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Autor | Mensaje |
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Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 2:40 am | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
Insisto, yo no digo que los baterías sean los cerebros del grupo (los baterías no suelen tener mucho cerebro ) es otra cosa muy distinta. Pero sé que no voy a convencer a nadie de esta teoría, es algo que descubrí después de muchos años analizando estas cosas. Vamos, que me he metido en otro jardín . ...Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en los casos de AC/DC y BARON ROJO. AC/DC sin Phil Rudd, NO SUENAN IGUAL. El último disco, ROCK OR BUST, se graba sin Malcom y no se nota en el resultado final. Pero los discos donde grabó el orangután Simon Wright, se pierde la esencia del sonido clásico. Solo con dar un golpe a los platillos esos (tendrá un nombre imagino) ya se nota quien está detrás de la batería. El calvorota que grabó The Razors Edge, Cris Slade, intenta en algunas canciones del disco sonar como Phil, imagino que Malcom o Angus le darían instrucciones, pero no consigue ese feeling. Cuando aparece en 1995 BALLBREAKER, y es la razón por la que a los fans nos parece un discazo del copón, es precisamente porque supone el retorno del batería clásico del grupo y con ello, SU SONIDO CLÁSICO. Fue en ese momento donde me di cuenta. El caso de Hermes Calabria en BARON ROJO, no es tan evidente, porque la música es más elaborada y compleja, pero también se nota...y bien que se nota. LLevan el grupo por donde quieren. Los otros baterías no los controlo tanto, pero en estos casos, no hay duda que son una parte importantíiisima en el sonido final. Y eso no quiere decir que sean malos, al contrario, Simoón Orangutan Wright acaba luego en el grupo de DIO y suena potente y el calvorota, ha tocado hasta con ELVIS...Pero la quimica es otra. Adios. |
| | | Cris Van Zant
Mensajes : 34761 Fecha de inscripción : 26/09/2014
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 2:54 am | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- jovigui escribió:
- LOU RIP escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- LOU RIP escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- LOU RIP escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
- Poned el debut de Led Zeppelin, o cualquiera de sus primeros trabajos, y a continuación pinchar el "in through the out door", son radicalmente opuestos, ya no queda nada del Rock Duro que hacían en sus orígenes, en cambio siguen sonando a Led Zeppelin por la distintiva batería de John. Si no estuviera Plant seguiría sonando a Led Zeppelin. En cambio en el directo de reunión de hace algunos años, suenan geniales, pero no suenan realmente a los Led Zeppelin genuinos por mucho que esté el hijo de Bonham.
Por supuesto, mi teoría tiene que ser respaldada con un batería con personalidad, no sirve cualquier mercenario tipo Cuchufleto
yo sigo pensando que cada caso es especial, has puesto ejemplos muy carismáticos, Mick Fleetwood, Bonham, Moon, etc. Es como poner a Lemmy o Flea de bajistas imprescindibles para su sonido. Hay grupos en los que no importa mucho quién esté y por supuesto según el tipo de rock que hagas. Los Kinks serán más fieros o más poperos pero quien partía el bacalo eran los Davies, idem de idem Tom Petty o Neil Young, mejor o peor con los Heartbreakers o Crazy H pero su sonido es 100 % propio más allá del bateria o bajista. Queen nunca serían los mismos sin Mercury o los Doors sin Morrison, a eso me refiero. Lou, una cosa son los cerebros de la banda como pueden ser Ray Davies, Jagger/Richards, Lemmy etc, etc...que son los que componen pero yo hablo del sonido que identifica a un grupo, en ese aspecto un batería con personalidad marca muchísmo, créeme.
Cuando Hendrix, uno de los músicos con más personalidad del planeta quiso cambiar sus sonoridad tuvo que prescindir de Mitch Mitchell, porque su personal estilo jazzistico hacía que sonase al típico sonido Experience (y nadie dice, y menos yo, que Hendrix no fuese el cerebro de sus proyectos, insisto, hablo del sonido que identifica a una banda), hay una clara diferencia entre el sonido de Hendrix con Buddy Miles o con Mitchell.
claro que cambia según quién esté a la bateria, no he dicho lo contrario pero depende de la personalidad y de la importancia que le adjudiquen a ese músico. Yo pienso que cada caso es especial, los Van Halen no serían lo mismo sin Alex pero tampoco sin Eddie como tampoco imagino a unos Queen sin el característico sonido de May. Fíjate cómo cambiaba Bowie de guitarrista cuando quería sonar a una manera u otra
¿Qué importancia puede tener un tamborilero llamado Cuchufletos? lo que le manden y a callar. Ya he dicho que tienen que ser casos de baterías con personalidad (todas las grandes bandas suelen tenerlos), no simples mercenarios
Es igual, son frikadas mías...no me entenderéis por mucho que lo explique
pero si yo te entiendo, el problema es que un tío llamado Cuchufletos se está mezclando con Moon, Mitchell o Alex Van Halen.
