Glorioso disco!

Intemporal.

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

A mi me encantó desde el primer momento..............Más o menos esperaba eso,,,,,,,,,,,,guitarras contundentes.

True Believers,,,,,,,,,,,,,,,el mejor tema del disco.

el murciélago escribió:

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

A mi me encantó desde el primer momento..............Más o menos esperaba eso,,,,,,,,,,,,guitarras contundentes.

True Believers,,,,,,,,,,,,,,,el mejor tema del disco.

Para mi gusto, tiene un sonido demasiado deudor de su época, lo cual no implica siempre algo negativo, "Love" también es deudor de su época y me encanta. El problema, MI PROBLEMA, con "Beyond..." es que a mí el sonido de aquellos años no me atraía nada...esos riff bajados de todo, a lo Metallica Post Black Album, nunca me han cautivado. Pero como todos los discos de la banda, tiene sus buenos momentos.

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto. 

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Probablemente, uno de los discos que más veces haya escuchado en mi vida. Un espectacular trío de guitarras solistas junto con una de las mejores secciónes rítmicas del Reino Unido. ¡Imbatibles!

https://www.youtube.com/watch?v=cNqSEN6ORAc&list=RDcNqSEN6ORAc

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

Coincido casi al 100% con la excepción de que Ceremony me gusta algo, aunque me parece su segundo peor disco después de la cabra y que el debut me parece más potable que a ti. Choice Of Weapon también es mi preferido de este siglo pero seguido de cerca por el protagonista de hoy.

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

Eso es Figo? Y lo de debajo de la cabeza también??

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

Eso es Figo? Y lo de debajo de la cabeza también??

quería compartir con el foro semejante atentado

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

Eso es Figo? Y lo de debajo de la cabeza también??

quería compartir con el foro semejante atentado  

ATENTADO ES EL EN SI MISMO ....
Pero ya lo dice el refran ( mi refran) .... pon un portugues en tu vida y acabaras sodomizado ..... bastardo !!!!! ...... siempre lo llevara dentro aunque no tiene COJONES a decirlo , se la intento colar al barça pidiendo mas pasta y presiono con FLORENTIMO pensando que no iba a ganar con eso de que Lorenzo Sanz acababa de ganar una copa de Europa ... ala pues jodete .... pero tranquilo te quedan unos miles de ciudades en el mundo que si reciben gente de tu calaña .... BASURA .

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

Eso es Figo? Y lo de debajo de la cabeza también??

quería compartir con el foro semejante atentado  

ATENTADO ES EL EN SI MISMO ....
Pero ya lo dice el refran ( mi refran) .... pon un portugues en tu vida y acabaras sodomizado ..... bastardo !!!!! ...... siempre lo llevara dentro aunque no tiene COJONES a decirlo , se la intento colar al barça pidiendo mas pasta y presiono con FLORENTIMO pensando que no iba a ganar con eso de que Lorenzo Sanz acababa de ganar una copa de Europa ... ala pues jodete .... pero tranquilo te quedan unos miles de ciudades en el mundo que si reciben gente de tu calaña .... BASURA .

algo me dice que antes escucharías en modo bucle el disco de La Cabra que dar un vaso de agua al tipo este.

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

jovigui escribió:

LOU RIP escribió:

Cris Van Zant escribió:

Glorioso disco!

Eh, sí.

Alinoe escribió:

Estoy con Lou, Cris y el murciélago en el tema del disco de The Cult. Para mí se trata de su última gran obra. Un disco fantástico a pesar de la densidad que supura y de reconocer como vosotros que no es perfecto.

Lo que ha venido después me ha dejado a medias. Los he disfrutado, sí, pero me han terminado por empalagar después de un tiempo. Esto no quiere decir que no me gusten, pero creo que no llegan al nivel de Beyond ni, por supuesto, de los anteriores  (incluyo el de la cabra,pues como a murci también me gusta mucho).

Cris, el disco de Billy Preston es una jodida obra de arte.

Por cierto, yo sigo sumergido en los dos primeros de Etta James y su prodigiosa voz...

Tema The Cult y perdón por el bucle   :

De sus discos siglo XXI "Choice of Weapon" es mi preferido.

Ceremony no me gusta nada, La Cabra tampoco y su debut pues bueno...ahí está. El resto de notable para arriba.

perdon por el bucle
Electric - Sonic Temple ... ESENCIALES
Ceremony notable
y el de la cabra OFENSIVO

Estás perdonado y encima te regalo una foto de Figo  

Eso es Figo? Y lo de debajo de la cabeza también??

quería compartir con el foro semejante atentado  

ATENTADO ES EL EN SI MISMO ....
Pero ya lo dice el refran ( mi refran) .... pon un portugues en tu vida y acabaras sodomizado ..... bastardo !!!!! ...... siempre lo llevara dentro aunque no tiene COJONES a decirlo , se la intento colar al barça pidiendo mas pasta y presiono con FLORENTIMO pensando que no iba a ganar con eso de que Lorenzo Sanz acababa de ganar una copa de Europa ... ala pues jodete .... pero tranquilo te quedan unos miles de ciudades en el mundo que si reciben gente de tu calaña .... BASURA .

algo me dice que antes escucharías en modo bucle el disco de La Cabra que dar un vaso de agua al tipo este.

