también para Cuenca o Wisconsin (donde nunca estuve )
Tendríamos que organizar viajes a USA y otros países todos los forreros juntos, sería genial visitar por vez primera NYC y otros lugares en compañia de esta panda de anormales (primera vez para algunos menos para Ale que ha estado en todos lados, como Wally )
Un encuentro de Popuheads en Wisconsin eso sería magnífico!!
PD: A lo que yo iba es que...si por caprichos del destino, yo hubiera acabo trabajando en Wisconsin y formado allí mi familia en lugar de en Galicia, ahora tendría el mismo apego a Wisconsin como a Asturias o Galicia, ni más ni menos. Por lo cuál...qué sentido tiene aferrarse a una patria por el simple hecho de haber nacido allí (sin tú decidirlo además). Nunca lo entendí.
Cris escribió:
Error, eso es la definición de nacionalismo, no patriotismo, pero, en fin, supongo que esto, ES ESTE PAIS, es una batalla perdida.
Exactamente, en este país especialmente es complicado distinguir entre nacionalismo y patriotismo, pero en el fondo para mí implica lo mismo. Me parece igual de absurdo el independentista radical que reniega de su condición de español y se inventa falsedades de nuestro país que el patriota que le hace besar la bandera de España a Puigdemon (and wizards!! ). Que nadie se confunda, yo no reniego de ser español, simplemente no le doy excesiva importancia a eso. España, como otros países, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Yo lo único que pretendo es vivir en paz y de la mejor manera posible, y me da igual que sea en España o en Wisconsin.
Pero estás haciendo trampa, llamas patriota al que hace besar una bandera a un independentista, quizás deberías llamarle nacionalista español, que le encajaría mejor con esa estupidez de hacer besar la bandera a uno que no piensa como él. Ser patriota no tiene nada que ver con eso, creo yo. Y creo que partes de un error de base, no se trata de AFERRARSE a nada, se trata de querer lo tuyo, aunque también puedas ser cirítico con ello. Si tú vivieras en Wisconsin te dolería que por ejemplo en tu Asturias natal hubiera una tasa de paro del 25% por ejemplo, o si hubiera un atentado con victimas mortales, o si hubiera un elevado porcentaje de mendigos durmiendo al raso, sin embargo seguro que por muy ciudadano del mundo que te consideres te dolerá menos si ahora lees que el paro en Wisconsin es del 25 %, si hay muchos mendigos allí o si hay un atentado por aquellas tierras,como eres buena persona te dolerá, claro, pero menos que si pasa en Asturias, porque tu patria es Asturias, y quieres a Asturias y no a Wisconsin, por mucho que quieras lo mejor para sus habitantes, y si dices que quieres igual a Asturias que a Wisconsin te estarás engañando porque a mi no me engañas
Pero si llevara 20 años viviendo en Wisconsin y después regresase a España, me dolería también saber que mi barrio de Wisconsin fuese destruido por un huracán -o lo que sea- por eso digo que la patria es donde uno hace su vida, no necesariamente donde uno nace. Yo he nacido y vivido -hasta ahora- la mitad de mi vida en Asturias y la otra mitad en Galicia ¿Cuál de las dos es mi patria?..en Asturias tengo a mis padres, en Galicia a mi hija...y si ahora me mudo a Wisconsin, y me tiro allí otros 20 años vuelvo a preguntar ¿Cuál sería mi patria?..según los patriotas siempre debería de ser España, según yo podrían ser ambas o, dependiendo de como me hubiera ido en ambos países, sentiría más afecto por uno u otro. En otras palabras, un francés, por ejemplo, que viene a España a vivir y forma aquí su familia puede perfectamente acabar sintiéndose más identificado y a gusto en este país que en el suyo de origen.
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
también para Cuenca o Wisconsin (donde nunca estuve )
Tendríamos que organizar viajes a USA y otros países todos los forreros juntos, sería genial visitar por vez primera NYC y otros lugares en compañia de esta panda de anormales (primera vez para algunos menos para Ale que ha estado en todos lados, como Wally )
Un encuentro de Popuheads en Wisconsin eso sería magnífico!!
PD: A lo que yo iba es que...si por caprichos del destino, yo hubiera acabo trabajando en Wisconsin y formado allí mi familia en lugar de en Galicia, ahora tendría el mismo apego a Wisconsin como a Asturias o Galicia, ni más ni menos. Por lo cuál...qué sentido tiene aferrarse a una patria por el simple hecho de haber nacido allí (sin tú decidirlo además). Nunca lo entendí.
Cris escribió:
Error, eso es la definición de nacionalismo, no patriotismo, pero, en fin, supongo que esto, ES ESTE PAIS, es una batalla perdida.
