LOU RIP escribió:

Yo no vi el partido pero esta frase es más que suficiente para elevar al mismo de siempre al Olimpo: "pero es tan genial que aparece un par de veces y la lía y medio sentencia una eliminatoria" No es una vez, ni dos, ni una temporada, son ¡13! a un nivel estratosférico, ha triturado el record de goles en la liga española, superando a un mito como Zarra en número de Pichichis, se ha reinventado, ha jugado de extremo, de delantero centro, de segundo delantero, de organizador y cada año mejor. Nunca un jugador, salvo Di Stéfano, ha cambiado tanto la historia de un club.

Títulos de liga del Barcelona sin Messi: 16  
Ligas con Messi: 10
Champions sin Messi: 1 + 1*
Con Messi: 3 + 1 (*una de ellas no jugó pero pertenecía a la plantilla)

Demoledor.

En la selección es otro cantar, aun así ha perdido una final de un Mundial y dos copas Américas (no sé cómo hubiese cambiado la historia si Rudy Voller fulmina a Argentina en México 86, como estuvo a punto de pasar). Si es por mundiales Pelé es el puto amo. Si es por títulos europeos es Di Stéfano. Complicado decir quién es el mejor jugador de la historia pero hay razones para ambos lados. Para mí, como impresión personal, SÍ lo es, y me jode porque mi ídolo futbolístico, mi jugador ideal en una palabra, no es Messi, es Maradona.

Básicamente de acuerdo, pero en el debate caben muchas puntualizaciones. Como arreaban los defensas en los 80's o simplemente como le ponían una lapa en forma de marcaje individual a la estrella rival que no sé separaba ni cuando iba a beber agua. Cuantas patadas recibe Messi y cuanto recibían antes? Muchas menos, y yo me alegro, que no quiero un fútbol leñero, que quede claro. O que ahora se juegan mas partidos en Europa y eso cuenta para sumar récords o que ya,que hablamos de Diego este hizo lo mejor de su carrera en un equipo mediocre hasta entonces o que la champions antes solo la jugaba el campeón, así que mira si ahora se pueden batir récords de champions incluso sin ganar la liga. Por eso digo que es muy difícil e injusto comparar y menos aún estadísticas. Ahora, lo objetivo, la regularidad, la longevidad, eso sí.

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Jabato escribió:

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Los colores están por encima de las patrias, os course, si no, mal iríamos 

Auamba estaba siendo irónico, creo yo.

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Yo no vi el partido pero esta frase es más que suficiente para elevar al mismo de siempre al Olimpo: "pero es tan genial que aparece un par de veces y la lía y medio sentencia una eliminatoria" No es una vez, ni dos, ni una temporada, son ¡13! a un nivel estratosférico, ha triturado el record de goles en la liga española, superando a un mito como Zarra en número de Pichichis, se ha reinventado, ha jugado de extremo, de delantero centro, de segundo delantero, de organizador y cada año mejor. Nunca un jugador, salvo Di Stéfano, ha cambiado tanto la historia de un club.

Títulos de liga del Barcelona sin Messi: 16  
Ligas con Messi: 10
Champions sin Messi: 1 + 1*
Con Messi: 3 + 1 (*una de ellas no jugó pero pertenecía a la plantilla)

Demoledor.

En la selección es otro cantar, aun así ha perdido una final de un Mundial y dos copas Américas (no sé cómo hubiese cambiado la historia si Rudy Voller fulmina a Argentina en México 86, como estuvo a punto de pasar). Si es por mundiales Pelé es el puto amo. Si es por títulos europeos es Di Stéfano. Complicado decir quién es el mejor jugador de la historia pero hay razones para ambos lados. Para mí, como impresión personal, SÍ lo es, y me jode porque mi ídolo futbolístico, mi jugador ideal en una palabra, no es Messi, es Maradona.

Básicamente de acuerdo, pero en el debate caben muchas puntualizaciones. Como arreaban los defensas en los 80's o simplemente como le ponían una lapa en forma de marcaje individual a la estrella rival que no sé separaba ni cuando iba a beber agua. Cuantas patadas recibe Messi y cuanto recibían antes? Muchas menos, y yo me alegro, que no quiero un fútbol leñero, que quede claro. O que ahora se juegan mas partidos en Europa y eso cuenta para sumar récords o que ya,que hablamos de Diego este hizo lo mejor de su carrera en un equipo mediocre hasta entonces o que la champions antes solo la jugaba el campeón, así que mira si ahora se pueden batir récords de champions incluso sin ganar la liga. Por eso digo que es muy difícil e injusto comparar y menos aún estadísticas. Ahora, lo objetivo, la regularidad, la longevidad, eso sí.

