. Si te han quitado de la cuenta la cuota de MARZO, te la devolverán en la misma cuenta.

Mas o menos así.

Es un escrito largo. No soy capaz de pasarlo de gmail, aquí.

Pero bueno, el resumen es ese.

Adios.

Pero éso son buenas noticias, no? o al menos si os van a devolver algo y váis a dejar de pagar, está bien, no?

De todas formas es lo que tu dices, los pagos con bancos o alquileres que se aplazan habrá que pagarlos tarde o temprano, y para éso habrá que empezar a trabajar y que no se haya ido al garete el negocio de cada uno.

El que tenga un colchón económico podrá hacer frente, pero el que no, le va a costar.

...Bueno, es una noticia que calma un dolor momentaneo.

No sé ni como se ha llegado a esto. Te obligan a cerrar negocio. Obligado...no voluntario. Y te cobran los impuestos que genera ese negocio cerrado? y la seguridad social estando cerrado?.
Mira, yo entendería que el mes de Marzo, a pesar de no haber abierto 15 días se pagara la cuota de todo el mes. Estamos en situación de ayudar. Por mi parte ese dinero lo donaría a quien necesitara en estos momentos. Creo que son cerca de 150 euros. Si cada autónomo lo dejara para el estado en este momento....se sacaría un buen dinero para ayuda en medicinas por ejemplo. Pero pienso...¿Los políticos se han rebajado el sueldo?...¿Rufian, el coletas, Abascal o Arrimadas, Otegi...Torra, se rebajarán su sueldazo?

Esa pregunta me trae la respuesta.

Un buen gesto por su parte sería NO COBRAR UN MES ni la paga extra de Julio. Pero eso no lo verán nuestros ojos.

Sería un buen dinero para las arcas.

Adios.

Lou, te contesto lo mejor que pueda.

Se supone que la constitución es la base de nuestra democracia, pero cuando ves que artículos que son básicos para nuestro día día y para que nos desarrollemos como personas, no es que no se cumplan, si no que ni nos acercamos, pues ya me contarás.

La vivienda, no soy tan ingenuo como para pensar en que nos regalen una casa, pero tienen que valer ésos precios? tu ves normal que se vaya un tanto por ciento muy alto del sueldo en la hipoteca? y éso el que se la puede pagar, unido a lo que vale el gas, luz etc. pues te das cuenta que la contitución en ése tema es papel mojado y que ahora hay gente con curro que ya no llegan a finales de mes, cuando hace años si llegaban, suben los precios pero no los sueldos, luego ya estamos viviendo peor que antes por que el dinero no da para tanto.

Ah! y está demostrado que los bancos/cajas, concedían muchas hipotecas a sabiendas que el cliente sería muy difícil que lo pagaran, luego algo de culpa tendrán, contra el vicio de pedir, la virtud de no dar.

Ahora sigo,  

Cutix escribió:

Folo escribió:

Cutix escribió:

...Y dato importante que olvidé poner en el resumen de arriba:

Cualquier notificación te la harán al domicilio. Si te han quitado de la cuenta la cuota de MARZO, te la devolverán en la misma cuenta.

Mas o menos así.

Es un escrito largo. No soy capaz de pasarlo de gmail, aquí.

Pero bueno, el resumen es ese.

Adios.

Pero éso son buenas noticias, no? o al menos si os van a devolver algo y váis a dejar de pagar, está bien, no?

De todas formas es lo que tu dices, los pagos con bancos o alquileres que se aplazan habrá que pagarlos tarde o temprano, y para éso habrá que empezar a trabajar y que no se haya ido al garete el negocio de cada uno.

El que tenga un colchón económico podrá hacer frente, pero el que no, le va a costar.

...Bueno, es una noticia que calma un dolor momentaneo.

No sé ni como se ha llegado a esto. Te obligan a cerrar negocio. Obligado...no voluntario. Y te cobran los impuestos que genera ese negocio cerrado? y la seguridad social estando cerrado?.
Mira, yo entendería que el mes de Marzo, a pesar de no haber abierto 15 días se pagara la cuota de todo el mes. Estamos en situación de ayudar. Por mi parte ese dinero lo donaría a quien necesitara en estos momentos. Creo que son cerca de 150 euros. Si cada autónomo lo dejara para el estado en este momento....se sacaría un buen dinero para ayuda en medicinas por ejemplo. Pero pienso...¿Los políticos se han rebajado el sueldo?...¿Rufian, el coletas, Abascal o Arrimadas, Otegi...Torra, se rebajarán su sueldazo?