En estas cosas tecnicas me siento tyrone bogues al lado de manute bol. Yo como dije una vez que en una banda distingo la voz , la guitarra ( la rítmicaa si los veo en video ) el bajo jamás , a menos que sea Harris o Billy sheenan porque estos como líderes aplastan con ese sonido sus bandas y los baterías solo sé si suenan bien a mis orejas no se si son buenos o no
&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Ejemplo
Steven Adler en AFD de 11
Ulrich en and Justice es patético ese sonido , le doy un 2 por el deporte que hacía moviendo los brazos , pero el sonido paupérrimo ( producción imagino)
**** Eso son lo que dicen mis orejas , seguro que estoy equivocado en un 99%
Adler es otro buen ejemplo de cuán distintos sonaban los Guns&Roses con él o después, incluso cuando tocan las mismas canciones. Y en mi disco favorito de Aerosmith (el de la mina) no toca Perry en la mayoría de la canciones, y durante años nadie se dio cuenta porque no está claramente acreditado, sin embargo suenan a Aerosmith porque está Kramer.
Insisto, yo no digo que los baterías sean los cerebros del grupo (los baterías no suelen tener mucho cerebro ) es otra cosa muy distinta. Pero sé que no voy a convencer a nadie de esta teoría, es algo que descubrí después de muchos años analizando estas cosas. Vamos, que me he metido en otro jardín . No creas, sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo aunque es cierto que en unos grupos más que otros. Y no digo que algunos grupos pierdan personalidad, algunos hasta la pueden ganar si el cambio es para mejorar, pero que suenan distintos es cierto en muchos casos. PD. A mi Ullrich en And Justice me gusta, que quereis que os diga, desde siempre. Y el sonido también, cuestión de gustos, me gusta más que en el negro, donde se pasa de volumen en la batería, el dichoso ego. |
| | | Cris Van Zant
Mensajes : 34761 Fecha de inscripción : 26/09/2014
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 3:13 am | |
| - el murciélago escribió:
mi colección ya terminada..................si, el de ese de Cherone no vale. Gran colección! Yo tengo todos los de la etapa clásica de Roth en vinilo, también el primero con Hagar, y mi copia de Women and Children First trae este poster: Ay que guapo er Deivid! |
| | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 3:24 am | |
| - Cutix escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Insisto, yo no digo que los baterías sean los cerebros del grupo (los baterías no suelen tener mucho cerebro ) es otra cosa muy distinta. Pero sé que no voy a convencer a nadie de esta teoría, es algo que descubrí después de muchos años analizando estas cosas. Vamos, que me he metido en otro jardín .
...Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en los casos de AC/DC y BARON ROJO.
AC/DC sin Phil Rudd, NO SUENAN IGUAL. El último disco, ROCK OR BUST, se graba sin Malcom y no se nota en el resultado final. Pero los discos donde grabó el orangután Simon Wright, se pierde la esencia del sonido clásico. Solo con dar un golpe a los platillos esos (tendrá un nombre imagino) ya se nota quien está detrás de la batería. El calvorota que grabó The Razors Edge, Cris Slade, intenta en algunas canciones del disco sonar como Phil, imagino que Malcom o Angus le darían instrucciones, pero no consigue ese feeling. Cuando aparece en 1995 BALLBREAKER, y es la razón por la que a los fans nos parece un discazo del copón, es precisamente porque supone el retorno del batería clásico del grupo y con ello, SU SONIDO CLÁSICO. Fue en ese momento donde me di cuenta.
El caso de Hermes Calabria en BARON ROJO, no es tan evidente, porque la música es más elaborada y compleja, pero también se nota...y bien que se nota. LLevan el grupo por donde quieren.
Los otros baterías no los controlo tanto, pero en estos casos, no hay duda que son una parte importantíiisima en el sonido final.
Y eso no quiere decir que sean malos, al contrario, Simoón Orangutan Wright acaba luego en el grupo de DIO y suena potente y el calvorota, ha tocado hasta con ELVIS...Pero la quimica es otra.