Es cierto que antes iba el campeón de liga lo que no quita que Messi hubiese ido 10 veces a champion y alguna más porque antes entraba directo el campeón de Europa. Peor lo hubiese llevado mi Atleti o el Valencia o el Depor.

Y hablando del Depor me parece más milagroso lo que hicieron los M.Silva, Fran, Bebeto o Djukic con su equipo que lo de Maradona con el Napoles, o al menos al mismo nivel.

Jabato escribió:

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Tiene que ver, que se lo digan a Lineker y Ferdinand lo bien que les sentaron a los aficionados al Liverpool y a los británicos sus celebraciones. Yo supongo que los que sean culés y además separatistas esta semana será multiorgásmica viendo como su victoria escoció tanto a sus eternos rivales (Español y Madrid) y que muchos no les consideran españoles.

Volviendo al fútbol, yo veo mucha euforia entre los culés y si es verdad que el Liverpool fue tan claramente superior, ya digo que no vi el partido pero dicen que le dieron un repaso al Barca, allí van a sufrir, como encajen un gol pronto el Barca no es un equipo que sepa sufrir defensivamente. Es lo que tiene esta competición la emoción en las rondas finales casi siempre está garantizada incluso en el caso de resultados holgados en la ida, como en este caso.

Tú brodel escribió:

Los colores están por encima de las patrias, os course, si no, mal iríamos  Razz

Auamba estaba siendo irónico, creo yo.

Yo soy irónico casi siempre , pero los colores y las patrias sí que están unidos, con las banderas, las ciudades y esas cosas...si no por qué soy yo del Sporting y tú del Español, ¿no tiene nada que ver con que sean los equipos de nuestras ciudades?.. pero por supuesto cada uno puede ser del equipo que quiera, o se sienta, independientemente de que sea de otra ciudad o país, faltaría más. Pero en este caso que la gente vaya con el Liverpool no es porque sean del Liverpool es por cuestiones de rivalidad o de patriotismo en otros casos (es evidente que mucha gente le tiene manía al Barca ahora por todo lo que ha sucedido en política, es algo que está ahí, estemos de acuerdo o no).

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Yo no vi el partido pero esta frase es más que suficiente para elevar al mismo de siempre al Olimpo: "pero es tan genial que aparece un par de veces y la lía y medio sentencia una eliminatoria" No es una vez, ni dos, ni una temporada, son ¡13! a un nivel estratosférico, ha triturado el record de goles en la liga española, superando a un mito como Zarra en número de Pichichis, se ha reinventado, ha jugado de extremo, de delantero centro, de segundo delantero, de organizador y cada año mejor. Nunca un jugador, salvo Di Stéfano, ha cambiado tanto la historia de un club.

Títulos de liga del Barcelona sin Messi: 16  
Ligas con Messi: 10
Champions sin Messi: 1 + 1*
Con Messi: 3 + 1 (*una de ellas no jugó pero pertenecía a la plantilla)

Demoledor.

En la selección es otro cantar, aun así ha perdido una final de un Mundial y dos copas Américas (no sé cómo hubiese cambiado la historia si Rudy Voller fulmina a Argentina en México 86, como estuvo a punto de pasar). Si es por mundiales Pelé es el puto amo. Si es por títulos europeos es Di Stéfano. Complicado decir quién es el mejor jugador de la historia pero hay razones para ambos lados. Para mí, como impresión personal, SÍ lo es, y me jode porque mi ídolo futbolístico, mi jugador ideal en una palabra, no es Messi, es Maradona.

Básicamente de acuerdo, pero en el debate caben muchas puntualizaciones. Como arreaban los defensas en los 80's o simplemente como le ponían una lapa en forma de marcaje individual a la estrella rival que no sé separaba ni cuando iba a beber agua. Cuantas patadas recibe Messi y cuanto recibían antes? Muchas menos, y yo me alegro, que no quiero un fútbol leñero, que quede claro. O que ahora se juegan mas partidos en Europa y eso cuenta para sumar récords o que ya,que hablamos de Diego este hizo lo mejor de su carrera en un equipo mediocre hasta entonces o que la champions antes solo la jugaba el campeón, así que mira si ahora se pueden batir récords de champions incluso sin ganar la liga. Por eso digo que es muy difícil e injusto comparar y menos aún estadísticas. Ahora, lo objetivo, la regularidad, la longevidad, eso sí.

Es cierto que antes iba el campeón de liga lo que no quita que Messi hubiese ido 10 veces a champion y alguna más porque antes entraba directo el campeón de Europa. Peor lo hubiese llevado mi Atleti o el Valencia o el Depor.

Y hablando del Depor me parece más milagroso lo que hicieron los M.Silva, Fran, Bebeto o Djukic con su equipo que lo de Maradona con el Napoles, o al menos al mismo nivel.