Toda la vida ese disco , o las mierdas del  Chinese  o el St Anger de Metallica o el Slang de Def Leppard o Virtual XI de Maiden o cualquiera de Bon Jovi post 1992 ... vamos pero de aqui a Roma .... es el tipico tio que en una guerra nuclear o en un sucedido como en el accidente de los andes del Avion te lo comes pero sin cocinar ...





habeis tocado un tema muy sensible



https://www.youtube.com/watch?v=zAPMkchT7hs

El que tiene estilo tiene estilo y sino,   hacer rock en chandal o camisa de cuadros .....
Se perdio un cantante de ACDC  y se gano unos estilistas .....
venditos años 70 !!!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=SkwUGIQhLgI
https://www.youtube.com/watch?v=RGTZVPd0Vy4
https://www.youtube.com/watch?v=fzve_DJ9EPM
https://www.youtube.com/watch?v=qA--NRlFeTY

jovigui escribió:

El que tiene estilo tiene estilo y sino,   hacer rock en chandal o camisa de cuadros .....
Se perdio un cantante de ACDC  y se gano unos estilistas .....
venditos años 70 !!!!!!!!

Simples aprendices. Donde se ponga Dave Hill, el Algarrobo del Rock, que se quiten todos.

el murciélago escribió:

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

A mi me encantó desde el primer momento..............Más o menos esperaba eso,,,,,,,,,,,,guitarras contundentes.

True Believers,,,,,,,,,,,,,,,el mejor tema del disco.

A mi me dejo frío en su momento y lo aparqué, lo recuperé años después y caí rendido, de hecho, hoy en día es de los que mas escucho de ellos.

jovigui escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

Sí señor, adoro este disco. A mi sí me enganchó desde un principio y viví ese retorno con emoción, aún recuerdo la gran crónica de Sergio Martos en el Popu y las ganas que tenía de escucharlo antes de comprarlo. Acepto que su densidad pueda cansar si te lo pones en un mal momento pero como dices, no es perfecto pero casi, y tiene además a Rise, un single matador.

Salvo 3 o 4 canciones lo demás es como masticar 8 mantecados juntos .
Para mi salvar 3 o 4 canciones en un disco de The Cult post ceremony ya es todo un ejercicio ..... Nunca me apasionó Ian Robert Astbury

No esperaba esto de ti, Jovigui

Auambabuluba balambambú escribió:

el murciélago escribió:

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

A mi me encantó desde el primer momento..............Más o menos esperaba eso,,,,,,,,,,,,guitarras contundentes.

True Believers,,,,,,,,,,,,,,,el mejor tema del disco.

Para mi gusto, tiene un sonido demasiado deudor de su época, lo cual no implica siempre algo negativo, "Love" también es deudor de su época y me encanta. El problema, MI PROBLEMA, con "Beyond..." es que a mí el sonido de aquellos años no me atraía nada...esos riff bajados de todo, a lo Metallica Post Black Album, nunca me han cautivado. Pero como todos los discos de la banda, tiene sus buenos momentos.

De ti si me lo esperaba Auamba....

Cada vez me gusta más este disco. Sigue teniendo cosas que rechinan mucho (Savage, sobre todo), pero solo por Saints in Hell ya se ganaron la gloria... bueno, dicho así queda un poco raro, si

Folo escribió:

jovigui escribió:

Cris Van Zant escribió:

LOU RIP escribió:

Cuando salió editado me gustó pero no me terminó de ilusionar ¿esos eran The Cult? demasiado densos, demasiado metálicos pero ¡qué coño! estos tíos casi nunca graban un disco igual. Este verano lo he recuperado y he terminado completamente enganchado a ese abrasivo sonido y a un puñado de piezas para entonar puño en alto. ¿Disco perfecto? algún tema sobra pero ¿quién hace actualmente discos perfectos? ¿quién con 35 años de carrera sigue manteniendo una salud tan buena? ¿quién sabe adaptarse a su época sin abusar de antiguos meritos?. "Beyond Good and Evil" sube como la espuma en mi imaginario top de discos rockeros de este siglo.

https://www.youtube.com/watch?v=zfEHpn5CzmE

Sí señor, adoro este disco. A mi sí me enganchó desde un principio y viví ese retorno con emoción, aún recuerdo la gran crónica de Sergio Martos en el Popu y las ganas que tenía de escucharlo antes de comprarlo. Acepto que su densidad pueda cansar si te lo pones en un mal momento pero como dices, no es perfecto pero casi, y tiene además a Rise, un single matador.

Salvo 3 o 4 canciones lo demás es como masticar 8 mantecados juntos .
Para mi salvar 3 o 4 canciones en un disco de The Cult post ceremony ya es todo un ejercicio ..... Nunca me apasionó Ian Robert Astbury

No esperaba esto de ti, Jovigui

Es que yo los descubri con Electric y luego me super enganche al Sonic Temple .... Asi que despues siempre espere el Sonic Temple II - Sonic Temple III - Sonic Temple IV - Sonic Temple V - Sonic Temple VI - Sonic Temple VII - .. ENFIN  escucho cuando sacan algo nuevo para ver si puedo rascar alguna cancion de " mi gusto" y bueno lo dicho 2-3 cada disco de las que me molan si tengo suerte   pero vamos para mi Caras B del Ceremony ....  

https://www.youtube.com/watch?v=ylEhzWbA9tM
** pongo este video por que prefiero ver estas tias que a Matt Sorum
 

Y lo dicho el Ian Robert Astbury nunca me apasiono y lo vi una vez en directo y casi me sangran las orejas .... debi tener mala suerte ...