Adios. Efectivamente. Otro caso similar a AC/DC es el de Status Quo, fíjate en los discos de boogie del principio, cuando ya definieron su sonido clásico (no hablo de la etapa inicial más psicodélica) cómo cambia el sonido respecto a cuando cambiaron al batería a partir de "1+9+8+2", mismo tipo de música pero ya no sonaban igual que en sus primeros trabajos. En cambio, ahora siguen sin Rick Parfit (un emblema del grupo similar al de Malcom) y no se nota tanto la diferencia...se hecha de menos, lógicamente, sobre todo por su presencia, no tanto por su sonido. Y como dices no se trata de que el batería en cuestión toque mejor o peor, sino del sonido y el estilo que tenga. Creedme, no estoy tan loco . NOTA: El batería original de Status Quo era John Coghlan, no muy conocido, aún así importante en el grupo. _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 4:19 am | |
| ...Hablando de Hermes, este verano lo encontré en un pueblo de Galicia y como es uno de mis baterias favoritos, le pedi una foto. Esta más joven que yo el tío, y me saca casi 20 años... Adios. |
| | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 4:23 am | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cutix escribió:
- Auambabuluba balambambú escribió:
Insisto, yo no digo que los baterías sean los cerebros del grupo (los baterías no suelen tener mucho cerebro ) es otra cosa muy distinta. Pero sé que no voy a convencer a nadie de esta teoría, es algo que descubrí después de muchos años analizando estas cosas. Vamos, que me he metido en otro jardín .
...Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en los casos de AC/DC y BARON ROJO.
AC/DC sin Phil Rudd, NO SUENAN IGUAL. El último disco, ROCK OR BUST, se graba sin Malcom y no se nota en el resultado final. Pero los discos donde grabó el orangután Simon Wright, se pierde la esencia del sonido clásico. Solo con dar un golpe a los platillos esos (tendrá un nombre imagino) ya se nota quien está detrás de la batería. El calvorota que grabó The Razors Edge, Cris Slade, intenta en algunas canciones del disco sonar como Phil, imagino que Malcom o Angus le darían instrucciones, pero no consigue ese feeling. Cuando aparece en 1995 BALLBREAKER, y es la razón por la que a los fans nos parece un discazo del copón, es precisamente porque supone el retorno del batería clásico del grupo y con ello, SU SONIDO CLÁSICO. Fue en ese momento donde me di cuenta.
El caso de Hermes Calabria en BARON ROJO, no es tan evidente, porque la música es más elaborada y compleja, pero también se nota...y bien que se nota. LLevan el grupo por donde quieren.
Los otros baterías no los controlo tanto, pero en estos casos, no hay duda que son una parte importantíiisima en el sonido final.
Y eso no quiere decir que sean malos, al contrario, Simoón Orangutan Wright acaba luego en el grupo de DIO y suena potente y el calvorota, ha tocado hasta con ELVIS...Pero la quimica es otra.
Adios. Efectivamente.
Otro caso similar a AC/DC es el de Status Quo, fíjate en los discos de boogie del principio, cuando ya definieron su sonido clásico (no hablo de la etapa inicial más psicodélica) cómo cambia el sonido respecto a cuando cambiaron al batería a partir de "1+9+8+2", mismo tipo de música pero ya no sonaban igual que en sus primeros trabajos. En cambio, ahora siguen sin Rick Parfit (un emblema del grupo similar al de Malcom) y no se nota tanto la diferencia...se hecha de menos, lógicamente, sobre todo por su presencia, no tanto por su sonido. Y como dices no se trata de que el batería en cuestión toque mejor o peor, sino del sonido y el estilo que tenga. Creedme, no estoy tan loco .
NOTA: El batería original de Status Quo era John Coghlan, no muy conocido, aún así importante en el grupo. ...Yo en Status Quo, no soy capaz de diferenciarlo. Ya me centro en las canciones y pierdo la noción del tiempo. Con AC/DC si, porque suele ser Phil quien da entrada a muchas canciones, rellena los silencios...etc etc. Lo que no sería capaz de diferenciar en mi vida, es el bajista de un grupo, salvo que sean un power trio Adios. |
| | | Juanvi
Mensajes : 5692 Fecha de inscripción : 02/03/2013 Edad : 42
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 5:09 am | |
| Me gustan mucho Van Halen, pero aún me queda mucha de su música por descubrir. Esto es curioso; hay bandas que me gustan bastante menos que ellos y que sin embargo tengo todos sus discos Bueno, la parte positiva es que es excitante saber que aún en la actualidad hay discos de los Van Halen clásicos que no he escuchado en mi vida. Los que controlo son el impresionante debut, 'Women and Chindren First' y '1984', y los tres me gustan cantidad. De Van Hagar creo que sólo he escuchado alguna canción suelta y para de contar. |
| | | el murciélago
Mensajes : 45520 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 5:40 am | |
| - Juanvi escribió:
- Me gustan mucho Van Halen, pero aún me queda mucha de su música por descubrir. Esto es curioso; hay bandas que me gustan bastante menos que ellos y que sin embargo tengo todos sus discos
Bueno, la parte positiva es que es excitante saber que aún en la actualidad hay discos de los Van Halen clásicos que no he escuchado en mi vida.
