para mi no son fundamentales en nada,pero sus discos me son agradables de escuchar y eso me basta... y pedazo camiseta de Cherry Pie q me he comprado en Barcelona el otro dia!!!
Cuando hablo de mitos o fundamentales es en modo ironía pues tengo que luchar con uñas y dientes contra el lobby anti pelucas Y
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69560 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
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jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
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Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
en eso estoy de acuerdo, es que a la MTV le importaba -y le importa- una mierda si una música es válida o ha venido para hacer historia, lo único que le interesaba son los dólares y cuando se dieron cuenta (porque eran muuuuuuy inteligentes) que el hard-rock de los 80 (ese que nos gusta a casi todos de este foro) daba señales de agotamiento o directamente no avanzaba buscó nuevas vías y jóvenes potencialmente compradores de música y eso lo encontró en el rock alternativo. En los 80´s ya estaban Pixies que tenían canciones pegadizas pero una imagen chapucera o Sonic Youth que sí tenían buena imagen pero no tenían ni un tema pseudo-radiable, sin embargo Nirvana tenían lo de ambas bandas, un sonido rompedor, temas con gancho y un cantante atractivo que contrastaba con el hedonismo, por entonces ya caduco, de los 80´s-
Una vez pasada la fiebre es el tiempo el que pone a cada uno en su lugar. Nirvana Y Pixies son bandas históricas pero también GnR o Iron Maiden. A Creed no los recuerdan ni sus familiares más directos y es que lo peor no fue el grunge, fue el post-grunge. Y el mismo ejemplo valdría para ese glam metal que fracasó en pleno torbellino Seattle y ojo, que yo prefiero mil veces a Warrant que a cenutrios deprimentes como Nickelback o Creed.
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Hombree!!! Warrant!!!! banda absolutamente imprescindible donde las haya...son tantos los clásicos fundamentales que han dejado para la historia del Rock que no sabría por cual decantarme, que me disculpe el extraterrestre.
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Hombree!!! Warrant!!!! banda absolutamente imprescindible donde las haya...son tantos los clásicos fundamentales que han dejado para la historia del Rock que no sabría por cual decantarme, que me disculpe el extraterrestre.
Con personajes como tú y como yo, se reafirma la teoría de los físicos y astrólogos modernos que hay mundos paralelos
Tú y yo podemos decir , entre muchos otros que vivimos en tiempo igual pero en espacios paralelos
Mira que no ver nada a Warrant !!!!!
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jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
en eso estoy de acuerdo, es que a la MTV le importaba -y le importa- una mierda si una música es válida o ha venido para hacer historia, lo único que le interesaba son los dólares y cuando se dieron cuenta (porque eran muuuuuuy inteligentes) que el hard-rock de los 80 (ese que nos gusta a casi todos de este foro) daba señales de agotamiento o directamente no avanzaba buscó nuevas vías y jóvenes potencialmente compradores de música y eso lo encontró en el rock alternativo. En los 80´s ya estaban Pixies que tenían canciones pegadizas pero una imagen chapucera o Sonic Youth que sí tenían buena imagen pero no tenían ni un tema pseudo-radiable, sin embargo Nirvana tenían lo de ambas bandas, un sonido rompedor, temas con gancho y un cantante atractivo que contrastaba con el hedonismo, por entonces ya caduco, de los 80´s-
Una vez pasada la fiebre es el tiempo el que pone a cada uno en su lugar. Nirvana Y Pixies son bandas históricas pero también GnR o Iron Maiden. A Creed no los recuerdan ni sus familiares más directos y es que lo peor no fue el grunge, fue el post-grunge. Y el mismo ejemplo valdría para ese glam metal que fracasó en pleno torbellino Seattle y ojo, que yo prefiero mil veces a Warrant que a cenutrios deprimentes como Nickelback o Creed.
Si todo lo que quieras y puede que esté e acuerdo en un 93,55% contigo pero ojo con bandas como Creed y en menor medida Nickelback porque a nivel de ventas por ejemplo y coexistiendo los originales y los que digamos siendo buenos que "copiaban" los barrieron a nivel de ventas .