Esa pregunta me trae la respuesta.

Un buen gesto por su parte sería NO COBRAR UN MES ni la paga extra de Julio. Pero eso no lo verán nuestros ojos.

Sería un buen dinero para las arcas.

Adios.

Eso es lo que me mosquea, que tengas que cerrar por el bien común, pero debas pagar como si estuvieras trabajando.

Lo que ya no sé, es si la economía puede permitirse éso.

Folo escribió:

Lou, te contesto lo mejor que pueda.

Se supone que la constitución es la base de nuestra democracia, pero cuando ves que artículos que son básicos para nuestro día día y para que nos desarrollemos como personas, no es que no se cumplan, si no que ni nos acercamos, pues ya me contarás.

La vivienda, no soy tan ingenuo como para pensar en que nos regalen una casa, pero tienen que valer ésos precios? tu ves normal que se vaya un tanto por ciento muy alto del sueldo en la hipoteca? y éso el que se la puede pagar, unido a lo que vale el gas, luz etc. pues te das cuenta que la contitución en ése tema es papel mojado y que ahora hay gente con curro que ya no llegan a finales de mes, cuando hace años si llegaban, suben los precios pero no los sueldos, luego ya estamos viviendo peor que antes por que el dinero no da para tanto.

Ahora sigo,  

Respecto a lo primero ¿qué artículos de la Constitución crees que no se cumplen?



Lo segundo:

No veo normal que se paguen esas burradas por viviendas pero por ejemplo yo me tuve que ir a vivir (en 1990) a tomar por culo de mis padres y de mi barrio porque allí no podía pagar las burradas que me pedían. Tengo amigos que se han ido a Guadalajara, pueblos perdidos, porque allí encontraban un piso acorde a sus posibilidades. Que sí, que es una locura pero es la ley de la oferta y la demanda, si lo compras otro seguirá vendiéndolo. Tampoco podemos pretender vivir en zonas guapas y pisazos empezando desde la nada ¿no?

Y no, antes no se vivía mejor, en los años 80 había gente en paro con siete hijos, alcóholicos, drogadictos, gente que malvivía sin apenas agua caliente, sin coche y con una tele en B/N con un canal. Mi padre no tenía un mal sueldo comparado con otros pero ni un puto lujo teníamos, lo jusitito, ropa de verano, ropa de invierno e iba pasando por los hermanos. Pero bueno, si tú piensas que antes se vivía mejor y la gente podía disfrutar de viviendas a precios económicos me gustaría que me dieses ejemplos.

El paro,

Se supone que todos tenemos derecho atrabajar y bla,bla,bla...de nuevo no soy tan ingenuo de pensar que todos vamos a tener trabajo, pero en serio, mas de tres millones parados? No tengo la solución, pero crear trabajo precario e inestable me parece una puta mierda, de nuevo todo, papel mojado.

Eso si, cuando se habla de independentismo, una de las cosas que se esgrimen es la constitución, los mismos que han sido incapaces de arreglar el paro o la vivienda.

En cuanto a que nuestros hijos van a vivir peor, es algo que he leído varias veces y que tiene que ver con el poder adquisitivo y lo que cuesta la vida, que cada vez es peor.

Yo recuerdo que antes muchas familias vivian con un sueldo, el del padre y la mujer en casa de ama de casa, ahora hay infinidad de familias que si falta uno de esos sueldos las pasan putas y estamos llegando a un punto en el que incluso con dos sueldos las pasas putas para llegar a fin de mes.

Folo escribió:

El paro,

Se supone que todos tenemos derecho atrabajar y bla,bla,bla...de nuevo no soy tan ingenuo de pensar que todos vamos a tener trabajo, pero en serio, mas de tres millones parados? No tengo la solución, pero crear trabajo precario e inestable me parece una puta mierda, de nuevo todo, papel mojado.

Eso si, cuando se habla de independentismo, una de las cosas que se esgrimen es la constitución, los mismos que han sido incapaces de arreglar el paro o la vivienda.

En cuanto a que nuestros hijos van a vivir peor, es algo que he leído varias veces y que tiene que ver con el poder adquisitivo y lo que cuesta la vida, que cada vez es peor.