Los que controlo son el impresionante debut, 'Women and Chindren First' y '1984', y los tres me gustan cantidad.
De Van Hagar creo que sólo he escuchado alguna canción suelta y para de contar. Escucha el II.....y dime que te parece.......no se como solo a mi parece gustarle más que todos los demás del grupo....seré raro?....o mi disco es diferente? _________________ https://lamirillac.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/groups/202092797270004/ |
| | | el murciélago
Mensajes : 45520 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 5:41 am | |
| - Cutix escribió:
- ...Hablando de Hermes, este verano lo encontré en un pueblo de Galicia y como es uno de mis baterias favoritos, le pedi una foto.
Esta más joven que yo el tío, y me saca casi 20 años...
Adios. hombre.......ese caballero. La foto es en Londres?...... _________________ https://lamirillac.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/groups/202092797270004/ |
| | | Juanvi
Mensajes : 5692 Fecha de inscripción : 02/03/2013 Edad : 42
| | | | LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69510 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 5:54 am | |
| - Cutix escribió:
- ...Hablando de Hermes, este verano lo encontré en un pueblo de Galicia y como es uno de mis baterias favoritos, le pedi una foto.
Esta más joven que yo el tío, y me saca casi 20 años...
Adios. madre mía, Cutix yo no le hubiese conocido con esas pintas de chavalín ¿quién diría que se acerca a los 70 años?. _________________ |
| | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| | | | LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69510 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
| | | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 6:07 am | |
| - LOU RIP escribió:
- Cutix escribió:
- ...Hablando de Hermes, este verano lo encontré en un pueblo de Galicia y como es uno de mis baterias favoritos, le pedi una foto.
Esta más joven que yo el tío, y me saca casi 20 años...
Adios.
madre mía, Cutix yo no le hubiese conocido con esas pintas de chavalín ¿quién diría que se acerca a los 70 años?.
...Pues me crucé con él y lo reconocí al instante. No tengo ninguna foto con nadie que no sea mi familia o amigos. En mi vida le pediría una foto a nadie famosete, porque no me interesa nadie. Pero tío HERMES CALABRIA además de caerme requetebien, es el batería de grupo favorito en la historia, si fuera una mierdecilla como CR7 o Sergio Ramos, no pierdo un segundo de mi tiempo, pero HERMES CALABRIA...por ese caballero hago incluso el ridículo de pararlo. Además fue atentísimo. Si me caía bien, ahora me cae mejor. Para mi, es junto a Cozy Powell y Phil AC/DC mis trío de baterías molones. Adios. |
| | | el murciélago
Mensajes : 45520 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 6:12 am | |
| _________________ https://lamirillac.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/groups/202092797270004/ |
| | | Arrankapinos Forum Punisher
Mensajes : 9101 Fecha de inscripción : 07/12/2015
| Re: VAN HALEN WEEK Miér Abr 04, 2018 7:57 am | |
| Así va la cosa de momento (abrir en otra ventana para ampliar): |
| | | Cris Van Zant
Mensajes : 34761 Fecha de inscripción : 26/09/2014
| | | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| | | | el murciélago
Mensajes : 45520 Fecha de inscripción : 01/03/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
| | | | LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69510 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
| | | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| | | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: VAN HALEN WEEK Jue Abr 05, 2018 1:50 am | |
| _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | Cutix THE FANGORIAN
Mensajes : 22320 Fecha de inscripción : 21/11/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Jue Abr 05, 2018 2:21 am | |
| - Auambabuluba balambambú escribió:
- Cutix escribió:
- ...Hablando de Hermes, este verano lo encontré en un pueblo de Galicia y como es uno de mis baterias favoritos, le pedi una foto.
Esta más joven que yo el tío, y me saca casi 20 años...
Adios.
Qué bajito Hermes o qué alto tú, Cutix?..
En esa foto te pareces al gran Turturro
...Turturro, Cuchufletos...Que daño están haciendo los separatas. Queréis hablar en castellano? He puesto una foto donde no salgo muy agraciado, para no tener un aluvión de chicas queriendo registrase en el foro y tener sexo conmigo. Ya sabéis lo meticulosos que son los de foroactivo. Adios |
| | | Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 04/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
| Re: VAN HALEN WEEK Jue Abr 05, 2018 2:34 am | |
| _________________ "Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll" |
| | | José Fernández
Mensajes : 11027 Fecha de inscripción : 02/03/2013
| Re: VAN HALEN WEEK Jue Abr 05, 2018 2:38 am | |
| Pues también le he pegado una escucha hoy al VHII y ha subido bastantes enteros en mi valoración. Fue un error por su parte no ponerle un título más currado, así la comparación con el primero es inevitable y dolorosa para este segundo esfuerzo de los californianos. _________________ a úia o e ua oeiió
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