Nirvana , Pearl Jam , soundgarden y hasta Alice in chains o Stone Temple pilots si los podemos meter en este saco vendieron bien tirando a notable ,( excepto nervermind o ten que vendieron 13 millones) pero por ejemplo cuando aparecieron Creed o Nickelback literalmente durante 4-5 años arrasaron , tienen un disco con más de 10 millones los dos , cosa que del grundge solo los dos discos dichos antes ,así que para bien o para mal por ejemplo Creed coexistiendo con los que copiaban se los follaron vilmente , imagino porque hasta los americanos más tontos eran incapaces de tragarse muchas de las obras post vitalogy,algunos auténticos coñazo infumables, y para que iban a gastarse la pasta en los PJ de finales de los 90 que no querían escuchar si los Creed les daban quizás loque esperaban , que era los primeros Pearl Jam .
Los entiendo , no paso pero entre el chinese en mi caso y si hubiera salido en 2008 una banda que "copiara" en cierta manera el appettite y fueran suficientemente bueno , hasta un fanático racional como yo le hubiera dado por culo a los GNR del chinese, pues imagino ,es una teoría que se me acaba de ocurrir a alguien entonces entre comprar el human Clay de Creed o el yield de Pearl Jam eligió Creed.
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69560 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
en eso estoy de acuerdo, es que a la MTV le importaba -y le importa- una mierda si una música es válida o ha venido para hacer historia, lo único que le interesaba son los dólares y cuando se dieron cuenta (porque eran muuuuuuy inteligentes) que el hard-rock de los 80 (ese que nos gusta a casi todos de este foro) daba señales de agotamiento o directamente no avanzaba buscó nuevas vías y jóvenes potencialmente compradores de música y eso lo encontró en el rock alternativo. En los 80´s ya estaban Pixies que tenían canciones pegadizas pero una imagen chapucera o Sonic Youth que sí tenían buena imagen pero no tenían ni un tema pseudo-radiable, sin embargo Nirvana tenían lo de ambas bandas, un sonido rompedor, temas con gancho y un cantante atractivo que contrastaba con el hedonismo, por entonces ya caduco, de los 80´s-
Una vez pasada la fiebre es el tiempo el que pone a cada uno en su lugar. Nirvana Y Pixies son bandas históricas pero también GnR o Iron Maiden. A Creed no los recuerdan ni sus familiares más directos y es que lo peor no fue el grunge, fue el post-grunge. Y el mismo ejemplo valdría para ese glam metal que fracasó en pleno torbellino Seattle y ojo, que yo prefiero mil veces a Warrant que a cenutrios deprimentes como Nickelback o Creed.
Si todo lo que quieras y puede que esté e acuerdo en un 93,55% contigo pero ojo con bandas como Creed y en menor medida Nickelback porque a nivel de ventas por ejemplo y coexistiendo los originales y los que digamos siendo buenos que "copiaban" los barrieron a nivel de ventas .
Nirvana , Pearl Jam , soundgarden y hasta Alice in chains o Stone Temple pilots si los podemos meter en este saco vendieron bien tirando a notable ,( excepto nervermind o ten que vendieron 13 millones) pero por ejemplo cuando aparecieron Creed o Nickelback literalmente durante 4-5 años arrasaron , tienen un disco con más de 10 millones los dos , cosa que del grundge solo los dos discos dichos antes ,así que para bien o para mal por ejemplo Creed coexistiendo con los que copiaban se los follaron vilmente , imagino porque hasta los americanos más tontos eran incapaces de tragarse muchas de las obras post vitalogy,algunos auténticos coñazo infumables, y para que iban a gastarse la pasta en los PJ de finales de los 90 que no querían escuchar si los Creed les daban quizás loque esperaban , que era los primeros Pearl Jam .
Los entiendo , no paso pero entre el chinese en mi caso y si hubiera salido en 2008 una banda que "copiara" en cierta manera el appettite y fueran suficientemente bueno , hasta un fanático racional como yo le hubiera dado por culo a los GNR del chinese, pues imagino ,es una teoría que se me acaba de ocurrir a alguien entonces entre comprar el human Clay de Creed o el yield de Pearl Jam eligió Creed.