Hombre, tuvo su mérito, pero el Napoles ganó dos o tres (ahora no recuerdo) ligas con él y una UEFA, que ahora puede sonar a chiste, pero antes era una competición durísima. Lo de las Champions habría que preguntarse qué hubiera pasado si Diego hubiera jugado mas, para empezar un par con el Barça y todas las que pudo haber jugado con el Napoles, donde estuvo unos siete años o así.

Auambabuluba balambambú escribió:

Jabato escribió:

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Tiene que ver, que se lo digan a Lineker y Ferdinand lo bien que les sentaron a los aficionados al Liverpool y a los británicos sus celebraciones. Yo supongo que los que sean culés y además separatistas esta semana será multiorgásmica viendo como su victoria escoció tanto a sus eternos rivales (Español y Madrid) y que muchos no les consideran españoles.

Volviendo al fútbol, yo veo mucha euforia entre los culés y si es verdad que el Liverpool fue tan claramente superior, ya digo que no vi el partido pero dicen que le dieron un repaso al Barca, allí van a sufrir, como encajen un gol pronto el Barca no es un equipo que sepa sufrir defensivamente. Es lo que tiene esta competición la emoción en las rondas finales casi siempre está garantizada incluso en el caso de resultados holgados en la ida, como en este caso.

Tú brodel escribió:

Los colores están por encima de las patrias, os course, si no, mal iríamos  Razz

Auamba estaba siendo irónico, creo yo.

Yo soy irónico casi siempre , pero los colores y las patrias sí que están unidos, con las banderas, las ciudades y esas cosas...si no por qué soy yo del Sporting y tú del Español, ¿no tiene nada que ver con que sean los equipos de nuestras ciudades?.. pero por supuesto cada uno puede ser del equipo que quiera, o se sienta, independientemente de que sea de otra ciudad o país, faltaría más. Pero en este caso que la gente vaya con el Liverpool no es porque sean del Liverpool es por cuestiones de rivalidad o de patriotismo en otros casos (es evidente que mucha gente le tiene manía al Barca ahora por todo lo que ha sucedido en política, es algo que está ahí, estemos de acuerdo o no).

El ser de un equipo está relacionado con patrias y banderas, claro, pero mas bien con algo mas tribal, local, al menos en su origen. En los inicios del fútbol como deporte plenamente establecido en las ciudades por norma general en cada barrio de cada ciudad importante había un equipo de fútbol, eso se puede comprobar aún hoy en día en Londres, donde todavía subsisten al menos unos siete u ocho equipos históricos entre primera y segunda si no más. Luego, en España me refiero, la cosa fue creciendo y muchos desapareciendo y otros absorbidos por otros. Es curioso como aquí, por ejemplo, tenemos un equipo de barrio, Gràcia, como el Europa, que creo que está en Tercera o algo así y que fue uno de los fundadores de la liga española, muy curioso. Pero resumiendo, yo creo que la rivalidad, por norma general es por motivos ajenos a la política en la mayoría de casos. Nosotros somos anticules desde finales de los 80, lo sé porque, y esto es algo que hemos hablado Jabato y yo hace poco, en la final de Sevilla íbamos con el Barça contra el Steaua y tres años después íbamos con la Sampdoria cuando se enfrentaron en la final de la Recopa. El motivo? La rivalidad, que fue creciendo en nuestro interior por algún motivo, pero ni mucho menos por política, por entonces había cuatro gatos independentistas y a nosotros eso nos la chuflaba. Además, entre los socios del Español también los hay con esteladas, el mismo Turull es perico o la Elsa Artadi, por ejemplo. Y lo mismo entre Betis y Sevilla o Madrid y Atlético, no veo mucha política ahí. La del Barça y Madrid sí puede estar salpicada de política desde hace mas tiempo.

Auambabuluba balambambú escribió:

Jabato escribió:

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Tiene que ver, que se lo digan a Lineker y Ferdinand lo bien que les sentaron a los aficionados al Liverpool y a los británicos sus celebraciones. Yo supongo que los que sean culés y además separatistas esta semana será multiorgásmica viendo como su victoria escoció tanto a sus eternos rivales (Español y Madrid) y que muchos no les consideran españoles.

Volviendo al fútbol, yo veo mucha euforia entre los culés y si es verdad que el Liverpool fue tan claramente superior, ya digo que no vi el partido pero dicen que le dieron un repaso al Barca, allí van a sufrir, como encajen un gol pronto el Barca no es un equipo que sepa sufrir defensivamente. Es lo que tiene esta competición la emoción en las rondas finales casi siempre está garantizada incluso en el caso de resultados holgados en la ida, como en este caso.

Tú brodel escribió:

Los colores están por encima de las patrias, os course, si no, mal iríamos  Razz

Auamba estaba siendo irónico, creo yo.