Yo recuerdo que antes muchas familias vivian con un sueldo, el del padre y la mujer en casa de ama de casa, ahora hay infinidad de familias que si falta uno de esos sueldos las pasan putas y estamos llegando a un punto en el que incluso con dos sueldos las pasas putas para llegar a fin de mes.

respecto a lo último: ¿Por qué no nos quitamos internet, el gas natural, nos compramos un solo coche de gama barata, no salimos de vacaciones salvo una semana en agosto a Benidorm? También podemos prescindir de los móviles, de las mil chorradas que tenemos en la nevera que luego se pudren, compramos un disco al mes, vemos un concierto al año. Cuando hagamos eso (es decir, tal y como vivian esas familias que citas) me dices a cuánto suben nuestros ahorros.

Sobre los hijos no me has contestado ¿de verdad crees que los chavales viven peor que antes? yo tenía amigos que trabajaban en almacenes de saco de yesos con 15 años para pagarse sus salidas a la disco los sábados.


Y sobre la Constitución no me dices nada nuevo, Folo, me hablas muy en general, que si vivienda, trabajo, lo típico

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

Lou, te contesto lo mejor que pueda.

Se supone que la constitución es la base de nuestra democracia, pero cuando ves que artículos que son básicos para nuestro día día y para que nos desarrollemos como personas, no es que no se cumplan, si no que ni nos acercamos, pues ya me contarás.

La vivienda, no soy tan ingenuo como para pensar en que nos regalen una casa, pero tienen que valer ésos precios? tu ves normal que se vaya un tanto por ciento muy alto del sueldo en la hipoteca? y éso el que se la puede pagar, unido a lo que vale el gas, luz etc. pues te das cuenta que la contitución en ése tema es papel mojado y que ahora hay gente con curro que ya no llegan a finales de mes, cuando hace años si llegaban, suben los precios pero no los sueldos, luego ya estamos viviendo peor que antes por que el dinero no da para tanto.

Ahora sigo,  

Respecto a lo primero ¿qué artículos de la Constitución crees que no se cumplen?



Lo segundo:

No veo normal que se paguen esas burradas por viviendas pero por ejemplo yo me tuve que ir a vivir (en 1990) a tomar por culo de mis padres y de mi barrio porque allí no podía pagar las burradas que me pedían. Tengo amigos que se han ido a Guadalajara, pueblos perdidos, porque allí encontraban un piso acorde a sus posibilidades. Que sí, que es una locura pero es la ley de la oferta y la demanda, si lo compras otro seguirá vendiéndolo. Tampoco podemos pretender vivir en zonas guapas y pisazos empezando desde la nada ¿no?

Y no, antes no se vivía mejor, en los años 80 había gente en paro con siete hijos, alcóholicos, drogadictos, gente que malvivía sin apenas agua caliente, sin coche y con una tele en B/N con un canal. Mi padre no tenía un mal sueldo comparado con otros pero ni un puto lujo teníamos, lo jusitito, ropa de verano, ropa de invierno e iba pasando por los hermanos. Pero bueno, si tú piensas que antes se vivía mejor y la gente podía disfrutar de viviendas a precios económicos me gustaría que me dieses ejemplos.

Yo también conozco ésos casos, pero debemos conformarnos? No debería el gobierno intentar que los pisos fueran mas económicos?

De nuevo no tengo la solución, aunque se me ocurren alguna cosa, pero no sé, ésto no pasa en otros sitios de Europa, así que a lo mejor deberíamos fijarnos en como lo hacen.

Antes la vivienda era mas económica en relación a como vale ahora, pero si, tambien había menos "distracciones" internet, móviles, televisión de pago, etc. En mi casa también había cero lujos.

En cuanto a vivir peor, lo que yo recuerdo haber leído es que por primera vez, las siguientes generaciones viviran peor que la nuestra, y no recuerdo que se refiriera a tener mejor o peor tele o coche, si no al poder adquisitivo en relación a los precios, creo que no me expliqué bien al principio, sorry.

Folo escribió:

LOU RIP escribió:

Folo escribió:

Lou, te contesto lo mejor que pueda.

Se supone que la constitución es la base de nuestra democracia, pero cuando ves que artículos que son básicos para nuestro día día y para que nos desarrollemos como personas, no es que no se cumplan, si no que ni nos acercamos, pues ya me contarás.

La vivienda, no soy tan ingenuo como para pensar en que nos regalen una casa, pero tienen que valer ésos precios? tu ves normal que se vaya un tanto por ciento muy alto del sueldo en la hipoteca? y éso el que se la puede pagar, unido a lo que vale el gas, luz etc. pues te das cuenta que la contitución en ése tema es papel mojado y que ahora hay gente con curro que ya no llegan a finales de mes, cuando hace años si llegaban, suben los precios pero no los sueldos, luego ya estamos viviendo peor que antes por que el dinero no da para tanto.