Claro que vendieron Creed, Warrant también vendieron y salían en la MTV pero ambos se los puede meter en el saco de "grupos aprovechados que llegaron tarde", es decir, se encontraron con todo hecho y se limitaron a copiar los tics de otros pero aún más comerciales. Por eso no hablo de ventas, ni siquiera de la MTV (ese tema lo sacaste tú) yo me refiero a talento, inventiva, capacidad de sobrepasar la barrera del tiempo, canciones que dan brillo a una generación, por eso Maiden, GnR, Metallica, Red Hot, Nirvana, Pearl Jam, Pixies son constantemente recordados, se escriben libros, documentales, tuvieron la capacidad de modificar la música y conquistar almas. ¿Creed? ¿quién coño habla hoy de Creed? algún jovigui grunge (me refiero a un tipo de fan fiel como es tu caso) y donde pone Creed pon Nickelback, Warrant, MUD, Toy Dolls, Chicory Tip, Hector, Eloy, Trixter y mil etcéteras. Ahora bien, todo grupo merece tener sus fans, y eso es más que respetable, sagrado diría.
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jovigui
Mensajes : 19126 Fecha de inscripción : 21/11/2013 Edad : 55 Localización : BCN - Tarragona
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
en eso estoy de acuerdo, es que a la MTV le importaba -y le importa- una mierda si una música es válida o ha venido para hacer historia, lo único que le interesaba son los dólares y cuando se dieron cuenta (porque eran muuuuuuy inteligentes) que el hard-rock de los 80 (ese que nos gusta a casi todos de este foro) daba señales de agotamiento o directamente no avanzaba buscó nuevas vías y jóvenes potencialmente compradores de música y eso lo encontró en el rock alternativo. En los 80´s ya estaban Pixies que tenían canciones pegadizas pero una imagen chapucera o Sonic Youth que sí tenían buena imagen pero no tenían ni un tema pseudo-radiable, sin embargo Nirvana tenían lo de ambas bandas, un sonido rompedor, temas con gancho y un cantante atractivo que contrastaba con el hedonismo, por entonces ya caduco, de los 80´s-
Una vez pasada la fiebre es el tiempo el que pone a cada uno en su lugar. Nirvana Y Pixies son bandas históricas pero también GnR o Iron Maiden. A Creed no los recuerdan ni sus familiares más directos y es que lo peor no fue el grunge, fue el post-grunge. Y el mismo ejemplo valdría para ese glam metal que fracasó en pleno torbellino Seattle y ojo, que yo prefiero mil veces a Warrant que a cenutrios deprimentes como Nickelback o Creed.
Si todo lo que quieras y puede que esté e acuerdo en un 93,55% contigo pero ojo con bandas como Creed y en menor medida Nickelback porque a nivel de ventas por ejemplo y coexistiendo los originales y los que digamos siendo buenos que "copiaban" los barrieron a nivel de ventas .
Nirvana , Pearl Jam , soundgarden y hasta Alice in chains o Stone Temple pilots si los podemos meter en este saco vendieron bien tirando a notable ,( excepto nervermind o ten que vendieron 13 millones) pero por ejemplo cuando aparecieron Creed o Nickelback literalmente durante 4-5 años arrasaron , tienen un disco con más de 10 millones los dos , cosa que del grundge solo los dos discos dichos antes ,así que para bien o para mal por ejemplo Creed coexistiendo con los que copiaban se los follaron vilmente , imagino porque hasta los americanos más tontos eran incapaces de tragarse muchas de las obras post vitalogy,algunos auténticos coñazo infumables, y para que iban a gastarse la pasta en los PJ de finales de los 90 que no querían escuchar si los Creed les daban quizás loque esperaban , que era los primeros Pearl Jam .
Los entiendo , no paso pero entre el chinese en mi caso y si hubiera salido en 2008 una banda que "copiara" en cierta manera el appettite y fueran suficientemente bueno , hasta un fanático racional como yo le hubiera dado por culo a los GNR del chinese, pues imagino ,es una teoría que se me acaba de ocurrir a alguien entonces entre comprar el human Clay de Creed o el yield de Pearl Jam eligió Creed.