Exactamente, en este país especialmente es complicado distinguir entre nacionalismo y patriotismo, pero en el fondo para mí implica lo mismo. Me parece igual de absurdo el independentista radical que reniega de su condición de español y se inventa falsedades de nuestro país que el patriota que le hace besar la bandera de España a Puigdemon (and wizards!! ). Que nadie se confunda, yo no reniego de ser español, simplemente no le doy excesiva importancia a eso. España, como otros países, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Yo lo único que pretendo es vivir en paz y de la mejor manera posible, y me da igual que sea en España o en Wisconsin.
Pero estás haciendo trampa, llamas patriota al que hace besar una bandera a un independentista, quizás deberías llamarle nacionalista español, que le encajaría mejor con esa estupidez de hacer besar la bandera a uno que no piensa como él. Ser patriota no tiene nada que ver con eso, creo yo. Y creo que partes de un error de base, no se trata de AFERRARSE a nada, se trata de querer lo tuyo, aunque también puedas ser cirítico con ello. Si tú vivieras en Wisconsin te dolería que por ejemplo en tu Asturias natal hubiera una tasa de paro del 25% por ejemplo, o si hubiera un atentado con victimas mortales, o si hubiera un elevado porcentaje de mendigos durmiendo al raso, sin embargo seguro que por muy ciudadano del mundo que te consideres te dolerá menos si ahora lees que el paro en Wisconsin es del 25 %, si hay muchos mendigos allí o si hay un atentado por aquellas tierras,como eres buena persona te dolerá, claro, pero menos que si pasa en Asturias, porque tu patria es Asturias, y quieres a Asturias y no a Wisconsin, por mucho que quieras lo mejor para sus habitantes, y si dices que quieres igual a Asturias que a Wisconsin te estarás engañando porque a mi no me engañas
Pero si llevara 20 años viviendo en Wisconsin y después regresase a España, me dolería también saber que mi barrio de Wisconsin fuese destruido por un huracán -o lo que sea- por eso digo que la patria es donde uno hace su vida, no necesariamente donde uno nace. Yo he nacido y vivido -hasta ahora- la mitad de mi vida en Asturias y la otra mitad en Galicia ¿Cuál de las dos es mi patria?..en Asturias tengo a mis padres, en Galicia a mi hija...y si ahora me mudo a Wisconsin, y me tiro allí otros 20 años vuelvo a preguntar ¿Cuál sería mi patria?..según los patriotas siempre debería de ser España, según yo podrían ser ambas o, dependiendo de como me hubiera ido en ambos países, sentiría más afecto por uno u otro. En otras palabras, un francés, por ejemplo, que viene a España a vivir y forma aquí su familia puede perfectamente acabar sintiéndose más identificado y a gusto en este país que en el suyo de origen.
Pues claro que sí, y esa sería su patria, aunque tú todo lo limitas a una tierra, y la patria en realidad es algo más que eso, tiene que ver con lo que heredas y aprendes de tus ancestros también, tu educación, formación vital, etc, etc . Si lo que quiero decir al fin y al cabo es que cada uno elige su patria, o sus patrias, pero todos la tenemos, aunque algunos no lo sepan o no quieran darse cuenta.
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
también para Cuenca o Wisconsin (donde nunca estuve )
Tendríamos que organizar viajes a USA y otros países todos los forreros juntos, sería genial visitar por vez primera NYC y otros lugares en compañia de esta panda de anormales (primera vez para algunos menos para Ale que ha estado en todos lados, como Wally )
Un encuentro de Popuheads en Wisconsin eso sería magnífico!!
PD: A lo que yo iba es que...si por caprichos del destino, yo hubiera acabo trabajando en Wisconsin y formado allí mi familia en lugar de en Galicia, ahora tendría el mismo apego a Wisconsin como a Asturias o Galicia, ni más ni menos. Por lo cuál...qué sentido tiene aferrarse a una patria por el simple hecho de haber nacido allí (sin tú decidirlo además). Nunca lo entendí.
Cris escribió:
Error, eso es la definición de nacionalismo, no patriotismo, pero, en fin, supongo que esto, ES ESTE PAIS, es una batalla perdida.
Exactamente, en este país especialmente es complicado distinguir entre nacionalismo y patriotismo, pero en el fondo para mí implica lo mismo. Me parece igual de absurdo el independentista radical que reniega de su condición de español y se inventa falsedades de nuestro país que el patriota que le hace besar la bandera de España a Puigdemon (and wizards!! ). Que nadie se confunda, yo no reniego de ser español, simplemente no le doy excesiva importancia a eso. España, como otros países, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Yo lo único que pretendo es vivir en paz y de la mejor manera posible, y me da igual que sea en España o en Wisconsin.