Yo soy irónico casi siempre , pero los colores y las patrias sí que están unidos, con las banderas, las ciudades y esas cosas...si no por qué soy yo del Sporting y tú del Español, ¿no tiene nada que ver con que sean los equipos de nuestras ciudades?.. pero por supuesto cada uno puede ser del equipo que quiera, o se sienta, independientemente de que sea de otra ciudad o país, faltaría más. Pero en este caso que la gente vaya con el Liverpool no es porque sean del Liverpool es por cuestiones de rivalidad o de patriotismo en otros casos (es evidente que mucha gente le tiene manía al Barca ahora por todo lo que ha sucedido en política, es algo que está ahí, estemos de acuerdo o no).

Hay gente que sí une deporte y patrioterismo, pero eso no tiene nada que ver con ser del equipo de tu ciudad. Te haces de un equipo por el entorno, por ser el equipo de tu padre (o para ir en su contra) es algo cultural, vamos, pero no que tenga que ver con tu patria ni nada parecido, por lo  menos para mi. Yo de niño era del Betis, y no habia nadie alrededor que lo fuera. Cuando se pasó 3 años seguidos en segunda eso hizo que dejara de seguirlo, y el Espanyol que era el equipo de la familia pasó a ocupar mis preferencias. Pero cuando juega y gana o pierde no pienso en la bandera ni en España ni en Catalunya. Y así debería hacer todo el mundo.

Jabato escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Jabato escribió:

Cómo os liáis, macho.

He dicho que Messi es el mejor, pero que el otro dia no fue el mejor, aunque fuera decisivo. Para mi aparecer dos veces y desequilibrar no significa que hiciera un partidazo, pero es una opinión, nada más.

Y en cuanto a sacar aquí el tema del patriotismo.....no sé qué tiene que ver con el fútbol, la verdad. Fútbol es fútbol y política es política, excepto para algunos liantes.

Tiene que ver, que se lo digan a Lineker y Ferdinand lo bien que les sentaron a los aficionados al Liverpool y a los británicos sus celebraciones. Yo supongo que los que sean culés y además separatistas esta semana será multiorgásmica viendo como su victoria escoció tanto a sus eternos rivales (Español y Madrid) y que muchos no les consideran españoles.

Volviendo al fútbol, yo veo mucha euforia entre los culés y si es verdad que el Liverpool fue tan claramente superior, ya digo que no vi el partido pero dicen que le dieron un repaso al Barca, allí van a sufrir, como encajen un gol pronto el Barca no es un equipo que sepa sufrir defensivamente. Es lo que tiene esta competición la emoción en las rondas finales casi siempre está garantizada incluso en el caso de resultados holgados en la ida, como en este caso.

Tú brodel escribió:

Los colores están por encima de las patrias, os course, si no, mal iríamos  Razz

Auamba estaba siendo irónico, creo yo.

Yo soy irónico casi siempre , pero los colores y las patrias sí que están unidos, con las banderas, las ciudades y esas cosas...si no por qué soy yo del Sporting y tú del Español, ¿no tiene nada que ver con que sean los equipos de nuestras ciudades?.. pero por supuesto cada uno puede ser del equipo que quiera, o se sienta, independientemente de que sea de otra ciudad o país, faltaría más. Pero en este caso que la gente vaya con el Liverpool no es porque sean del Liverpool es por cuestiones de rivalidad o de patriotismo en otros casos (es evidente que mucha gente le tiene manía al Barca ahora por todo lo que ha sucedido en política, es algo que está ahí, estemos de acuerdo o no).

Hay gente que sí une deporte y patrioterismo, pero eso no tiene nada que ver con ser del equipo de tu ciudad. Te haces de un equipo por el entorno, por ser el equipo de tu padre (o para ir en su contra) es algo cultural, vamos, pero no que tenga que ver con tu patria ni nada parecido, por lo  menos para mi. Yo de niño era del Betis, y no habia nadie alrededor que lo fuera. Cuando se pasó 3 años seguidos en segunda eso hizo que dejara de seguirlo, y el Espanyol que era el equipo de la familia pasó a ocupar mis preferencias. Pero cuando juega y gana o pierde no pienso en la bandera ni en España ni en Catalunya. Y así debería hacer todo el mundo.

Exacto, el entorno, la familia, los compañeros de escuela, el barrio, muchas cosas influyen por encima de la política, afortunadamente.

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Tiene que ver, que se lo digan a Lineker y Ferdinand lo bien que les sentaron a los aficionados al Liverpool y a los británicos sus celebraciones. Yo supongo que los que sean culés y además separatistas esta semana será multiorgásmica viendo como su victoria escoció tanto a sus eternos rivales (Español y Madrid) y que muchos no les consideran españoles.