Claro que vendieron Creed, Warrant también vendieron y salían en la MTV pero ambos se los puede meter en el saco de "grupos aprovechados que llegaron tarde", es decir, se encontraron con todo hecho y se limitaron a copiar los tics de otros pero aún más comerciales. Por eso no hablo de ventas, ni siquiera de la MTV (ese tema lo sacaste tú) yo me refiero a talento, inventiva, capacidad de sobrepasar la barrera del tiempo, canciones que dan brillo a una generación, por eso Maiden, GnR, Metallica, Red Hot, Nirvana, Pearl Jam, Pixies son constantemente recordados, se escriben libros, documentales, tuvieron la capacidad de modificar la música y conquistar almas. ¿Creed? ¿quién coño habla hoy de Creed? algún jovigui grunge (me refiero a un tipo de fan fiel como es tu caso) y donde pone Creed pon Nickelback, Warrant, MUD, Toy Dolls, Chicory Tip, Hector, Eloy, Trixter y mil etcéteras. Ahora bien, todo grupo merece tener sus fans, y eso es más que respetable, sagrado diría.
Si hay que analizar talento no me siento capacitado para analizarlo , pues yo me rijo por gustos y canciones que me ponen , y por eso hay discos que Monument que me gustan mas que los 6 últimos de Maiden , alguno de rhino bucket me gusta más que alguno de ACDC, el primero de quireboys que algunos de rod Stewart o los dos primeros de Kingdom Come a algunos de Zeppelin. Todos tienen el mismo rasgo común que fusilan a los grupos "famosos" Pero entiendo lo de la trascendencia que comentas.
En basket sé que LeBron James es mejor que lo que era Alfonso del Corral , pero en música me es más complicado.
_________________ . . "Tiene menos arte que cualquiera de nosotros con dos cubatas en un karaoke"
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Hombree!!! Warrant!!!! banda absolutamente imprescindible donde las haya...son tantos los clásicos fundamentales que han dejado para la historia del Rock que no sabría por cual decantarme, que me disculpe el extraterrestre.
Con personajes como tú y como yo, se reafirma la teoría de los físicos y astrólogos modernos que hay mundos paralelos
Tú y yo podemos decir , entre muchos otros que vivimos en tiempo igual pero en espacios paralelos
Mira que no ver nada a Warrant !!!!!
Es el equilibrio necesario para que el planeta evolucione, si todos tuviésemos los mismos gustos nada cambiaría nunca, lo cual sería terrible. Pero tenemos más cosas en común de las que puedan parecer a simple vista: A ambos nos encanta el Rock and Roll y los dos somos más anacrónicos que un fan actual de Baltimora o Modern Talking .
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
José Fernández
Mensajes : 11027 Fecha de inscripción : 02/03/2013
Efectivamente, esenciales en la historia, grupos como este provocaron el triunfo del grunge, la angustia y las camisas de leñador. Gracias por vuestra contribución a la causa.
Seamos justos, no provocaron nada , si la MTV los grandes impulsores de los movimientos en esa época como hicieron el los 80 con los sleazes o los pelucones no les hubiera dado por meter a todas horas a nirvana y sus colegas no hubiera habido huelgas masivas ni disturbios en USA . EN ESA época MTV era la dictadura de imponer modas pues aún tenían la sartén por el manto y el monopolio , amén de un cambio de cierta mentalidad después de la época de cachondeo ochentera , pero en todo caso si MTV no hubiera puesto a todas horas nada hubiera pasado ...... Una cosa es mirar los gustos personales y otra los intereses económicos de poderes al margen de lo que les gusta o no . De cuando en cuando y mientras tenían el poder , la MTV meneaba el avispero .