Pero estás haciendo trampa, llamas patriota al que hace besar una bandera a un independentista, quizás deberías llamarle nacionalista español, que le encajaría mejor con esa estupidez de hacer besar la bandera a uno que no piensa como él. Ser patriota no tiene nada que ver con eso, creo yo. Y creo que partes de un error de base, no se trata de AFERRARSE a nada, se trata de querer lo tuyo, aunque también puedas ser cirítico con ello. Si tú vivieras en Wisconsin te dolería que por ejemplo en tu Asturias natal hubiera una tasa de paro del 25% por ejemplo, o si hubiera un atentado con victimas mortales, o si hubiera un elevado porcentaje de mendigos durmiendo al raso, sin embargo seguro que por muy ciudadano del mundo que te consideres te dolerá menos si ahora lees que el paro en Wisconsin es del 25 %, si hay muchos mendigos allí o si hay un atentado por aquellas tierras,como eres buena persona te dolerá, claro, pero menos que si pasa en Asturias, porque tu patria es Asturias, y quieres a Asturias y no a Wisconsin, por mucho que quieras lo mejor para sus habitantes, y si dices que quieres igual a Asturias que a Wisconsin te estarás engañando porque a mi no me engañas
Pero si llevara 20 años viviendo en Wisconsin y después regresase a España, me dolería también saber que mi barrio de Wisconsin fuese destruido por un huracán -o lo que sea- por eso digo que la patria es donde uno hace su vida, no necesariamente donde uno nace. Yo he nacido y vivido -hasta ahora- la mitad de mi vida en Asturias y la otra mitad en Galicia ¿Cuál de las dos es mi patria?..en Asturias tengo a mis padres, en Galicia a mi hija...y si ahora me mudo a Wisconsin, y me tiro allí otros 20 años vuelvo a preguntar ¿Cuál sería mi patria?..según los patriotas siempre debería de ser España, según yo podrían ser ambas o, dependiendo de como me hubiera ido en ambos países, sentiría más afecto por uno u otro. En otras palabras, un francés, por ejemplo, que viene a España a vivir y forma aquí su familia puede perfectamente acabar sintiéndose más identificado y a gusto en este país que en el suyo de origen.
Pues claro que sí, y esa sería su patria, aunque tú todo lo limitas a una tierra, y la patria en realidad es algo más que eso, tiene que ver con lo que heredas y aprendes de tus ancestros también, tu educación, formación vital, etc, etc . Si lo que quiero decir al fin y al cabo es que cada uno elige su patria, o sus patrias, pero todos la tenemos, aunque algunos no lo sepan o no quieran darse cuenta.
Ah, vale...si puedo elegir entonces elijo...Honduras!
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Cris Van Zant
Mensajes : 34941 Fecha de inscripción : 25/09/2014
también para Cuenca o Wisconsin (donde nunca estuve )
Tendríamos que organizar viajes a USA y otros países todos los forreros juntos, sería genial visitar por vez primera NYC y otros lugares en compañia de esta panda de anormales (primera vez para algunos menos para Ale que ha estado en todos lados, como Wally )
Un encuentro de Popuheads en Wisconsin eso sería magnífico!!
PD: A lo que yo iba es que...si por caprichos del destino, yo hubiera acabo trabajando en Wisconsin y formado allí mi familia en lugar de en Galicia, ahora tendría el mismo apego a Wisconsin como a Asturias o Galicia, ni más ni menos. Por lo cuál...qué sentido tiene aferrarse a una patria por el simple hecho de haber nacido allí (sin tú decidirlo además). Nunca lo entendí.
Cris escribió:
Error, eso es la definición de nacionalismo, no patriotismo, pero, en fin, supongo que esto, ES ESTE PAIS, es una batalla perdida.
Exactamente, en este país especialmente es complicado distinguir entre nacionalismo y patriotismo, pero en el fondo para mí implica lo mismo. Me parece igual de absurdo el independentista radical que reniega de su condición de español y se inventa falsedades de nuestro país que el patriota que le hace besar la bandera de España a Puigdemon (and wizards!! ). Que nadie se confunda, yo no reniego de ser español, simplemente no le doy excesiva importancia a eso. España, como otros países, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Yo lo único que pretendo es vivir en paz y de la mejor manera posible, y me da igual que sea en España o en Wisconsin.