Volviendo al fútbol, yo veo mucha euforia entre los culés y si es verdad que el Liverpool fue tan claramente superior, ya digo que no vi el partido pero dicen que le dieron un repaso al Barca, allí van a sufrir, como encajen un gol pronto el Barca no es un equipo que sepa sufrir defensivamente. Es lo que tiene esta competición la emoción en las rondas finales casi siempre está garantizada incluso en el caso de resultados holgados en la ida, como en este caso.



Yo soy irónico casi siempre , pero los colores y las patrias sí que están unidos, con las banderas, las ciudades y esas cosas...si no por qué soy yo del Sporting y tú del Español, ¿no tiene nada que ver con que sean los equipos de nuestras ciudades?.. pero por supuesto cada uno puede ser del equipo que quiera, o se sienta, independientemente de que sea de otra ciudad o país, faltaría más. Pero en este caso que la gente vaya con el Liverpool no es porque sean del Liverpool es por cuestiones de rivalidad o de patriotismo en otros casos (es evidente que mucha gente le tiene manía al Barca ahora por todo lo que ha sucedido en política, es algo que está ahí, estemos de acuerdo o no).

Hay gente que sí une deporte y patrioterismo, pero eso no tiene nada que ver con ser del equipo de tu ciudad. Te haces de un equipo por el entorno, por ser el equipo de tu padre (o para ir en su contra) es algo cultural, vamos, pero no que tenga que ver con tu patria ni nada parecido, por lo  menos para mi. Yo de niño era del Betis, y no habia nadie alrededor que lo fuera. Cuando se pasó 3 años seguidos en segunda eso hizo que dejara de seguirlo, y el Espanyol que era el equipo de la familia pasó a ocupar mis preferencias. Pero cuando juega y gana o pierde no pienso en la bandera ni en España ni en Catalunya. Y así debería hacer todo el mundo.

Exacto, el entorno, la familia, los compañeros de escuela, el barrio, muchas cosas influyen por encima de la política, afortunadamente.

Y no por el hecho de que mucha gente lo haga hay que aceptarlo como normal, tambien los estadios se llenan de 50.000 personas entra las cuales muchas echan espuma por la boca, insultan, berrean, rabian y si pudieran matarían al arbitro.

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Hay gente que sí une deporte y patrioterismo, pero eso no tiene nada que ver con ser del equipo de tu ciudad. Te haces de un equipo por el entorno, por ser el equipo de tu padre (o para ir en su contra) es algo cultural, vamos, pero no que tenga que ver con tu patria ni nada parecido, por lo  menos para mi. Yo de niño era del Betis, y no habia nadie alrededor que lo fuera. Cuando se pasó 3 años seguidos en segunda eso hizo que dejara de seguirlo, y el Espanyol que era el equipo de la familia pasó a ocupar mis preferencias. Pero cuando juega y gana o pierde no pienso en la bandera ni en España ni en Catalunya. Y así debería hacer todo el mundo.

Exacto, el entorno, la familia, los compañeros de escuela, el barrio, muchas cosas influyen por encima de la política, afortunadamente.

Y no por el hecho de que mucha gente lo haga hay que aceptarlo como normal, tambien los estadios se llenan de 50.000 personas entra las cuales muchas echan espuma por la boca, insultan, berrean, rabian y si pudieran matarían al arbitro.

Explicárselo a los argentinos, brasileños, sudamericános en general (bueno, y a cualquier país en los Mundiales o competiciones importantes de las selecciones) si tiene o no tiene que ver con el patriotismo, pero sí, hay de todo, y cada caso es diferente yo no digo que todo el fútbol esté relacionado con la política o el patriotismo, digo que hay casos en que sí y que la vinculación con la ciudad o el país suele tener mucho que ver, por algo nosotros apoyamos a los equipos de nuestras respectivas ciudades o a la selección española (aunque yo de niño sentía envidia de Brasil o Argentina por el fútbol que hacían, aún así iba con España supongo que el hecho de que yo sea español tenía algo que ver, y eso que nunca presumí de patriota, precisamente   ). Lo de ser anti un equipo, evidentemente suele tener otro trasfondo más local o político en algún caso, como a veces -no siempre- ocurre con el Barca, o con el Madrid que muchos lo consideraban el equipo oficial del régimen. No sé, son cosas que no me estoy inventando yo, ¿no?...

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Jabato escribió:

Hay gente que sí une deporte y patrioterismo, pero eso no tiene nada que ver con ser del equipo de tu ciudad. Te haces de un equipo por el entorno, por ser el equipo de tu padre (o para ir en su contra) es algo cultural, vamos, pero no que tenga que ver con tu patria ni nada parecido, por lo  menos para mi. Yo de niño era del Betis, y no habia nadie alrededor que lo fuera. Cuando se pasó 3 años seguidos en segunda eso hizo que dejara de seguirlo, y el Espanyol que era el equipo de la familia pasó a ocupar mis preferencias. Pero cuando juega y gana o pierde no pienso en la bandera ni en España ni en Catalunya. Y así debería hacer todo el mundo.