Ahora sigo,  

Respecto a lo primero ¿qué artículos de la Constitución crees que no se cumplen?



Lo segundo:

No veo normal que se paguen esas burradas por viviendas pero por ejemplo yo me tuve que ir a vivir (en 1990) a tomar por culo de mis padres y de mi barrio porque allí no podía pagar las burradas que me pedían. Tengo amigos que se han ido a Guadalajara, pueblos perdidos, porque allí encontraban un piso acorde a sus posibilidades. Que sí, que es una locura pero es la ley de la oferta y la demanda, si lo compras otro seguirá vendiéndolo. Tampoco podemos pretender vivir en zonas guapas y pisazos empezando desde la nada ¿no?

Y no, antes no se vivía mejor, en los años 80 había gente en paro con siete hijos, alcóholicos, drogadictos, gente que malvivía sin apenas agua caliente, sin coche y con una tele en B/N con un canal. Mi padre no tenía un mal sueldo comparado con otros pero ni un puto lujo teníamos, lo jusitito, ropa de verano, ropa de invierno e iba pasando por los hermanos. Pero bueno, si tú piensas que antes se vivía mejor y la gente podía disfrutar de viviendas a precios económicos me gustaría que me dieses ejemplos.

1. Yo también conozco ésos casos, pero debemos conformarnos? No debería el gobierno intentar que los pisos fueran mas económicos?

2. De nuevo no tengo la solución, aunque se me ocurren alguna cosa, pero no sé, ésto no pasa en otros sitios de Europa, así que a lo mejor deberíamos fijarnos en como lo hacen.

3. Antes la vivienda era mas económica en relación a como vale ahora, pero si, tambien había menos "distracciones" internet, móviles, televisión de pago, etc. En mi casa también había cero lujos.

En cuanto a vivir peor, lo que yo recuerdo haber leído es que por primera vez, las siguientes generaciones viviran peor que la nuestra, y no recuerdo que se refiriera a tener mejor o peor tele o coche, si no al poder adquisitivo en relación a los precios, creo que no me expliqué bien al principio, sorry.

1 y 2. El Gobierno llegó a poner un tope en viviendas según sus características que luego se pagaban bajo dinero negro. Y eso te lo puedo demostrar. En Europa no es como aquí Folo, el alquiler es el pan de cada día y aquí sí debería el Gobierno ponerse duro o crear viviendas para gente necesitada (como ya las hay)

3 y 4. La vivenda era más económica según. Yo te hablo de 1990 cuando compré mi piso, yo ganaba la tercera parte de lo que gano hoy y era inacanzable para vivir donde yo quería. Es verdad que ahora tenemos más distracciones, lujillos, ropa, higiene, etc. Lo cual me das la razón, ahora en general se vive mejor.


Si te aburro déjalo, soy muy pesado

Tanto FOLO como LOU teneis parte de razon en vuestros argumentos.

Kelly Darcy escribió:

Tanto FOLO como LOU teneis parte de razon en vuestros argumentos.

por mi no hay problemas en abrir el debate. Yo siempre he dicho que soy un ignorante en política pero me pasa como con los fantasmas, si no lo veo no lo creo, es decir me tienen que demostrar todo, no me valen las frase hechas

Vamos a ver....Sabiais que por termino medio una vivienda en Estados Unidos es MAS BARATA que en España?...A que se debe esto?
Siempre me ha llamado la atencion que los jovenes en vez de salir a tomar las calles por el derecho a una vivienda se movilicen por putas chorradas.
En España la vivienda comenzo a subir ARTIFICIALMENTE a finales de los 80 pero mas o menos hasta mediados de los 90 una pareja podia pagarla con cierta comodidad...Discoteca...noviazgo...planes de futuro...trabajillo y...La entrada al piso ya estaba pagada.
La razon principal de ESTE CRIMEN contra la juventud y su futuro esta en los sospechosos habituales..
Los politicos de los ayuntamientos y sus ''tratos'' con constructoras pero la causa principal del problema es que en España NO HAY MERCADO LIBRE de suelo.
A la hora de recalificar terreno es cuando se producen bajo cuerda los grandes chanchullos de este pais
culpables?...Los politicos(de todas las tendencias)y sus tratos con constructoras.
Si el suelo estuviera LIBERALIZADO ya veriais como caia la el precio de la vivienda al nivel normal de un mercado regido por la ley natural de la oferta y la demanda pero mientras tengamos el asqueroso sistema que rige en España eso no lo veran nuestros ojos.