Pero estás haciendo trampa, llamas patriota al que hace besar una bandera a un independentista, quizás deberías llamarle nacionalista español, que le encajaría mejor con esa estupidez de hacer besar la bandera a uno que no piensa como él. Ser patriota no tiene nada que ver con eso, creo yo. Y creo que partes de un error de base, no se trata de AFERRARSE a nada, se trata de querer lo tuyo, aunque también puedas ser cirítico con ello. Si tú vivieras en Wisconsin te dolería que por ejemplo en tu Asturias natal hubiera una tasa de paro del 25% por ejemplo, o si hubiera un atentado con victimas mortales, o si hubiera un elevado porcentaje de mendigos durmiendo al raso, sin embargo seguro que por muy ciudadano del mundo que te consideres te dolerá menos si ahora lees que el paro en Wisconsin es del 25 %, si hay muchos mendigos allí o si hay un atentado por aquellas tierras,como eres buena persona te dolerá, claro, pero menos que si pasa en Asturias, porque tu patria es Asturias, y quieres a Asturias y no a Wisconsin, por mucho que quieras lo mejor para sus habitantes, y si dices que quieres igual a Asturias que a Wisconsin te estarás engañando porque a mi no me engañas
Pero si llevara 20 años viviendo en Wisconsin y después regresase a España, me dolería también saber que mi barrio de Wisconsin fuese destruido por un huracán -o lo que sea- por eso digo que la patria es donde uno hace su vida, no necesariamente donde uno nace. Yo he nacido y vivido -hasta ahora- la mitad de mi vida en Asturias y la otra mitad en Galicia ¿Cuál de las dos es mi patria?..en Asturias tengo a mis padres, en Galicia a mi hija...y si ahora me mudo a Wisconsin, y me tiro allí otros 20 años vuelvo a preguntar ¿Cuál sería mi patria?..según los patriotas siempre debería de ser España, según yo podrían ser ambas o, dependiendo de como me hubiera ido en ambos países, sentiría más afecto por uno u otro. En otras palabras, un francés, por ejemplo, que viene a España a vivir y forma aquí su familia puede perfectamente acabar sintiéndose más identificado y a gusto en este país que en el suyo de origen.
Pues claro que sí, y esa sería su patria, aunque tú todo lo limitas a una tierra, y la patria en realidad es algo más que eso, tiene que ver con lo que heredas y aprendes de tus ancestros también, tu educación, formación vital, etc, etc . Si lo que quiero decir al fin y al cabo es que cada uno elige su patria, o sus patrias, pero todos la tenemos, aunque algunos no lo sepan o no quieran darse cuenta.
Ah, vale...si puedo elegir entonces elijo...Honduras!
Cuidado chatín
Lmsixx THE INNOMBRABLE
Mensajes : 15850 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 55 Localización : Madrid
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 34941 Fecha de inscripción : 25/09/2014
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Auambabuluba balambambú
Mensajes : 24577 Fecha de inscripción : 03/03/2013 Edad : 52 Localización : El Lejano Oeste
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69904 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
En realidad tú estás defendiendo esa identidad tan propia de cada localidad, es decir, la pluralidad, su cultura frente a la globalización y pérdida de valores. Creo que ESO son los valores de una patria o como queramos llamarlo. Lo malo es que es un término prostituido, el franquismo lo exprimió y le dejó dañado, en los 80´s se rehabilitó por parte de todos alejándonos de esos despreciables valores fascistas o ¿alguien duda que Felipe González, Guerra, Tierno Galván o Carrillo no amaban a su país? Luego llegaría Aznar con todo ese olor a naftalina que junto al inutil de Zapatero lo terminaron de embadurnar de odio. ¿Qué tenemos ahora? pues eso, de aquellos barros estos lodos.
_________________
Cris Van Zant
Mensajes : 34941 Fecha de inscripción : 25/09/2014
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
el murciélago
Mensajes : 45714 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
Ok, entonces según los razonamientos tuyo y de Lou soy patriota pero no lo quiero reconocer o me autoengaño...entonces, ¿por qué coño me encantaría irme a vivir a otro país si tuviese una oportunidad de una vida mejor?..
Tuve una infancia muy feliz en Asturias, sin embargo siempre imaginaba mi futuro en otro lugar, quería escapar, conocer otros sitios. Nunca me gustó la idea de pasarme toda la vida en un mismo lugar. O mejor dicho, me gustaría encontrar un lugar para cada etapa de la vida, puesto que no es lo mismo ser una anciano jubilado que un joven alocado o un respetable padre de familia y en función de eso elegiría un sitio según el clima, el entorno, etc...para mí eso sería lo ideal, claro que no es fácil llevarlo a cabo, de hecho es muy complicado, pero vamos, lo de aferrarse a una patria no va conmigo, si pudiera elegir viviría en varios lugares a lo largo de mi vida.
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
LOU RIP Forum Punisher
Mensajes : 69904 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Edad : 58 Localización : Portugalete-Estonia
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
Ok, entonces según los razonamientos tuyo y de Lou soy patriota pero no lo quiero reconocer o me autoengaño...entonces, ¿por qué coño me encantaría irme a vivir a otro país si tuviese una oportunidad de una vida mejor?..