Exacto, el entorno, la familia, los compañeros de escuela, el barrio, muchas cosas influyen por encima de la política, afortunadamente.

Y no por el hecho de que mucha gente lo haga hay que aceptarlo como normal, tambien los estadios se llenan de 50.000 personas entra las cuales muchas echan espuma por la boca, insultan, berrean, rabian y si pudieran matarían al arbitro.

Ah, sí, yo también he tenido ganas de matar alguna vez, sobretodo a Brito Arceo y al maldito Iturralde 

Pero a ver, no sabéis que el sportinguismo es cómo se le llama en Asturies al barcelonismo? No sé cómo le podéis hacer caso a este liante

Auambabuluba balambambú escribió:

Jabato escribió:

Cris Van Zant escribió:

Exacto, el entorno, la familia, los compañeros de escuela, el barrio, muchas cosas influyen por encima de la política, afortunadamente.

Y no por el hecho de que mucha gente lo haga hay que aceptarlo como normal, tambien los estadios se llenan de 50.000 personas entra las cuales muchas echan espuma por la boca, insultan, berrean, rabian y si pudieran matarían al arbitro.

Explicárselo a los argentinos, brasileños, sudamericános en general (bueno, y a cualquier país en los Mundiales o competiciones importantes de las selecciones) si tiene o no tiene que ver con el patriotismo, pero sí, hay de todo, y cada caso es diferente yo no digo que todo el fútbol esté relacionado con la política o el patriotismo, digo que hay casos en que sí y que la vinculación con la ciudad o el país suele tener mucho que ver, por algo nosotros apoyamos a los equipos de nuestras respectivas ciudades o a la selección española (aunque yo de niño sentía envidia de Brasil o Argentina por el fútbol que hacían, aún así iba con España supongo que el hecho de que yo sea español tenía algo que ver, y eso que nunca presumí de patriota, precisamente   ). Lo de ser anti un equipo, evidentemente suele tener otro trasfondo más local o político en algún caso, como a veces -no siempre- ocurre con el Barca, o con el Madrid que muchos lo consideraban el equipo oficial del régimen. No sé, son cosas que no me estoy inventando yo, ¿no?...

Por supuesto que en la mayoría de casos los seguidores de un equipo son habitantes de la ciudad donde juega el equipo, eso es una perogrullada, se crea un vínculo por huevos entre club y población,  pero por otra parte aquí por ejemplo hay infinidad de peñas del Madrid de gente que la ciudad de Madrid sólo la ha visto en postales. No veo política ahí. Patriotismo en las selecciones? Por supuesto, pero por lo mismo que lo de antes, te representan como ciudadano de ese país. Patriotismo, sí, que no política, ya lo expliqué en el otro hilo 

Cómo sigais así voy acabar haciéndome del PSG... malditos seáis!!

José Fernández escribió:

Cómo sigais así voy acabar haciéndome del PSG... malditos seáis!!

Hazte del Racing Matra París 

PD. Creo que ya no existe.

José Fernández escribió:

Pero a ver, no sabéis que el sportinguismo es cómo se le llama en Asturies al barcelonismo? No sé cómo le podéis hacer caso a este liante

Es cierto!! la mayoría de los sportinguistas tienen como segundo equipo el Barca y no olvidemos que en El Molinón fue donde surgió el famoso estribillo "así así, así gana el Madrid".

https://siempreconectado.es/origen-asi-asi-asi-gana-el-madrid/

En cambio en Oviedo es justo al revés, son anticulés y su segundo equipo es el R.Madrid.

Obviamente, estoy generalizando, cada persona es un caso, incluso conozco a un señor de avanzada edad, nacido y vivido toda su vida en Oviedo que es más sportinguista que yo. Pero, vamos, no es lo habitual, es un caso aislado de un ovetense que entiende de fútbol  

En mi caso, yo no soy anti nada, el Sporting es mi único equipo y del resto me gusta verles jugar cuando juegan bien, si no cambio de canal o me pongo un disco .

Auambabuluba balambambú escribió:

José Fernández escribió:

Pero a ver, no sabéis que el sportinguismo es cómo se le llama en Asturies al barcelonismo? No sé cómo le podéis hacer caso a este liante

En mi caso, yo no soy anti nada, el Sporting es mi único equipo y del resto me gusta verles jugar cuando juegan bien, sino cambio de canal o me pongo un disco .

Y luego no eres buenista, me cagüen la... 

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Jabato escribió:

Y no por el hecho de que mucha gente lo haga hay que aceptarlo como normal, tambien los estadios se llenan de 50.000 personas entra las cuales muchas echan espuma por la boca, insultan, berrean, rabian y si pudieran matarían al arbitro.