vamos a ver ¿qué interés tenía la MTV en poner a unos piojosos yonkies en lo alto del mundo? NIN-GU-NO de no ser porque tienen ojeadores (como en el fútbol) que se mueven por los ambientes y se dieron cuenta que ese estilo de música era lo que atraía a los más jóvenes que estaban hasta los mismísimos de grupos pintones que pinchaban sus hermanos mayores ¿por qué la MTV no puso en lo más alto a Black Flag? porque aún era demasiado pronto y era una escena underground que reventó a finales de los 80´s, ahí es cuando se dan cuenta del potencial del rock alternativo. Es decir, la MTV lo eleva a los altares pero es porque había algo muy poderoso detrás a la vez que todo el glam pop comenzaba una lenta decadencia que degeneró en grupos como este. O sea, que no es lo que a mí me convenga, a mí Nirvana a día DE HOY me importan un pimiento y el grunge ídem de ídem, pero comparar a estos grupillos con lo que aportaron Soundgarden, AIC, Screaming Trees, Hole, Smashing Pumpkins o los mismos Nirvana es como poner a Onésimo al nivel de Maradona.-
Hombre no es por defender con uñas y dientes a warrant, pero no es que salieran en 1989 a rebufo pues desde 1985 ya funcionaban como otros muchísimossssssssss Poderoso poderoso pues no sé , duraron 3 años la efervescencia y no solo porque Cobain se pirara , sino porque a partir de cierta época se aceleró todo y todo tenía la fecha de caducidad de una mosca en verano hasta nuestros días que la MTV es historia desde hace mucho , gracias a Dios porque imagino que hoy en día debe ser una auténtica basura, pero en su día ejercía tiranía sobre la mayoría del personal aborregado que prefieren apuntarse a lo que le ofrecen más que buscar su propio camino .
Su trascendencia en la historia , pues no sé cada cual tiene si opinión, morir joven ayuda , aunque alguien tiene que cascar, imagino que sí DL Roth hubiera querido traspasar en 1983, Dickinson en 1986 o axl en 1990 pues como no habían tenido tiempo de hacer el ridículo también los hubieran elevado a los altares .
Tampoco debían de ser mega millones pues las grandes giras mundiales seguían siendo de los de antes y pasados los años unos GNR grestest hits llevan dos años de una gira imposible hace poco llenando mega estadios por todo el mundo en solitario con casos puntuales de festivales . Me falta vivir el día a día de usa para saber quién está mas vigentes a día de hoy si las bandas de los ex pelucónes o los ex leñadores .. a tenor de las giras y conciertos más o menos grandes o de nostalgia y contando que la mitad de los leñadores han ido a ver a Cobain a ver qué tal le va , creo que los pelucónes siguen intentando entretener al personal.
Ojalá dentro de 75 años podamos charlar con una cerveza , seguro que sonaran más los pelucónes que los leñadores. . .. creo que es rock más tradicional y intemporal que el otro más circunscrito a una época , pero te insto a dentro de 75 tomarnos esa cerveza en la plaza real con un bocata de calamares y lo hablamos
Tú mismo lo has dicho, GnR seguían siendo gigantescos en la época grunge (quizás ellos fueron los primeros que clavaron una daga de muerte en el corazón del glam pop). La MTV de gilipollas no tenía un pelo y cuando, nosotros los oyentes, íbamos ellos ya habían vuelto mil veces. Vieron el potencial del rock alternativo, que eso no sale de la noche a la mañana, toda la década de los 80´s está llena de discos enormes de rock alternativo pero que quedaron ocultos porque no era su momento hasta que al final de la década estalló. La gran cadena americana se dio cuenta y se apoderó de ese sonido, los hizo millonarios aunque ellos se renegasen (con la boca pequeña). Son cambios de moda, simplemente.
Lo de que los viejos músicos glam metal HOY saquen discos y estén girando (aunque todo bajo un halo nostálgico que no importa parcticamente a nadie) mientras que a los leñadores no se los oiga tiene una explicación bien sencilla. Primero se forma un grupo, aguantan las duras, disfrutan las maduras y luego se separan para buscar proyectos personales (AQUÍ SE HALLA EL GRUNGE ACTUALMENTE) y luego cuando no se comen nada vuelven a unirse de nuevo (AQUÍ SE HALLA EL GLAM METAL). Ya verás como en breve, que volverán a reivindicarse los 90´s, asistiremos a los nuevos Nirvana, los nuevos Soundgarden, los nuevos Screaming, Jane´s Add se juntarán otra vez, Stone Temple y Smashing ya lo ha hecho. Es el ciclo de los músicos así de claro.