Tuve una infancia muy feliz en Asturias, sin embargo siempre imaginaba mi futuro en otro lugar, quería escapar, conocer otros sitios. Nunca me gustó la idea de pasarme toda la vida en un mismo lugar. O mejor dicho, me gustaría encontrar un lugar para cada etapa de la vida, puesto que no es lo mismo ser una anciano jubilado que un joven alocado o un respetable padre de familia y en función de eso elegiría un sitio según el clima, el entorno, etc...para mí eso sería lo ideal, claro que no es fácil llevarlo a cabo, de hecho es muy complicado, pero vamos, lo de aferrarse a una patria no va conmigo, si pudiera elegir viviría en varios lugares a lo largo de mi vida.
No creo que ser patriota signifique querer estar toda una vida en el mismo lugar o a lo mejor soy yo el que tiene un concepto equivocado del verdadero significado del término "patriota". Total ¿qué más da?
_________________
Perales
Mensajes : 919 Fecha de inscripción : 16/06/2016 Edad : 52
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
Ok, entonces según los razonamientos tuyo y de Lou soy patriota pero no lo quiero reconocer o me autoengaño...entonces, ¿por qué coño me encantaría irme a vivir a otro país si tuviese una oportunidad de una vida mejor?..
Tuve una infancia muy feliz en Asturias, sin embargo siempre imaginaba mi futuro en otro lugar, quería escapar, conocer otros sitios. Nunca me gustó la idea de pasarme toda la vida en un mismo lugar. O mejor dicho, me gustaría encontrar un lugar para cada etapa de la vida, puesto que no es lo mismo ser una anciano jubilado que un joven alocado o un respetable padre de familia y en función de eso elegiría un sitio según el clima, el entorno, etc...para mí eso sería lo ideal, claro que no es fácil llevarlo a cabo, de hecho es muy complicado, pero vamos, lo de aferrarse a una patria no va conmigo, si pudiera elegir viviría en varios lugares a lo largo de mi vida.
No entiendo que tiene que ver el querer vivir una aventura, irte para mejorar o simplemente vivir cada etapa en un sitio por comodidad para no querer a Asturias, España o lo que sea, eso partiendo de la base que luego no la echaras de menos en algún momento, pero igualmente, no sé que tiene que ver. Conozco muchos gallegos, mis suegros entre ellos, bueno, él es asturiano, que cada vez que cogían vacaciones de semana santa, verano o lo que fuera se iban esa misma madrugada a Galicia, pongo el ejemplo de esa tierra porque también conocía un profesor que prácticamente se iba a Galicia aún con la tiza en su mano, y otro caso más de otra persona también gallega, y llevan aquí mucho tiempo, y aquello aún les tiraba mucho, la morriña que dicen es que no sé qué tiene que ver con salir de la tierra de uno para no quererla o quererla menos aún pudiendo querer la nueva Soy hijo y nieto de inmigrantes que ha visto como se ha defendido Cataluña hasta desde la política sindical por parte de algún familiar y luego hablar de Andalucía casi con lágrimas en los ojos. No acabo de entender lo que quieres decir.
el murciélago
Mensajes : 45714 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
Ok, entonces según los razonamientos tuyo y de Lou soy patriota pero no lo quiero reconocer o me autoengaño...entonces, ¿por qué coño me encantaría irme a vivir a otro país si tuviese una oportunidad de una vida mejor?..
Tuve una infancia muy feliz en Asturias, sin embargo siempre imaginaba mi futuro en otro lugar, quería escapar, conocer otros sitios. Nunca me gustó la idea de pasarme toda la vida en un mismo lugar. O mejor dicho, me gustaría encontrar un lugar para cada etapa de la vida, puesto que no es lo mismo ser una anciano jubilado que un joven alocado o un respetable padre de familia y en función de eso elegiría un sitio según el clima, el entorno, etc...para mí eso sería lo ideal, claro que no es fácil llevarlo a cabo, de hecho es muy complicado, pero vamos, lo de aferrarse a una patria no va conmigo, si pudiera elegir viviría en varios lugares a lo largo de mi vida.
No entiendo que tiene que ver el querer vivir una aventura, irte para mejorar o simplemente vivir cada etapa en un sitio por comodidad para no querer a Asturias, España o lo que sea, eso partiendo de la base que luego no la echaras de menos en algún momento, pero igualmente, no sé que tiene que ver. Conozco muchos gallegos, mis suegros entre ellos, bueno, él es asturiano, que cada vez que cogían vacaciones de semana santa, verano o lo que fuera se iban esa misma madrugada a Galicia, pongo el ejemplo de esa tierra porque también conocía un profesor que prácticamente se iba a Galicia aún con la tiza en su mano, y otro caso más de otra persona también gallega, y llevan aquí mucho tiempo, y aquello aún les tiraba mucho, la morriña que dicen es que no sé qué tiene que ver con salir de la tierra de uno para no quererla o quererla menos aún pudiendo querer la nueva Soy hijo y nieto de inmigrantes que ha visto como se ha defendido Cataluña hasta desde la política sindical por parte de algún familiar y luego hablar de Andalucía casi con lágrimas en los ojos. No acabo de entender lo que quieres decir.