Explicárselo a los argentinos, brasileños, sudamericános en general (bueno, y a cualquier país en los Mundiales o competiciones importantes de las selecciones) si tiene o no tiene que ver con el patriotismo, pero sí, hay de todo, y cada caso es diferente yo no digo que todo el fútbol esté relacionado con la política o el patriotismo, digo que hay casos en que sí y que la vinculación con la ciudad o el país suele tener mucho que ver, por algo nosotros apoyamos a los equipos de nuestras respectivas ciudades o a la selección española (aunque yo de niño sentía envidia de Brasil o Argentina por el fútbol que hacían, aún así iba con España supongo que el hecho de que yo sea español tenía algo que ver, y eso que nunca presumí de patriota, precisamente   ). Lo de ser anti un equipo, evidentemente suele tener otro trasfondo más local o político en algún caso, como a veces -no siempre- ocurre con el Barca, o con el Madrid que muchos lo consideraban el equipo oficial del régimen. No sé, son cosas que no me estoy inventando yo, ¿no?...

Por supuesto que en la mayoría de casos los seguidores de un equipo son habitantes de la ciudad donde juega el equipo, eso es una perogrullada, se crea un vínculo por huevos entre club y población,  pero por otra parte aquí por ejemplo hay infinidad de peñas del Madrid de gente que la ciudad de Madrid sólo la ha visto en postales. No veo política ahí. Patriotismo en las selecciones? Por supuesto, pero por lo mismo que lo de antes, te representan como ciudadano de ese país. Patriotismo, sí, que no política, ya lo expliqué en el otro hilo 

El patriotismo y la política no tienen nada que ver?...¿Recuerdas el Argentina-Inglaterra y el trasfondo de Las Malvinas?...joder, que no estoy descubriendo la pólvora, estoy diciendo perogrulladas, como bien has dicho.

Esta vez no pretendía causar polémica, simplemente me hicieron gracia vuestras reacciones a la victoria del Barca (que entiendo y respeto totalmente) y bromeé con cosas que yo creo que no tienen ni discusión., como es decir que un equipo o una selección está muy relacionada con una ciudad o un país (NO SIEMPRE, pero en la mayoría de casos sí existe ese vínculo) y que en ciertos casos la política también tiene que ver (por desgracia, pero es así).

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

José Fernández escribió:

Pero a ver, no sabéis que el sportinguismo es cómo se le llama en Asturies al barcelonismo? No sé cómo le podéis hacer caso a este liante

En mi caso, yo no soy anti nada, el Sporting es mi único equipo y del resto me gusta verles jugar cuando juegan bien, sino cambio de canal o me pongo un disco .

Y luego no eres buenista, me cagüen la... 

Y tú malista...no te jode, yo lo que soy es buena persona

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Explicárselo a los argentinos, brasileños, sudamericános en general (bueno, y a cualquier país en los Mundiales o competiciones importantes de las selecciones) si tiene o no tiene que ver con el patriotismo, pero sí, hay de todo, y cada caso es diferente yo no digo que todo el fútbol esté relacionado con la política o el patriotismo, digo que hay casos en que sí y que la vinculación con la ciudad o el país suele tener mucho que ver, por algo nosotros apoyamos a los equipos de nuestras respectivas ciudades o a la selección española (aunque yo de niño sentía envidia de Brasil o Argentina por el fútbol que hacían, aún así iba con España supongo que el hecho de que yo sea español tenía algo que ver, y eso que nunca presumí de patriota, precisamente   ). Lo de ser anti un equipo, evidentemente suele tener otro trasfondo más local o político en algún caso, como a veces -no siempre- ocurre con el Barca, o con el Madrid que muchos lo consideraban el equipo oficial del régimen. No sé, son cosas que no me estoy inventando yo, ¿no?...

Por supuesto que en la mayoría de casos los seguidores de un equipo son habitantes de la ciudad donde juega el equipo, eso es una perogrullada, se crea un vínculo por huevos entre club y población,  pero por otra parte aquí por ejemplo hay infinidad de peñas del Madrid de gente que la ciudad de Madrid sólo la ha visto en postales. No veo política ahí. Patriotismo en las selecciones? Por supuesto, pero por lo mismo que lo de antes, te representan como ciudadano de ese país. Patriotismo, sí, que no política, ya lo expliqué en el otro hilo 

El patriotismo y la política no tienen nada que ver?...¿Recuerdas el Argentina-Inglaterra y el trasfondo de Las Malvinas?...joder, que no estoy descubriendo la pólvora, estoy diciendo perogrulladas, como bien has dicho.