Y sobre eso de que las muertes mitifican es verdad pero siempre que haya algo, es decir, si hubiese muerto joven Axl, Ozzy o Mark Lanegan hoy serían más grandes porque no les dio tiempo a estropearlo pero si hubiese muerto Mike Tramp o Jack Blades no hubiese pasado nada, más allá del disguto de sus fans. ¿Alguien se acuerda de Michael Hutchence? ¿le han puesto a la altura de Mercury? ¿verdad que no? y eso que reventó las listas de éxitos. No todo es así, por eso Warrant and company no los recuerda ni el Tato (más allá de los que sois fans) sin embargo Ozzy sí, y Angus y están vivos.
Entiendo lo que dices lo de la MTV , pero en un momento determinado por mucho que vean movimiento si no ven negocio redondo pasan del tema y a otra cosa mariposa y con el tiempo hubiera pasado al olvido porque la gente ya sea heavy , sleaze , rockera o grundge la mayoría crecen y es una minoría los que seguimos aferrados a algo .
Dudo que en la época del Instagram, del postureo y de " que guapo soy " vuelva un movimiento como los 90 que no se como casa con el nuevo populacho con un movimiento alejado de los tiempos que corren ahora mismo ... Pero bueno todo es posible pero hoy estamos en la época de todo y nada vale . Nada será igual a los que vivimos los 80 y parte de los 90 , además de que los menores de 25 por decir algo como no lo han vivido se la suda .... Vivir al día , nunca mejor dicho , no a la semana sino al día .
Ya creo que en estos tiempos que corremos ya no hay ciclos , todo vale .
en eso estoy de acuerdo, es que a la MTV le importaba -y le importa- una mierda si una música es válida o ha venido para hacer historia, lo único que le interesaba son los dólares y cuando se dieron cuenta (porque eran muuuuuuy inteligentes) que el hard-rock de los 80 (ese que nos gusta a casi todos de este foro) daba señales de agotamiento o directamente no avanzaba buscó nuevas vías y jóvenes potencialmente compradores de música y eso lo encontró en el rock alternativo. En los 80´s ya estaban Pixies que tenían canciones pegadizas pero una imagen chapucera o Sonic Youth que sí tenían buena imagen pero no tenían ni un tema pseudo-radiable, sin embargo Nirvana tenían lo de ambas bandas, un sonido rompedor, temas con gancho y un cantante atractivo que contrastaba con el hedonismo, por entonces ya caduco, de los 80´s-
Una vez pasada la fiebre es el tiempo el que pone a cada uno en su lugar. Nirvana Y Pixies son bandas históricas pero también GnR o Iron Maiden. A Creed no los recuerdan ni sus familiares más directos y es que lo peor no fue el grunge, fue el post-grunge. Y el mismo ejemplo valdría para ese glam metal que fracasó en pleno torbellino Seattle y ojo, que yo prefiero mil veces a Warrant que a cenutrios deprimentes como Nickelback o Creed.
Si todo lo que quieras y puede que esté e acuerdo en un 93,55% contigo pero ojo con bandas como Creed y en menor medida Nickelback porque a nivel de ventas por ejemplo y coexistiendo los originales y los que digamos siendo buenos que "copiaban" los barrieron a nivel de ventas .
Nirvana , Pearl Jam , soundgarden y hasta Alice in chains o Stone Temple pilots si los podemos meter en este saco vendieron bien tirando a notable ,( excepto nervermind o ten que vendieron 13 millones) pero por ejemplo cuando aparecieron Creed o Nickelback literalmente durante 4-5 años arrasaron , tienen un disco con más de 10 millones los dos , cosa que del grundge solo los dos discos dichos antes ,así que para bien o para mal por ejemplo Creed coexistiendo con los que copiaban se los follaron vilmente , imagino porque hasta los americanos más tontos eran incapaces de tragarse muchas de las obras post vitalogy,algunos auténticos coñazo infumables, y para que iban a gastarse la pasta en los PJ de finales de los 90 que no querían escuchar si los Creed les daban quizás loque esperaban , que era los primeros Pearl Jam .
Los entiendo , no paso pero entre el chinese en mi caso y si hubiera salido en 2008 una banda que "copiara" en cierta manera el appettite y fueran suficientemente bueno , hasta un fanático racional como yo le hubiera dado por culo a los GNR del chinese, pues imagino ,es una teoría que se me acaba de ocurrir a alguien entonces entre comprar el human Clay de Creed o el yield de Pearl Jam eligió Creed.