No te preocupes, te he grabado un vídeo a ver si me ahora me he explicado mejor
Spoiler:
_________________
"Just take those old records off the shelf, I'll sit and listen to 'em by myself Today's music ain't got the same soul, I like that old time Rock 'n' Roll"
Cris Van Zant
Mensajes : 34941 Fecha de inscripción : 25/09/2014
La venganza es un plato que se sirve frío, pero solo en ocasiones: a algunos les gusta servirlo en caliente. Cuando todavía no se han apagado los ecos de la censura en la feria ARCO de Madrid, otra censura salta a la palestra, esta vez en Barcelona: el Ayuntamiento de la capital catalana, que encabeza Ada Colau, no permite que en sus salas se celebre una pequeña obra satírica que versa sobre el ya conocidísimo topónimo de Tabarnia. No era nada del otro mundo: una pequeña obra humorística del Centro Libre de Arte y Cultura (CLAC) sobre esa nueva 'región' o 'comunidad' con Ramón de España, Pau Guix, Pablo Planas y Jaume Vives, uno de los impulsores de Tabarnia. Primero fue el veto a las pantallas para ver a la Roja. Ahora comienza a situarse en el punto de mira todo lo que tenga que ver con constitucionalismo, españolismo o unionismo.
Es que eso no es arte...arte es lo que le sale del chocho a Colau Esteso
Y sobre el término patria creo que, como dice Cris, está adulterado, coño, yo quiero que gane España al futbol ¿entonces soy patriota? ¿soy facha? Yo me identifico por este orden con mi familia que deriva en mi barrio que deriva en mi población que deriva en Madrid y termina en España. Quiera o no me identifico con España y ojo, jamás criticaré a quien no se sienta español ¿quién soy yo para recriminar a alguien que no se sienta español? cada uno se siente lo que le salga de los cataplines siempre que no discrimine a quien no piense como él y por supuesto, que respete la leyes.
Un ejemplo. Tengo un amigo a quien quiero mucho pero es exageradamente podemita, y cuando sacamos el tema chocamos. Un día me dijo que no entendía por qué nos sentimos tan mal cuando ocurrieron los atentados de Barcelona o París y por qué nos suda la polla lo que pasa en Siria, Irak, etc. Yo le dije que siempre me identificaré más con lo más cercano a mí ( familia-barrio-localidad-Madrid- España) y que por muy mal que suene me duele más 15 muertos en Barcelona que 150 en Somalia ¿por qué ? porque los sentimientos no se basan en numerología ni en matemáticas, y que YO lo pasaría sentimentalmente peor si ÉL se muriese que si se mueren 100 turcos. ¿Suena mal? sí pero es la verdad. Ahora bien, siempre será una tragedia mayor un atentado con mil personas que con cien sea donde sea pero NADIE me va a decir a mí que es lo que me tiene que dar más pena. Estoy hasta la polla de buenismos y de censurar lo que a uno les conviene.
Así habla un patriota...de la patria que le de la gana, ojo. Y el que no lo entienda tiene un problema de identidad galopante o simplemente se autoengaña. Todo el mundo tiene una patria, que puede ser un barrio o un país, y eso no significa que tenga que cantar el cara al sol o besar tal o cual bandera, es simplemente apego, que tampoco tiene porqué ser exagerado, a lo que es de uno, su tierra, entorno, educación, costumbres, familia. En este país tan ACOMPLEJADO, por culpa de un pasado nefasto reciente que es el franquismo, se han encargado luego muchos por puro interés de relacionar patria con ser facha o directamente franquista, y yo aprendí que es todo lo contrario cuando vi a un republicano exiliado llorando literalmente por el país que tuvo que abandonar, el cual llamaba patria y ya nunca fue el que él conoció. Le llamamos a ese tipo patriota idiota como hacen La Polla en la canción que ha puesto Luis? Yo creo que es algo muy diferente.
Y otra cosa, a aquellos que son de un país que históricamente haya sido democrático siempre, sin dictadores de por medio ni represión y lo quieran, por ejemplo Suiza, también son fachas por querer su país?