Esta vez no pretendía causar polémica, simplemente me hicieron gracia vuestras reacciones a la victoria del Barca (que entiendo y respeto totalmente) y bromeé con cosas que yo creo que no tienen ni discusión., como es decir que un equipo o una selección está muy relacionada con una ciudad o un país (NO SIEMPRE, pero en la mayoría de casos sí existe ese vínculo) y que en ciertos casos la política también tiene que ver (por desgracia, pero es así).

Que sí, pero es como decir que el rock y la política están unidos porque Ted Nugent saque la bandera y haga soflamas políticas. Tú generalizas. Si para ti ser del equipo de tu ciudad es un acto político parece que la política tiene demasiada importancia en tu vida. Joder, a este paso hablar español en España será considerado también algo político 

PD. Y qué reacciones graciosas ha habido con lo del Barça? 

Os estáis liando solos. Cuánta razón tiene Jabato, es el único sensato de este foro, hacedle algo de caso, conaxa!

José Fernández escribió:

Os estáis liando solos. Cuánta razón tiene Jabato, es el único sensato de este foro, hacedle algo de caso, conaxa!

Pero si yo digo lo mismo que él   El qué se lía con patrias, banderas y política es Auamba, como casi siempre 

Cris Van Zant escribió:

Auambabuluba balambambú escribió:

Cris Van Zant escribió:

Por supuesto que en la mayoría de casos los seguidores de un equipo son habitantes de la ciudad donde juega el equipo, eso es una perogrullada, se crea un vínculo por huevos entre club y población,  pero por otra parte aquí por ejemplo hay infinidad de peñas del Madrid de gente que la ciudad de Madrid sólo la ha visto en postales. No veo política ahí. Patriotismo en las selecciones? Por supuesto, pero por lo mismo que lo de antes, te representan como ciudadano de ese país. Patriotismo, sí, que no política, ya lo expliqué en el otro hilo 

El patriotismo y la política no tienen nada que ver?...¿Recuerdas el Argentina-Inglaterra y el trasfondo de Las Malvinas?...joder, que no estoy descubriendo la pólvora, estoy diciendo perogrulladas, como bien has dicho.

Esta vez no pretendía causar polémica, simplemente me hicieron gracia vuestras reacciones a la victoria del Barca (que entiendo y respeto totalmente) y bromeé con cosas que yo creo que no tienen ni discusión., como es decir que un equipo o una selección está muy relacionada con una ciudad o un país (NO SIEMPRE, pero en la mayoría de casos sí existe ese vínculo) y que en ciertos casos la política también tiene que ver (por desgracia, pero es así).

Que sí, pero es como decir que el rock y la política están unidos porque Ted Nugent saque la bandera y haga soflamas políticas. Tú generalizas. Si para ti ser del equipo de tu ciudad es un acto político parece que la política tiene demasiada importancia en tu vida. Joder, a este paso hablar español en España será considerado también algo político 

PD. Y qué reacciones graciosas ha habido con lo del Barça? 

Decía que me hicieron gracia vuestras reacciones sobre la victoria del Barca, que escociera tanto entre madridistas y españolistas (que por otra parte puedo entender), por eso bromeé con el asunto del patriotismo y demás, pero si realmente os lo tomáis en serio entonces es más grave...pero más gracioso aún

Y sí, estaba generalizando, eso yo la aclaré en comentarios anteriores.

Cris Van Zant escribió:

Nosotros somos anticules desde finales de los 80, lo sé porque, y esto es algo que hemos hablado Jabato y yo hace poco, en la final de Sevilla íbamos con el Barça contra el Steaua y tres años después íbamos con la Sampdoria cuando se enfrentaron en la final de la Recopa. El motivo? La rivalidad, que fue creciendo en nuestro interior por algún motivo, pero ni mucho menos por política, por entonces había cuatro gatos independentistas y a nosotros eso nos la chuflaba

esa rivalidad fraternal nació a finales de los 80 y vaya usted a saber por qué. Yo pasé casi de llorar cuando el Madrid perdió aquella Copa de Europa con el Liverpool a pillarme un pedo de ágarrate y no te menees el día que fue atropellado 5-0 por el Milan de los holandeses.


Reconozco que soy antimadridista pero lo primero Atletista, eso ni se duda. En los 90 me ocurrió algo curioso en Valencia. Estábamos viendo en un bar un Valencia-Real Madrid del Trofeo Naranja (creo que era ese) y el Valencia le daba un baño de escándalo. Lo que me tocó los cojones es que había cuatro valencianos borrachos cachondeándose de un Madrid lleno de suplentes, y eso no es lo peor, estaban provocando en un bar del paseo marítimo petado de madrileños, había mala baba en sus comentarios. De repente algo hizo click en mi cerebro y comencé a cantar los goles del Madrid como si fuesen del Atleti. El resultado final fue un 1-7 y los cuatro valencianos se fueron abucheados por los turistas del foro cuando Losada hizo el séptimo gol .



http://www.ciberche.net/histoche/partido?match=654