Claro que vendieron Creed, Warrant también vendieron y salían en la MTV pero ambos se los puede meter en el saco de "grupos aprovechados que llegaron tarde", es decir, se encontraron con todo hecho y se limitaron a copiar los tics de otros pero aún más comerciales. Por eso no hablo de ventas, ni siquiera de la MTV (ese tema lo sacaste tú) yo me refiero a talento, inventiva, capacidad de sobrepasar la barrera del tiempo, canciones que dan brillo a una generación, por eso Maiden, GnR, Metallica, Red Hot, Nirvana, Pearl Jam, Pixies son constantemente recordados, se escriben libros, documentales, tuvieron la capacidad de modificar la música y conquistar almas. ¿Creed? ¿quién coño habla hoy de Creed? algún jovigui grunge (me refiero a un tipo de fan fiel como es tu caso) y donde pone Creed pon Nickelback, Warrant, MUD, Toy Dolls, Chicory Tip, Hector, Eloy, Trixter y mil etcéteras. Ahora bien, todo grupo merece tener sus fans, y eso es más que respetable, sagrado diría.
Si hay que analizar talento no me siento capacitado para analizarlo , pues yo me rijo por gustos y canciones que me ponen , y por eso hay discos que Monument que me gustan mas que los 6 últimos de Maiden , alguno de rhino bucket me gusta más que alguno de ACDC, el primero de quireboys que algunos de rod Stewart o los dos primeros de Kingdom Come a algunos de Zeppelin. Todos tienen el mismo rasgo común que fusilan a los grupos "famosos" Pero entiendo lo de la trascendencia que comentas.
En basket sé que LeBron James es mejor que lo que era Alfonso del Corral , pero en música me es más complicado.
Anda pues claro, es que esto no son matematicas. No todos los discos de Neil Young tienen que ser mejores que todos lo de Quiet Riot , de hecho Burning tienen discos que me gustan mas que algunos de Rolling Stones pero claro en una liga mundial unos son pentacampeones y los otros malviven en Segunda B.
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Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
Por favor, Modern Talking jamas moriran en los corazones de los buenos y justos. Otra cosa es en las almas condenadas cómo las vuestras, ahí ya no sé.
Sí, eso es cierto, su música nunca morirá...es como la energía nuclear: nociva e indestructible
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"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
José Fernández
Mensajes : 11027 Fecha de inscripción : 02/03/2013
Lo admito, estuve una semana escuchando este tipo de música una semana a todo trapo, pero imagino que conozco un 0,00000000005 % de la realidad . Es como si te llevan de visita a la nasa 20 minutos .... Prácticamente entiendes que los cohetes salen para arriba pues eso nada más , pues lo mismo con este señor .... Y pongo esta canción porque me salió en una recopilación y mola .... No sé si es representativa o no .
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Alinoe
Mensajes : 12032 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 48
"a partir de Hot Space, incluido, osea 1982-2018 "
***** Aclaración : mi idea es hacer dos partes con Queen como he hecho con otros ,y por tanto sería la década de los 80, pero entonces quedaría fuera el Innuendo, y después de revisar gente lista y matemáticos todos dicen que una década empieza en el año 1, por tanto quedan fuera sus discos de 1980 ... Bueno resumen Poner una canción del dísco Hot Space palante .........
Bueno que voy decir , se hicieron mu famosos, los Queen maníacos imagino que no les hizo gracia esa masificación y su música, pero en directo eran una máquina ..... Lastima que acabará por lo que acabo pues tenían aún muchos años por delante. ...... Y no precisamente por los derroteros que ha ido desde hace mucho ..... Pero ese es otro tema .
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Alinoe
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Vie Jul 20, 2018 9:29 pm
(me refiero a un tipo de fan fiel como es tu caso) y donde pone Creed pon Nickelback, Warrant, MUD, Toy Dolls, Chicory Tip, Hector, Eloy, Trixter y mil etcéteras. Ahora bien, todo grupo merece tener sus fans, y eso es más que respetable, sagrado diría.
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