Yo no creo que tenga ningún problema de identidad, Cris. Nací en Gijón, provincia de Asturias, y tengo nacionalidad española y te aseguro que no tengo ningún problema ni complejo con ello, no siento orgullo de pertenecer a ninguna Comunidad Autónoma ni país pero tampoco vergüenza y claro que le tengo cariño a los sitios donde pasé momentos importantes de mi vida, pero sentiría lo mismo si los viviese en cualquier otro país, por eso para mí eso no es patriotismo. Yo considero un patriota a la persona que siente un marcado orgullo y pasión por su país de origen.
Es más, me gusta la pluraridad, que cada país, región, pueblo..etc tenga su identidad y trate de mantener los aspectos de su cultura que no supongan un atraso, es decir tradición pero con evolución. Por eso siempre me gustaron las bandas que mantienen una parte de su identidad en su música como Los Lobos, Triana, El Último de la Fila, Leño...o la gastronomía de cada parte del mundo, los idiomas...vamos, que me encantan los países pero no soy patriota
Es que creo que partes de un error de base cuando dices que también sentirías cariño por tu tierra si hubieras nacido, o vivido, en un lugar distinto...what the fuck? claro que sí, por esas palabras das a entender que el termino patriota o patria solo es propio de España, te has parado a analizar esa frase? porque me estás dando la razón sin darte cuenta, tendrías cariño a tu tierra aunque hubieras nacido en Wisconsin y sí, eso es patriotismo, y no hace falta sentir orgullo y pasión por ella, y que tampoco veo mal si simplemente no pasara de ahí y se respetara al que no siente lo mismo. Y tu segundo párrafo, como dice Lou, es exactamente lo que decimos nosotros y lo que defendemos, defender lo tuyo, tu identidad y cultura, criticando y hacer por mejorar lo negativo añadiría yo, y respetando las demás, la pluralidad. Cómo puede mejorar una sociedad si no es defendiendo su cultura e identidad y respetando las restantes? lo contrario sería ser un totalitario como Franco o como Puigdemont y sus acólitos en el caso de Catalunya, y es cierto, ambos se llaman patriotas a si mismos, pero ese es el verdadero error de todo esto, que gente así se apodere de la palabra patria y de la patria misma, por eso yo me rebelo ante eso. Con lo cual, y al hilo de tu reproche al principio del párrafo, está claro que no tienes un problema de identidad, simplemente te autoengañas involuntariamente, con el significado de la palabra patria.
Ok, entonces según los razonamientos tuyo y de Lou soy patriota pero no lo quiero reconocer o me autoengaño...entonces, ¿por qué coño me encantaría irme a vivir a otro país si tuviese una oportunidad de una vida mejor?..
Tuve una infancia muy feliz en Asturias, sin embargo siempre imaginaba mi futuro en otro lugar, quería escapar, conocer otros sitios. Nunca me gustó la idea de pasarme toda la vida en un mismo lugar. O mejor dicho, me gustaría encontrar un lugar para cada etapa de la vida, puesto que no es lo mismo ser una anciano jubilado que un joven alocado o un respetable padre de familia y en función de eso elegiría un sitio según el clima, el entorno, etc...para mí eso sería lo ideal, claro que no es fácil llevarlo a cabo, de hecho es muy complicado, pero vamos, lo de aferrarse a una patria no va conmigo, si pudiera elegir viviría en varios lugares a lo largo de mi vida.
No entiendo que tiene que ver el querer vivir una aventura, irte para mejorar o simplemente vivir cada etapa en un sitio por comodidad para no querer a Asturias, España o lo que sea, eso partiendo de la base que luego no la echaras de menos en algún momento, pero igualmente, no sé que tiene que ver. Conozco muchos gallegos, mis suegros entre ellos, bueno, él es asturiano, que cada vez que cogían vacaciones de semana santa, verano o lo que fuera se iban esa misma madrugada a Galicia, pongo el ejemplo de esa tierra porque también conocía un profesor que prácticamente se iba a Galicia aún con la tiza en su mano, y otro caso más de otra persona también gallega, y llevan aquí mucho tiempo, y aquello aún les tiraba mucho, la morriña que dicen es que no sé qué tiene que ver con salir de la tierra de uno para no quererla o quererla menos aún pudiendo querer la nueva Soy hijo y nieto de inmigrantes que ha visto como se ha defendido Cataluña hasta desde la política sindical por parte de algún familiar y luego hablar de Andalucía casi con lágrimas en los ojos. No acabo de entender lo que quieres decir.
No te preocupes, te he grabado un vídeo a ver si me ahora me he explicado mejor
Spoiler:
Con un político como Ozores sería imposible no ser patriota
el murciélago
Mensajes : 45714 Fecha de inscripción : 28/02/2013 Edad : 47 Localización : El paraiso
No le veo sentido al regreso de estas series. Cuando lo dejaron estaban over the top, le llegaron a ofrecer no sé qué burrada de millones por capítulo con tal de renovar otra temporada y se negó, no le veo el sentido a hacerlo ahora. A veces pensaba lo que me gustaría un regreso de Frasier y ver qué fue de todos ellos años más tarde (ahora con la muerte de Mahoney ya ni quiero pensar en semejante posibilidad), pero es mejor dejar las cosas como quedaron. Si por mí fuese, Frasier podría haberse alargado cuatro temporadas más porque su reparto era brillante y esos personajes daban cuerda para estirarlos (imagina a unos hermanos Crane cerca de la jubilación lo que debe ser eso ), pero mejor que cada cual se imagine cómo estarán ahora, con Martin vivo, of course Pues a ti que te mola tanto Seinfeld lo mismo. No le veo el sentido reunir a todos esos personajes ahora mismo. Tampoco es que lo haya afirmado, pero si lo hiciese lo vería absurdo y más tantos años después.
pienso como tu, esta serie pertenece a un época, y aunque su humor, al igual que el de Frasier es atemporal, hacer una temporada nueva hoy día no se para que serviría. Por otra parte no voy a negarte que me puede la curiosidad de que por donde saldrían.
No le veo sentido al regreso de estas series. Cuando lo dejaron estaban over the top, le llegaron a ofrecer no sé qué burrada de millones por capítulo con tal de renovar otra temporada y se negó, no le veo el sentido a hacerlo ahora. A veces pensaba lo que me gustaría un regreso de Frasier y ver qué fue de todos ellos años más tarde (ahora con la muerte de Mahoney ya ni quiero pensar en semejante posibilidad), pero es mejor dejar las cosas como quedaron. Si por mí fuese, Frasier podría haberse alargado cuatro temporadas más porque su reparto era brillante y esos personajes daban cuerda para estirarlos (imagina a unos hermanos Crane cerca de la jubilación lo que debe ser eso ), pero mejor que cada cual se imagine cómo estarán ahora, con Martin vivo, of course Pues a ti que te mola tanto Seinfeld lo mismo. No le veo el sentido reunir a todos esos personajes ahora mismo. Tampoco es que lo haya afirmado, pero si lo hiciese lo vería absurdo y más tantos años después.
pienso como tu, esta serie pertenece a un época, y aunque su humor, al igual que el de Frasier es atemporal, hacer una temporada nueva hoy día no se para que serviría. Por otra parte no voy a negarte que me puede la curiosidad de que por donde saldrían.
Hoy llevo todo el día viendo la primera temporada después de años sin verla y si, es entretenida pero pienso lo mismo, en esas nueve temporadas se (más o menos) relata la vida de esos personajes en un periodo de tiempo determinado. El propio Jerry Seinfeld está cambiadísimo y se le ve muy mayor, a veces la nostalgia puede con la razón de los fans. Aunque como de costumbre, si le ponen un cheque en blanco delante por rodar 20 capítulos nuevos, seguramente lo hará igual que hizo David Lynch con Twin Peaks. Cada protagonista ingresa en sus arcas unos milloncejos por dedicarle un año a una sola temporada entre rodarla, hacer promo etc. y tan contentos.
mira lo del cheque en blanco no se..............en su día le ofrecieron a el 5 millones por episodio para una décima temporada, y dijo no. 5 millones macho......por ejemplo los protagonistas de Friends lo máximo que cobraron fueron ya por último un millón por capítulo..............Seinfield en EEUU es algo que se nos escapa a este lado del charco.
Bien....disfruta de esa primera temporada, que no se si sabes que la primera solo fueron 5 episodios.....
Índice 
Sáb 24 Feb 2018 - 19:14
)
fuese destruido por un huracán -o lo que sea- por eso digo que la patria es donde uno hace su vida, no necesariamente donde uno nace. Yo he nacido y vivido -hasta ahora- la mitad de mi vida en Asturias y la otra mitad en Galicia ¿Cuál de las dos es mi patria?..en Asturias tengo a mis padres, en Galicia a mi hija...y si ahora me mudo a Wisconsin, y me tiro allí otros 20 años vuelvo a preguntar ¿Cuál sería mi patria?..según los patriotas siempre debería de ser España, según yo podrían ser ambas o, dependiendo de como me hubiera ido en ambos países, sentiría más afecto por uno u otro. En otras palabras, un francés, por ejemplo, que viene a España a vivir y forma aquí su familia puede perfectamente acabar sintiéndose más identificado y a gusto en este país que en el suyo de origen.
Soy hijo y nieto de inmigrantes que ha visto como se ha defendido Cataluña hasta desde la política sindical por parte de algún familiar y luego hablar de Andalucía casi con lágrimas en los ojos. No acabo de entender lo que quieres decir.
